Keresés

Részletes keresés

Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 73

Eszem, faszom eldobom. Az ember próbálna segíteni, te pedig háborúnak képzeled a társalgást. Dehogy akarlak legyőzni. A hülyeség fog legyőzni téged. A felesleges köröktől próbáltalak megkímélni. A pénztárcád legnagyobb ellensége saját magad vagy. Előbb, vagy utóbb te is belátod. De ide, a fórumra te ezt nem fogod beírni.

 

Azért írtam a 66-ban azt, amit, mert kikapcsoltam a pc-m. Azért, hogy ne várj rövid időn belül hozzászólást tőlem. Ezek után ne is várj egyáltalán. Rettentő buta vagy, aki ragaszkodik a saját téveszméjéhez.

 

A certifikátok hibás termékek. Ha nem azok lennének, akkor ebben a topikban is több hozzászólás lenne. A certifikátok azoknak szólnak, akik nem tudnak tájékozódni a világban, de azt hiszik, hogy a bét-en kinyílt a számukra a világ.

 

Előzmény: Ellisa Beth (68)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 72

Szeretem a nehéz dolgokat, na. :-)

 

1.) Az alaptermékem az E-Mini SAP future, és 15,30-tól 17-ig a SAP is fut. Tehát két játékom is van, 1 helyett.

 

2.) Nem az számít, hogy mennyi az árjegyző spread-je, mivel tőkeáttétes a termék. A tőkeáttétel számít.  Más megoldás csak X tranzakció mellett olcsóbb, mivel annak vannak egyéb felmerülő fix költségei is. Ami azt jelenti, hogy ha beragadok a certivel, akkor azaz  olcsóbb, nem a másik.

 

5.) Nem csak rövid távon játszom. Joggal feltételezhető, hogy egy SAP 500 hosszabb távon emelkedni fog, ezt kell eltalálni. Meg azt, hogy mennyivel csökkenhet, közben.

 

7.) Lejáraton belül bármit ki tudok ütni, stop nélkül, ha nincs KO.

 

A forex tudomásom szerint külföldi devizák kereskedelme, nem ez.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Mr. Heisenberg (71)
Mr. Heisenberg Creative Commons License 2015.08.08 0 0 71

Nehéz pályát választottál magadnak, na.

 

1) S&P az alapterméked, de te nem akkor kereskedsz amikor az S&P fut, hanem amikor az alapterméked tőzsdéje zárva tart... Majd egyszer tedd rá egy grafikonra a dax és az S&P futures görbéjét egy budapesti idő szerint reggel kilenc és délután kettő közt.

Igazából ha te DT-zel ezzel a certivel, akkor nem is az S&P-re fogadsz...

 

2) árjegyzés: ha jól látom, az árjegyző 1,4% differenciával jegyez árat a certire. Az S&P-t 0,5-1 pontos spread mellett tudod kereskedni forexen. Tehát a felület/termék amit választottál, drága.

 

3) stopod ugyanúgy van

 

4) finanszírozási költséged ugyanúgy van, csak a certi elszámolásába építik be, nem külön vonják

 

5) mivel rövid távon játszol, ezért a találati arány ugyanúgy játszik

 

6) pozíciót ugyanúgy méretezned kell (tőkeáttétel és a stop miatt)

 

7) nem tudsz "befektetőként" kiülni egy hosszabb mínuszos időszakot (lejárat és stop miatt)

 

 

Szerintem a forex is egy rulett, de te a két nullás változatot tolod :-)

 

Ehhez sok sikert, személy szerint örülök a profitodnak, de kezdőket, befalapozókat ne rángass ebbe bele.

Előzmény: Ellisa Beth (69)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 70

Közeli lejárat előtt világos hogy kilépek, még elfogadható eredménnyel vagy be sem lépek.

 

Ha nem közeli a lejárat, de túl nagy a tőkeáttét, közel van a KO és az index napi értéke, akkor szintén nem lépek be, vagy ha bent vagyok, akkor meg kilépek, lehet még éppen jól.

