Keresés

Részletes keresés

ocsieu Creative Commons License 2009.04.07 0 0 14
Azt elfelejtettem megemliteni, tud-e a rendszer a magyar nyelven kivul nemet es angol nyelvu szamlat kiallitani? Gondolom USD, EUR -t ismeri a rendszer...
ocsieu Creative Commons License 2009.04.07 0 0 13
Hi NME! Maganszemelyek igenybe vehetik, igenybe tudjak venni a szolgaltatasaitok? Van 2 uzlethelyseg, amit maganszemelykent adok ki, eves berleti dija eleri/meghaladja az 1 milliot. Szimpla maganszemelykent adom ki az uzlethelysegeket, se bt-m, se kft-m nincs, de meg vallalkozoi igazolvanyom sem. Emellett falusi turizmus kereteben, szinten maganszemelykent szobakiadassal is foglalkozom. Havi 2 szamlat kell kiallitanom, plusz a szobakiadas, ami valtozo... Igenybe tudom venni a szolgaltatasotok? Van olyan opcio, amivel ezt a 2 szamlat automatikusan minden ho elsejen a rendszer kiallitja, elkuldi a berlonek, aki 5-10 napon belul utalassal kiegyenliti? Szobakiadasnal van lehetoseg keszpenzes szamla kiallitasara (gondolom ilyenkor fizeteskor ki kell nyomtatni, es atadni a szamlat a vevonek...)? Megoldhato, hogy online szobafoglalas es online fizetes (paypal) utan a vevo automatikusan megkapja a szamlat? Udv: ocsi
Előzmény: NME (12)
NME Creative Commons License 2008.03.26 0 0 12
Benta,

A probléma gyakorlatilag nem megoldhatatlan. A papíralapú dokumentumokat tárolhatod hiteles elektronikus formában a 13/2005 IHM rendelet szerint (a papírt akár meg is semmisítheted). Erre is van megoldásunk Digitális Irattár néven.

Az általunk kiállított e-számlához a hitelesítést megelőzően tetszőleges számú és formátumú számlamellékletet csatolhatsz (együtt kell elküldeni a mellékleteket a számlaadatokat tartalmazó XML fájllal együtt). A rendszer elkészíti az e-számládat, hozzárakja a jogszabályban meghatározott XML mellékletet (lásd az előbbi postomat), illetve az általad megadott számlamellékleteket. Ezt követi a hitelesítés (aláírás és időbélyeg). Az eredmény egy darab PDF fájl ami maga a jogszabályoknak megfelelő e-számla, illetve benne a hiteles mellékleteid.

üdv,
Előzmény: BENTA (10)
NME Creative Commons License 2008.03.26 0 0 11
Kedves Bubus,

Pontosan ismerem mind a jogszabályokat, mind pedig az APEH állásfoglalásait. A 46/2007 PM rendelet mondja ki, hogy a számlát adóellenőrzés során az adóhatóság által meghatározott formátumban is az adóhatóság rendelkezésére kell bocsátani. Tökéletesen igazad van abban, hogy az APEH csak az általad is említett fájlformátumokat fogadja el.

Ha megnézed az általunk készített e-számlát, akkor látod, hogy a PDF fájl még a hitelesítés előtt kap két XML mellékletet. Az egyik XML az APEH által meghatározott séma szerinti XML a másik pedig az UBL szabvány szerinti XML formátumban tartalmazza a számlaadatokat. A mellékletek csatolását követően kerül elektronikusan aláírásra és időbélyegzésre a számla, tehát a későbbiekben a hiteles számlából állítható elő az APEH által elvárt számlaadat.

Az Adobe LiveCycle Rights Management segítségével valóban visszavonható egy fájl olvasási joga, de ahhoz az kell, hogy az adott dokumentum azon keresztül legyen kibocsátva.

Ennyi erővel miért bíznánk meg egy ismeretlen cég által létrehozott fájlformátumban vagy éppen miért mernénk feltelepíteni a számla olvasásához szükséges szoftvert a számítógépünkre? Arról nem is beszélve, hogy hova vezetne ha minden egyes számlához majd más és más olvasószoftvereket kellene telepíteni...

