Keresés

Részletes keresés

afintha Creative Commons License 2008.10.06 0 0 66
"MINISZTÉRIUM, ÁNTSZ

Tisztelt Címzettek!
Önök az ez év június 12-én elektronikus levelemben feltett, a nem kötelező védőoltások térítési díjának tárgyában elővezetett kérdéseimre a mai napig nem adtak választ.

Az ügyben vizsgálatot, eljárást (KET) nem indítottak.

A továbbiakban, segítség hiányában a saját jogértelmezésem szerint fogok eljárni.

Ez a következő:

284/1997. (XII. 23.) Korm. rendelet
térítési díj ellenében igénybe vehetô egyes egészségügyi szolgáltatások térítési díjáról


A jogszabály címe egyébként eldönti akérdést, de részletes indoklásomat az alábbiakban ki is fejtem:

"a BIZTOSÍTOTT járványügyi érdekből nem kötelező jelleggel történő immunizálásáért magasabb összegű térítési díj nem állapítható meg annál, mint amit a biztosítottnak a védőoltás oltóanyagáért EGYÉBKÉNT térítési díjként meg kell fizetnie."

Egy pneumococcus elleni Prevenar oltás 16000 forint. Miután az erre az ellátásra biztosítás alapán nem jogosult, de kedvezményezett személy az oltóanyagot kvázi ajándékba kapja az államtól, így az neki semmibe nem kerül, EGYÉBKÉNT a gyógyszertárban 16 ezer kemény magyar forintokat kell fizetnie érte. Én nem adok ajándékot, gazdasági szereplő vagyok, akit szorongat az állam minden irányból.

A rendelet szövegét úgy értelmezem, hogy ennyit, tehát maximum 16000 forintot kérhetnek el a háziorvosok, házi gyermekorvosok az októberben induló társasjáték kapcsán az oltás igénybevevő személytől. Ez pontosan annyit, amennyit EGYÉBKÉNT fizetni kell a gyógyszerért a patikában.

Ez egyetemlegesen minden járványügyi érdekből adott nem kötelező oltásra igaz, az influenza elleni készítményekre is EGYÉBKÉNT.

Minden nem kötelező oltásra. Ezek ugyanis nincsenek benne a biztosítási jogviszonyban.

Az E-Alap de jure nem térítit, és be sem kerülhetett volna ebbe a rendeletbe, ha a központi költségvetés térítené.

Ez az én jogértelmezésem, és úgy értesültem, hogy ezzel nem vagyok egyedül.

Az Alkotmány kommentárja, amit már régebben megküldtem Önöknek egyértelműen leszögezi, hogy ma Magyarországon az egészégügyi ellátás térítésen alapul.

Miután jelen esetben a beadás költségeit sem az OEP, sem az állam, sem az önkormányzatok nem viselik, ezért kizárásos alapon ezt az oltandó személynek kell állnia.

Teljesen indifferenesek a témával kapcsolatos, média- hipnózisként ismételt, ingyenességre hivatkozó riportok. A média nem jogforrás. De nem az a miniszterelnök, az egészségügyi miniszter, vagy az ÁNTSZ véleménye sem.

Az EBF-fel folytatott megbeszéléseim eredménye alapján ők is erre a megoldásra hajlanak, azzal a a megjegyzéssel, hogy miután erre a szolgáltatásra a biztosítási jogviszony nem terjed ki, nincs is hatáskörük vizsgálat lefolytatására.

Mindezek alapján 2008. október 1-től az influenza elleni támogatott magyar oltóanyag beadása a patikai árba, 971 forintba fog kerülni. Nálam.

A Prevenar magas árára való tekinetettel a lehetséges maximális 16 ezer fointos díj helyett a hivatalos árlistámon szereplő 2000 forintban állapítom meg az oltás díját a két év alatti korcsoportban. A többi még homály, nagy a kavarás.

Kérem fentiek tudomásulvételét. Levelem nem vitaindító, azon már túl vagyunk, hanem tényközlő jellegű.

Természetesen, ha döntésemet jogilag kifogásolhatónak tartják, joguk van bírósághoz fordulni, ez talán nem is volna haszontalan ekkora jogbizonytalanság esetében. Csodálom, hogy eddig sem tettek semmit a probléma tisztázása érdekében.