 

Szerintem nincs arra garancia, hogy a CFD-vel jobban járok, a költségein kívül. Ott is az van, hogy mit hogyan reagálok le, és tőkeáttét is van.

Előzmény: Mr Reacher (63)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 69

"Money Management

 

Egy komplett kereskedési stratégia nem csak be és kiszállási pontokból és stop szintekből épül fel, hanem ugyanennyire fontos része a money management, amit magyarul talán portfolió készpénzgazdálkodásnak lehetne nevezni. A money managementnek valójában a felvett pozíció méretezésében van meghatározó szerepe, és igazából majdnem mindig egyszerű hüvelykujj szabályokra épül. Kereskedési aranyszabály/közhely, hogy „Mindig használj stop-loss megbízást! Mindig! Mindig!” Ennek megfelelően a money managementet a pozíció felvételekor alkalmazzuk és az előre meghatározott stop-loss szintünkből indulunk ki. Az alapfelvetés az, hogy spekulatív vagyonunk, befektetésre, kereskedésre szánt pénzünk egy bizonyos százalékánál többet nem veszíthetjük el, ez a legtöbb stratégia esetében 10%. Természetesen a hosszú távú befektetéseknél is alkalmazható."

 

Ha stop-loss-t nem helyezek el, amit nem is az átlag 10 %-nak megfelelően kellene meghatározni, hanem a turbó áttétel szerint, akkor az egész portfóliót kitettem kockázatnak. Eddig is tudtam.

 

Olyan kockázatnak, hogy mi annak az esélye,  hogy az aktuális (más)napi SAP 500 index lecsökken a certifikát-korlát alá. Ez a kockázat naponta változik. Viszont pozíciót általam nagynak becsült kockázat esetén nem nyitok, vagyis ha túl közel van a napi index értéke a korláthoz.

 

 

 

 

Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 68

Ezt is teheted, csak akkor feleslegesen irkáltál eddig.

Előzmény: Mr Reacher (66)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 67

Jó. Ennek kellemetlenül csökkenő árfolyamnál lenne jelentősége, ahol olyanok, akik okosabbak mint én, majd eladnak. Mivel szerintük az árjegyző ajánlata nem aktivál. És máris lesz kötés, ami aktiválja majd az én megbízásomat. Közvetve meg vagyok oldva. Ha nem venne senki, csak eladna, akkor meg senki sincs megoldva, lásd CHF bukta.

Előzmény: Mr Reacher (64)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 66

Én most kiszálltam, turn off.

Előzmény: Ellisa Beth (65)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 65

Nem veszek fel, csak long-ot.

 

A pozícióm adott gazdasági környezetben:

 

- a megadott termék-feltételek bevállalásával,

- a számomra megfelelő összeg elhelyezésével,

- a kiválasztott belépési árfolyamon keresztül

 

méretezett. 

 

Ha állításoddal ellentétben működik az eladási stop-limit, akkor azt is alkalmazhatom.

 

 

Előzmény: Mr Reacher (60)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 64

Szerintem a stopot az árjegyző árajánlata is aktiválja. Más ajánlat hiányában az ő ajánlata az aktuális piaci ár.

 

Próbáld ki.

Előzmény: Ellisa Beth (61)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 63

Tőkeáttétes cuccnál másképp működik. A lelki tényező is. Certifikátnál is van stopod. Egyrészt egy valós, a KO árnál. Másrészt van egy időtényező is. Ha kifut, akkor kifut.

 

Tudod, szart sem ért az a találati arány, amikor 10-ből 9-szer jó irányba állsz, a tizedik esetben lenullázod a számlád.

 

Óva intelek, sok minden nem tudsz még, keveset tapasztaltál. Felejtsd el a certifikátokat, térj vissza a kockás füzethez, utána pedig a cfd-khez.