üdv,
Előzmény: bubus (9)
BENTA Creative Commons License 2008.03.26 0 0 10

Mi nap mint nap szívunk azzal, hogy bizonyos vevők csak akkor fogadják el a számlát, ha mellékeljük a szállítólevelet, az ő ragbélyegzőjükkel, és aláírásukkal

 

Na ezt elektronizálja le az EU.

bubus Creative Commons License 2008.03.26 0 0 9

 

 A PDF formátummal az a másik probléma:

 

http://www.szoftver.hu/szoftver/Adobe/LiveCycle+Rights+Management/ES

 

Hogy az adobe livecycle right management lehetővé teszi a felhasználói jogosultságok utólagos megváltoztathatóságát.

 

Akár utólag is megvonható a felhasználók joga a dokumentum megtekintéséhez.

 

Ez a lehetőség számlák esetében életveszélyes. A PDF formátum nem tesz eleget a "letagadhatatlanság" követelményének. 

 

Az Adobe túl sok lovat akar egyszerre megülni, a digital rigth management és a letagadhatatlanág egyszerre nem müködik.

 

A magam részéről óvakodnék PDF formátumú számlák befogadásától.

 

üdv PinaBubus

 

 

bubus Creative Commons License 2008.03.26 0 0 8

Kedves NME,

 

Nem ellenreklámot akarok csonálni, és tényleg tisztelem hogy a bürokratikus nehézségek ellenére is kisérleteztek az elektronikus számla megvalósitásával.

 

A PDF formátum számlaként történő alkalmazásával én sokkal óvatosabb lennék.

 

Egyrészt mert az http://www.apeh.hu/adoinfo/afa/afa_eszamla.html#III

 

az APEH által közétett számlaformátumokban nem szerepel.

 

III. Az elektronikus számlázás során az adóhatóság által elfogadott fájlformátumok

A 20/2004. (IV. 21.) PM rendelet 4. § (3) bekezdése alapján az adóalany az általa megőrzött számlák másolatát az adóhatóság felhívásában meghatározott csoportosításban és az adóhatóság által közzétett formátumban is köteles az adóhatóság rendelkezésére bocsátani.

A PM rendelet 4. § (4) bekezdése szerint aki külön jogszabály szerint adóvisszatérítés miatt számla bemutatására kötelezett az adatokat az adóhatóság által közzétett formátumban is az adóhatóság rendelkezésére bocsátja.

A 20/2004 (IV. 21.) PM rendeletben hivatkozott, az állami adóhatóság által elfogadott fájlformátumok a következők:

  • .txt formátum (text fájl)

  • bármilyen más olyan ún. print fájl formátum, mely nem formázott szöveget, illetve karaktereket tartalmaz, továbbá nem találhatók a fájlban - a soremelésen és az oldalkezdet jelzésén kívül - utasítások, és a fájl tartalma (a fájlban szereplő szöveg, illetve karakterek) egyértelműen megfeleltethető a kinyomtatott adatoknak (a fájlban szereplő karakterek sorozata, tulajdonsága a papírra történő kinyomtatással sem változik).

  • .xml fájlformátum, a jelen közlemény 3. számú mellékletében részletezett fájlstruktúra szerint.

  • Másrészt a PDF formátummal információ biztonsági aggályaim is vannak.

    NME Creative Commons License 2008.03.26 0 0 6
    Bubus,

    Szerintem némileg túlbonyolítod a dolgot... Pár gondolatod megosztanék Veled/Veletek. Amúgy mi az elektronikus számla kibocsátáshoz hoztunk létre megoldást, de ígérem megpróbálok nem nagyon marketing lenni.

    Tehát egy papíralapú számla kibocsátása legalább 400 Ft / számla. Ez lehet, hogy soknak tűnik, de érdemes utána számolni (papír, nyomtatás, boríték, számlakészítéssel kapcsolatos élőmunka ráfordítás, posta költség).