Üdvözlettel: Dr. Keszthelyi Gyula"
csörgő.morgó Creative Commons License 2008.01.19 0 0 65
egy listáról:
"Influenza elleni védőoltás: hatás - hatástalanság




Péntek reggel hallottam egy idős orvos véleményét az influenza
elleni védőoltásról. Az orvos, aki szervezete ellenálló képességét
természetes tápanyagokkal biztosítja, és soha életében nem adatott be
magának védőoltást, egész napját az internet előtt tölti, angol
nyelvű tudományos közleményekre vadászik, és szinte csak azokat
olvassa. A rövid (5-7 perces) riportban többek között arról beszél
(a közlemények alapján), hogy az oltás csak megterheli az
immunrendszert, amely évmilliók alatt alakult ki, és ezt nem tudja
befolyásolni egy öt hét alatt megszerzett un. védettség; a
beoltottak csak 6%-a nyer védettséget; az évek során adott oltások
hatása összegeződik, és elősegíti pl. az Alzheimer-kór kialakulását
az arra fogékony korosztályokban.

Érdemes meghallgatni (Quick Time Player-t kíván, amely ingyenesen
telepíthető, és a telepítést, a linkre való kattintás után, a
program fel is ajánlja):

http://www.klubradio.hu/klubmp3/klub20080118-092904.mp3

Az adásrészlethez a csúszkát kb. a harmadik harmad elejére húzzátok
el. Az orvos majdnem végigbeszéli az utolsó a harmadot. Egy hétig
lesz fenn a műsor."

Tegyük mellé még, hogy időseknek ingyenes...

Üdv.,
Törőlt_nick Creative Commons License 2007.12.27 0 0 64
A híradóban mondta ma Erős Nofretete Antónia, hogy a rendelők ma teli voltak influenzás betegekkel. Érdekes, én voltam anyámnak receptért de hogy hogy nem, rajtam kívül csak egy ürge volt, az is szintén receptért. Vajon mennyit kap érte?  ; ) 
afintha Creative Commons License 2007.12.09 0 0 63
Termeszetesen ossztarsadalmi szinten IS erdemes vizsgalni az oltas eredmenyesseget, es egyeni szinteni IS.

Az adatok elerhetoek mind a nagy gyarak termekeire vonatkozolag, mind a magyar termekre vonatkozolag.
http://www.fda.gov/cber/efoi/approve.htm#flu
http://www.pharmindex.hu/gyogyszer-betegtajekoztato.xhtml?tid=12964

ahgyan latom az egyik termektajekoztatoban, altalaban az oltasok 25-30%-ban fajdalmak, 10-18%-ban fejfajas, 10%-ban laz, stb. jelentkezik 4 napon belul a beadast kovetoen.

szoval vannak adatok.
Előzmény: virusinfekció (59)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 62
Ez egy kis tulzás. A súlyosabb eseteket a Szt lászló kórházban vizsgálják ki, és elég sok esetben teljesen függetlenek az oltástól.
Előzmény: AliceCsodaországban (61)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2007.12.08 0 0 61
MINDEN oltásnak vannak áldozatai, a gyerekbetegségek elleni oltásoknak is.

Minden évben meghal egy két gyerek a diperte oltástól is vagy a gyerekbénulás elleni cseppektől is. Sőt minden évben egy két embernek a fejére esik egy virágcserép séta közben ...
Előzmény: virusinfekció (59)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 60
Mit adattál Te be magadnak ennyi pénzért?
Előzmény: eomer (53)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 59

Kimutatták hogy mennyi beaott oltásból milyen arányban fordulnak ezek elők?Nyilván ha az egymillió  oltott emberből egy, és az-az egy pont Én vagyok az gáz. De mégis csak, az eredményre kellene figyelni. Évek óta nem volt igazi nagy  infl.  járvány, köszönhetően a tömeges oltásoknak.

Előzmény: afintha (52)
Törölt nick Creative Commons License 2007.12.08 0 0 58
Akiknek nem jár ingyenes vakcina, 2300 forintért vehetnek védőoltást: 300 forint a recept felírása, 1000 forint a legolcsóbb oltás, és 1000 forintért adják be. Azonban az idén egyelőre alig keresik a védőoltásokat. A szakemberek szerint talán elment az emberek kedve a vizitdíj, a beadási díj és a védőoltás árának emelkedése miatt.
Előzmény: Törölt nick (57)
Törölt nick Creative Commons License 2007.12.08 0 0 57
Hát ja.
300 millió forint értékű oltóanyag megmaradt,azt meg meg kellett semmisíteni.
Előzmény: geva54 (56)
geva54 Creative Commons License 2007.12.08 0 0 56
Ingyenes influenza oltás nem csak az öregek részére van. Kaphatnak mások is. Gyereknek is adható, ha sokat beteg. Ad az orvosoknak az ÁNTSZ annyi oltást, amennyit akarnak, van elég. A jónép egyrésze viszont nem kéri, mert fél a szuritól, illetve az esetleges szövődményektől.
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 55
A jelentest az ANTSZ kapja. Semmi koze az OEP-hez.
Előzmény: Andris55 (24)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 54
Ha a jogszabaly egyertelmu, akkor az orvos idejet a betegre fordithatja, es nem pedig jogszabalyokat bongesz.