Előzmény: Ellisa Beth (62)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 62

Neked lehet hogy az.

 

Aki hosszabb távon fogad a S&P 500-ra, pl. egy ETF-ben, és jó ideig rá sem néz, ugyanott van, vagy még ott sem.

Előzmény: Mr Reacher (59)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 61

Szerintem a stopot az árjegyző árajánlata is aktiválja. Más ajánlat hiányában az ő ajánlata az aktuális piaci ár.

 

Amellett, hogy másnak az ajánlata az ő adás-vételi ajánlata közé fog esni.

 

Ha bajos a helyzet, akkor majd más ad el, ha én nem is, csökkentendő a veszteségét és lesz piaci ár, a jegyzőtől függetlenül.

 

A stoptól még visszajöhet az ár, tehát annak beállítása is kockázatos.

 

A hektikus árváltozás kedvező is lehet, a makroadatok miatt.

 

Az egészben a lényeg, hogy ki mit bír elviselni és meddig, annak megfelelőt választ-e.

 

Amellett, hogy tájékozódik a makro-mikro adatokról. Ha lehet, a készülő bombázásokról is.

 

Egyes kockázatokat más terméknél sem tud kiküszöbölni.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Mr Reacher (58)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 60

Money management, vagy pozíció méretezés kifejezésekre keress rá. Én tanórát nem fogok e tárgyban tartani. Legalább annyira fontos témakör, mint az, hogy mi alapján döntöd el, melyik irányba veszed fel a pozíciód.

Előzmény: Ellisa Beth (55)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 59

Ez nem stratégia, hanem kaszinó.

Előzmény: Ellisa Beth (57)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 58

Az árjegyző két nagy stokkot visz be az ajánlati könyvbe vételi, és eladási oldalon is. Ez egy ajánlati ár. Épp olyan, mint amikor te limitáras megbízást teszel. Ha változik az alaptermék ára, akkor odébb teszi az ajánlatát a könyvben. Ha ezen kötés nem születik, akkor nincs mi aktiválja a stopod. Ha ismét változik az alaptermék ára, akkor ismét ugyanez történik. Ha kötés nélkül kúszik odébb a könyvben az ajánlata, akkor átlépheti a stopod, és megszívtad.

 

Fontos makroadatok közzétételekor hektikus ármozgás történhet az alapterméknél, az árjegyző pedig nem egyforma módon viszi odébb az ajánlatát, hanem megnöveli a spreadet is.

Előzmény: Ellisa Beth (54)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 57

Akkor ez átmegy tartós befektetésbe. Úgy limitáltam, hogy átmehet. Vagy egy részét eladom, mikor kell, nem az egészet.

Előzmény: Mr Reacher (53)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 56

Így bizony, van tartalékom akár több hónapra is.

Előzmény: Mr Reacher (53)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 55

Két ügyletet kötöttem, én döntöttem el, hol szállok ki, emelkedő árfolyamok mellett.

Csökkenő mellett meg nem szállok ki, csak szélsőséges esetben.

 

Mit nevezel m. management-nek itt?

 

 

Előzmény: Mr Reacher (51)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 54

Mi más miatt aktiválódhatna a megbízásom, ha nem amiatt, hogy az árjegyző odébb pakolja az ajánlatait?

 

Illikvid esetben nem jegyez új árfolyamot az árjegyző és új piaci ár sincs.

 

Azt is mondhatnám, hogy nem értem.

 

 

 

Előzmény: Mr Reacher (50)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 53

A 2-ből 2 az nem statisztika.

 

Mit teszel nap végén, ha veszteséges vagy? Átviszed? Ha másnap sem fordul nyerőbe mit teszel? Azt is átviszed? És így tovább?

Előzmény: Ellisa Beth (52)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 52

Egyelőre 2-ből 2. De ha nincsenek szélsőséges körülmények, nem zárok veszteséggel, ezt már írtam. Magam megadhatom előre, hogy mennyi haszonnal elégszem meg vagy eldöntöm magam nap közben.