    Aztán ezt még terheli kb 250 Ft /számla/8 év ami a tárolással kapcsolatos költségeket jelenti. De ez utóbbit tegyük félre egy kicsit.

    A mi megoldásunkat választva az egy darab e-számla kiállítása tokkal-vonóval 80 Ft-ba kerül. Ráadásul meg sem kell vásárolni semmit. Ha van használatban meglévő számlakiállító alkalmazás akkor abból lehet fájlba nyomtatni a számlaadatokat a papír helyett (mi ezt dolgozzuk fel). Ha nincs számlázó program, akkor tőlünk lehet igényelni egyet (alapfunkciókat biztosító) szintén ingyen. Ez utóbbival nyílván csak elektronikus számlát lehet készíteni.

    A e-számla egyébként PDF formában készül (speciálisan csatolt mellékletekkel).

    Az ár egyébként tartalmazza a kapcsolódó szolgáltatásokat is, mint a vevő értesítése, a letöltés menedzselése, adminsztrációs rendszer használata+funkciók.

    Az Adobe Reader képes ellenőrizni az elektronikus aláírás és időbélyeg hitelességét, tehát a befogadó az e-számlát megnyitva pillanatok alatt meggyőződhet a számla eredetéről és sértetlenségéről. Ráadásul semmilyen szoftvert nem kellett telepítenie.

    A fentitekkel az általad megfogalmazott kérdések 1-4-ig szerintem így tisztázva vannak.

    Fentiekről bővebben itt találsz infót.

    Az elektronikus számlákat (a papíralapú számlákhoz hasonlóan) 8 évig kell megőrizni a Számviteli tv szerint (169§).

    Az e-számlák megőrzését a 114/2007 GKM rendelet szabályozza. Ez éppen idén január 1-től lett lényegesen egyszerűbb és sokkal könnyebben teljesíthető. Amiről Te írsz az 5.1 pontban az a korábbi 7/2005 IHM rendeletben volt, de az már hatályok kívül van.

    Szóval ha most kisvállalkozásként gondolkodsz, akkor az új jogszabály alapján van arra lehetőséget, hogy a kiállított e-számláidat kiírd egy CD/DVD-re és mondjuk 6-12 havonta egy közjegyző előtt lezárd és úgy tárold.

    (az e-számlát nem kell felülhitelesíteni semmivel, hiszen a kiállításkor minősített időbélyeg került rá)

    Amúgy a tárolással megbízható harmadik fél is (ha teszem azt nincs kedves közjegyzőhöz mászkálni 6 havonta). A számlák tárolása cégünknél kb 50Ft /számla/8év körül jön ki. Amúgy most az ember 2-4 hetente elmegy a könyvelőjéhez, amire az e-számla esetén már nem lesz szükség.

    Az elektronikus számlázás kapcsán most (kivételesen) szeretném megvédeni a törvényhozókat, mivel egyrészről sok hozzáértő ember működik közre ezekben a jogszabályokban, másrészről pedig a jelenleg meghozott jogszabályok az Uniós direktívákkal harmonikusak, azaz az EU majd minden tagállamában hasonló az e-számla szabályozás mint itthon. Érdemes átolvasni az 2001/115/EK direktívát...

    Remélem sikerült pár dolgot megvilágítanom. A marketingért sorry.

    Üdv,
    Előzmény: bubus (-)
    bubus Creative Commons License 2008.02.29 0 0 5

     

     Mindenesetre az agyonbürökratizált jogszabály minősiti a törvényhozás és az  

     informatikai minisztérium szakmai kompetenciáját.

     

     Jelenleg a túlbonyolitott jogszabály a fejlődés gátjának bizonyul.