Vicces, hogy elobbire kepeztek, utobbira kenyszeritik.

EZ oli meg a bizalmat a paceins es orvosa kozott.
Előzmény: virusinfekció (48)
eomer Creative Commons License 2007.12.08 0 0 53
Néhány hete oltattam be magamat: vakcina ára 5.000,- Ft, oltási díj a háziorvosnál 500,- Ft.
Előzmény: Műhód (-)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 52
http://laszlokorhaz.hu/hun/infektol/huninf_1.htm

4. Szövõdmények

Másodlagos, bakteriális pneumonia.
Elsõdleges, viralis pneumonia.
Otitis media acuta és sinusitis.

Ritka szövõdmények

Reye syndroma.
Myositis és myoglobinuria.
Guillain-Barré syndroma.
Myocarditis, pericarditis társulhat igen ritkán influenza A és B infekcióhoz.

Előzmény: virusinfekció (49)
Andris55 Creative Commons License 2007.12.08 0 0 51
Nincs vizitdij. Legfeljebb az orvos sumákol.Lenyűlja a 300 forintot. Ösz 8tél) van és a járvány megelözö oltás ingyenes vizitdij és szuri dij mentesen adják be!
Előzmény: Törölt nick (39)
tuutuu Creative Commons License 2007.12.08 0 0 50
Nekem sem az influenzaoltásért, sem a beadásáért egy büdös vasat nem kellett fizetnem, igaz, ez a háziorvos magánakciója lehetett.
Előzmény: diétás kóla (0)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 49
Mit ?
Előzmény: afintha (47)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 48

Itt még nagyon sokáig nem lesznek rendben ezek a dolgok,addig is nagy szükség lenne lelkiismeretre, empátiára,bizalomra, orvos beteg között.

De  amig azon szarakodik egy orvos hogy egy ingyenes védőoltást mennyiért adjon be ,erre nem látok esélyt.A tőrvényben pedig lelkiismeretet nem lehet előirni.

Előzmény: afintha (46)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 47
A szakmai kollegium a lehetseges szovodmenyek kozott emliti.
Előzmény: virusinfekció (45)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 46
Ha a szabalyok tisztak lennenek, a jogszabalyok egyertelmuek, es a felelossegbiztositas ismukodne, akkor nem lenne mirol beszelgetnunk. :)
Előzmény: virusinfekció (44)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 45
Be tudták ténylegesen bizonyítani?
Előzmény: afintha (43)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 44
Én meg betegpárti.
Előzmény: virusinfekció (42)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 43
Minden lehetseges.

Szovodmeny is lesz, a statisztikak szerint legalabb 2 sulyos megbetegedes evente.
Előzmény: virusinfekció (42)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 42

Ha Ő adja és a szakma szabályainak megfelelően akkor nem, mégha szővődmény jelentkezne akkor sem . De nem jelentkezik!!!

Én a másikat sajnálnám ,ellenben veled aki nagy orvospárti vagy.

Előzmény: afintha (36)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2007.12.08 0 0 41
Na most már egy kukkot sem értek az egészből, de hálistennek nem is szándékozom oltatni magam, még nem voltam inflenzás és nem is leszek.
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 40
akkor 2 fajta influenza elleni oltastipus van, az egyik az alapellatasba tartozo, a masik influenza oltastipus meg nem tartozik az alapellatasba?
Előzmény: Törölt nick (39)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 38
Mivel nem az E-Alap finanszirozza, igy akkor erre a feladatra kivel van szerzodesben a haziorvos?
Hol a szerzodes?
Előzmény: virusinfekció (37)
virusinfekció Creative Commons License 2007.12.08 0 0 37

járványügyi érdekből nem kötelező jelleggel történő, influenza elleni immunizálásért (védőoltásért) magasabb összegű térítési díj nem állapítható meg, mint amit az oltóanyagért egyébként térítési díjként meg kell fizetnie a biztosítottnak]"

Szerintem az, és mivel ingyenes az oltóanyag, oltási dij sem számolható fel.

Előzmény: afintha (34)
afintha Creative Commons License 2007.12.08 0 0 36
Tehat az orvos mindenkeppen buntetheto.

- Ha o adta be az oltast, akkor azert
- Ha nem o adta be, akkor meg azert, hogy miert adta at masnak a feladatot.
Előzmény: virusinfekció (35)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!