Előzmény: Mr Reacher (51)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 51

Ha egy olcsóbb helyen béna üzleteket köt valaki, rosszabbul is járhat.

 

Visszajutottunk a legelső kérdésemhez. Mekkora a találati arányod? Mert money managemented az speciel nincs is.

Előzmény: Ellisa Beth (49)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 50

Certinél hiába állítasz stopot. A stopot egy tényleges kötés aktiválja. Ha az árjegyző az alaptermék árának változása miatt odébb pakolja az ajánlatait, az nem. Ha a stop, és a hozzá kapcsolódó limitáradat is átlépi az árjegyző, akkor csak lesel. A stop+piaci árbeállítás pedig néha furcsaságokat okozhat, illikvid esetben. Még a MOL részvény esetén is beszélhetünk illikvid idpszak miatti stop+piaci furcsaságról.

Előzmény: Ellisa Beth (48)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 49

"A kereskedés költsége nagyon fontos tétel. DT-nél pedig a legfontosabb."

 

Szerintem a DT-nél a legfontosabb jókor venni és jókor eladni, amiből ki lehet fizetni egy magasabb költséget is.

 

Ha egy olcsóbb helyen béna üzleteket köt valaki, rosszabbul is járhat.

Előzmény: Mr Reacher (45)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 48

Szerintem a certinél is beállíthatok stop-ot. Nap közben is bombázhatnak, mikor a gép előtt ülök. Kérdés, hogy az első riadalom után mit csinál az árfolyam? Mit állítottam be előre, vagy real time hogyan döntenék.

 

Általában lehet hogy a kereskedés költsége a legfontosabb a DT-nél. Ha tök ugyanaz a termék. Ez vajon ugyanaz, és ugyanazt biztosítja? Amellett, hogy lehet nem vagyok általános.

Előzmény: Mr Reacher (45)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 47

Meg akkor, ha a seftesek nem érdekelnek, csak az eleve magasabb árfolyam.

Előzmény: Mr Reacher (46)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 46

Likviditás van, hiszen van árjegyző.

 

1. Időnként az árjegyző is visszavonul.

2. Akkor tudod a költséged csökkenteni, ha nem az árjegyzővel kötsz, hanem a hozzád hasonló seftessel.

Előzmény: Ellisa Beth (43)
Mr Reacher Creative Commons License 2015.08.08 0 0 45

Ha éjjel bombáznak és csökken az index, akkor valószínűleg a CFD-nél is veszteségem lesz, lehet ugyanannyi mint a certinél, hiszen saját magam állítom be, hogy mit viselek el.

 

Nem. Cfd-nél aktiválódik a stop, és kiszállsz. Certinél pedig majd lesz valamikor valamekkora veszteséged. 9/11 után napokig nem volt kereskedés az usában. Nem emlékszel 1998/10/23-ára sem, amikor a távol-keleti válság miatt volt szabadesés, de nálunk ünnepnap volt. Kockázatos termékek tőkeáttétes kereskedésénél mindenre fel kell készülni, annak ellenkezőjére is, és arra is, amire sosem gondolnál.

 

Lehet hogy olcsóbb a CFD, de a BÉT forint certi kényelmesebb. A saját bankomnál.

 

A kereskedés költsége nagyon fontos tétel. DT-nél pedig a legfontosabb.

Előzmény: Ellisa Beth (43)
Ellisa Beth Creative Commons License 2015.08.08 0 0 44

A korlát árra kell esnie a S&P-nak, példád szerint 3 %-kal, mindegy mennyire volatilis a tőkeáttétel miatt a certi, amiből a BÉT-en van 2 fajta is. Akármennyire volatilis, a  befektetett tőkét veszíthetem el, mind a kettőnél, ha a S&P a korlát árra csökken.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Mr Reacher (42)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!