     

      

    Előzmény: Törölt nick (1)
    Törölt nick Creative Commons License 2008.02.29 0 0 4
    Azt keresi szerintem, hogy egyszer eljutunk addig, hogy nem lesz készpénzforgalom és a hatalom még a pattanásról a aseggeden is tudni fog majd.
    Szép új böszme világ.
    Előzmény: Törölt nick (1)
    nectec Creative Commons License 2008.02.29 0 0 3
    A papír monnyon le! :)
    Törölt nick Creative Commons License 2008.02.29 0 0 2
    Mindenh0gy bar0mság.
    Előzmény: bubus (-)
    Törölt nick Creative Commons License 2008.02.29 0 0 1
    0-t keres ez itt a Polidiliben
    BubbleBlue Creative Commons License 2008.02.29 0 0 0
    l0l
    Előzmény: bubus (-)
    bubus Creative Commons License 2008.02.29 0 0 topiknyitó

     

     Az EU szorgalmazná az elektronikus számlázás elterjesztését.

     

    http://index.hu/gazdasag/vilag/esz080229/

     

     

    Magyarországon a jelenlegi jogi környezetben ez nem látszik gazdaságosnak.

    A vállalkozások többségét adó kisvállalkozásoknak egyértelmüen költségesebb lenne az elektronikus számla, de a nagyobb vállalatonál is inkább csak a 10 milliárdot meghaladó cégeknél lehet rentábilis.

     

    Miért ?

     

    Nézzük a költségeket ?

     

        Számlaformátumok előállitása:  Ez nem lényeges akadály.

     

    1. Aláirás hitelesités költsége : Ez még elviselhető

     

    2. Aláiró eszköz                      : Ez is megoldható, de a szoftverválaszték elég szük.

                                                     Rengeteg szoftver eszköz van akár az Free is ami

                                                    technikailag alkalmas lenne, de ami a NHH által is

                                                    jóvá van hagyva már alig alig. Az NHH jóváhagyás

                                                    eljárásai igen bonyolultak.

     

    3. Időbélyeg költségei            : Minősitett időbélyeg szolgáltatótól kell igénybe venni.

                                                     Ennek kötségei sok esetben önmagában elérik vagy

                                                     meghaladják a postai és papir költségeket.

                                                     Ezek a költségek számlánként merülnek fel.

     

    4. Számla ellenőrzés költségei : Alig alig vannak olyan szoftverek amelyek

                                                      támogatnák a

                                                      digitális aláirások hitelességének tömeges

                                                      automatizált ellenőrzését. 

     

    5. A számviteli törvényben előirt megőrzési idők és elektronikus archiválás költségei.

      

        Na innen kezdődnek igazán a gondok. Minimum 10 évre kell megőrizni.

     

         5.1. Kell egy külön archivált adatok tárolására szolgáló helyiség, ahol biztositani

                kell hogy csak arra jogosultak jussanak be, és minden be és kilépés naplózva  legyen.

         5.2. Az aláirás hitelesités 1 évig érvényes, de 10 évig kell őrizni.  Ezért az

                érvényességi láncot a archiválásról szóló rendelet alapján évente újra kell

                ellenőrizni, szükség esetén újrahitelesiteni, ujabb hitelesitett időbélyegzést

               alkalmazni.

         5.3. Az elektronikus archiválásra használt adathordozót nem bontható zárt csomagolásban kell megőrizni, elektromágneses behatásoktól és elektronikus kommunikációkót zárt térben kell tárolni.    A csomagolás jellemzőit lezáráskor közjegyező tanúsitja.

        5.4. Az ellenőrzés és a másolatkészités közjegyzői is felügyelettel kell hogy történjen. 

        5.5. Biztositani kell hogy a belső ellenőrzéssel és elektronikus archiválással foglalkozó személyek egymástól függetlenek legyenek. ( kis családi vállalkozás felvesz + 2 főt ) Azelektronikus archiválással rendelkező dolgozónak erkölcsi bizonyitvánnyal, szakvizsgával kell rendelkeznie.

     

      Hát akár hogy osztok, szorzok az elektronikus számlázás a jelenlegi törvényi szabályozás mellett olyan járulékos költségelemeket tartalmaz, ami miatt még a nagyvállalatok is ővakodnak bevezetéséről a kis és családi vállalkozások pedig méginkább.

     

     

    üdv PinaBubus

     

         

     

      

     

                 

                                      

     

     

                 

     

      

     

     

    Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!