Még mielőtt bele kötnétek :-) az érzelmi hőfok különbségét úgy értem, hogy az elődöntőben úgy küldték ki a két csapatot a szakvezetők, hogy Játszál-játszál, míg a döntőben játszál-ölj!!.
Szerintem felesleges barlangimedve példáin rágódni, mert a nagyrészük igen csak eltúlzott, de a lényeg a bírói felfogás különbségében rejlik. Azzal viszont én is egyett tudok érteni, persze a két mérkőzés teljessen más érzelmi hőfokon izzot, ami máris kérdésessé teszi az összehasonlítás komolyságát. Azonban az nem kérdés, hogy a két felfogás közül Kassaié a szimpatikusabb számomra.
Az biztos, hogy a bírói tévedés nem jó dolog, de ezzel nem jutottunk előrébb....
Aki űzött már valamilyen versenysportot, az érti a különbséget az elkerülhetetlen bírói tévedés és a bíró szándékos és sikeres megtévesztése között. Az elsőt könnyű tolerálni, az utóbbi viszont nagyon bosszantó tud lenni.
A sportok között jelentős különbségek vannak ilyen téren. Pár sportágban olyan szellem uralkodik ( nem elégben ), ahol a bírói tévedést ( esetleg egy vétlenül hátrányba kerülést) a sportolók saját kárukra korrigálnak ! Vannak "semleges" sportágak, ahol kevés szerepe van a bíróknak és a versenyzők "simán" elfogadják a bírói ítélkezést, és vannak olyanok, ahol divat a bíró megtévesztésével, vagy egyéb sporszerűtlen eszközzel előnyhöz jutni.
Elég sok különböző fajta versenysportot űztem és űzök ahhoz, hogy nagyon utáljam az ügyeskedőket, a sunyi módon előnyhöz jutni akarókat. Azért ítélem el az olyan bírókat, akik nem merik vállalni a megjátszott és az igazi szabálytalanságok megkülönböztetését, mert ezzel adnak teret a sunnyogásnak.
Nagyon remélem, hogy a foci is jó irányba fog egyszer elmozdulni ilyen téren. Csak annyit kellene elérni, hogy szégyen legyen eljátszani egy szabálytalanságot és nem dicsőség... Persze ez a "csak" erősen idézőjeles...
Bocs, h beleszólok de szerintem félreértetted amit írt. Sztem ő úgy értette h aki balhézni jár ki, az küzdjön inkább a másik drukkolói csapat magjával,ne a rendőrökkel és ennyi. rendezzék le egymás között. nyílván veszélyesek ezek a drukkerek mindenkire nézve.
ha nincs a meccsen ezernyi rohamrendőr, akkor a szurkolói keménymagok egymást verik, ha van, akkor inkább a rendőrökkel mérik össze az erejüket...
Nekem az első verzió sokkal szimpatikusabb :) Akik balhézni mennek egy meccsre, azok verjék össze egymást, ha ez annyira hiányzik nekik. Úgy emlékszem, ennek a lebonyolítását ki is próbálták már, talán Újpesten... A rendőrök beterelték egy helyre a két keménymagot, tessék megmérkőzni :) Így, "parancsra" már nem is esett nekik olyan jól...
Remélem 4 év múlva kijutunk a VB-re :) más lenne a sajátjainkért szurkolni,én mióta vb-t nézek,egyszer se tudtam a mi fiainkért drukkolni. Írtó jó érzés lehet/ lenne :))))
Senki sem tagadja, hogy vannak bíráskodási stílusok, vannak bírók, akik többet megengednek, vannak akik könnyen osztanak lapot.
Mindkét stílus követőinek vannak jó és rossz meccsei, mindkettővel vissza lehet élni és mindkét stílus képviselői égtek már le, ha nem is egy VB döntőn, tekintve hogy az nem túl gyakori.
Most például szinte bizonyos, hogy a hollandok tudatosan voltak durvák és előtte elemezték Webb stílusát, -- és ez kis híján bejött.
Ha Kassai a bíró, akkor rá készülnek és senki sem tudja, hogy az hova vezet.
Az biztos, hogy a bírói tévedés nem jó dolog, de ezzel nem jutottunk előrébb....
Én tisztelem a harcodat, de a rendőr nem a szurkolók bosszantására illetve szórakoztatására van ott, hanem azért, hogy ne essenek egymásnak a vashosszúperesztegi és a markotabögötei keménymag elszánt képviselői, és harminc csini rendőrlány aligha fogja ebben megakadályozni őket. Láttam már rendőrcicát meccsen rendfenntartani, és hogy finoman fogalmazzak, nem rózsákkal támogatott udvarlást kapott a lelkem.
Csak gondolj végig egy-két példát. Ha egy tüntetésen pár fegyvertelen rendőr van ott, akkor senki sem bántja őket, ha meg a sisakos-pajzsos banda jön, akkor jönnek a "balhésok" is, és elkezdik dobálni őket.., nem így van ?
"Úgy írsz a játékvezetői stílusokról, mintha az a meccstől függetlenül alakulna. "
Bizony így van ! Emlékezzél csak a Puhl meccseire, őt sose rángatták a játékosok, és nem rohangáltak állandóan hozzá reklamálni se. Miért is ? Mert TEKINTÉLYE volt ! Mert nem kajálta meg a gyermekded műsorokat és észrevette a tényleges szabálytalanságokat.
Ez a bíró kiosztott egy halom lapot, tartott tucatnyi "eligazítást", de semmi tekintélye nem volt a játékosok előtt, mert össze-vissza ítélkezett.
Pont azt az idétlen álláspontot képviselte, mint amit egyik topkitársunk utólag, a katasztrófális következmények ismeretében is magáénak vallott: osszunk ki pár sárga lapot a meccs elején, aztán ettől megnyugszanak a kedélyek...
Ez egy nagy BAROMSÁG ! Az első 4 lapból egy volt jogos, az utána következőkből kb. a fele, viszont később jó párszor meg sokkal inkább jogos lett volna, ha már...
A meccs meg a rengeteg lap ellenére ( szerintem főleg miatta ) rendesen eldurvult. Egyszerű a képlet: egy bírónak nyugtatólag kell hatnia a játékosokra, ez a bíró meg rendesen felcukkolta a feleket.
ezt te sem gondolod komolyan hogy igy lenne.azért kéne védekezni is.ja és sztem a több gol látványosabb lenne.meg ha tömörülnek az még nem jelent sok golt a kapu elött.azért az ritka mikor vki beszorit vkit a kapuja elé és ontják a golokat.tehát szerintem nem lenne sokkal több gol.de a lényeg abban van hogy a lesek miatt nem lenne ennyi felháborodás,veszekedés.
én speciel imádnám a holland stilust csak bommelt meg bularuzt basszák ki onnan.többiekkel nincs gond még jonggal sem.ez nem az ö stilusa.de bommelék még egy alap 4-0 ás bajnokin is ezt játszák sajnos.pedig szipmatikus a csapat kuyt persie robben sneijder gio affelay elia szerintem igazi sztárfutbalista élmény öket nézni csak hát mindig az marad meg bennünk ami az uccso élmény és sajnos az volt a legundoritobb.és én váltik állitom hogyha nem ez a köcsög az edzöjük és nincs bommel akkor nem lett volna ien döntö.abban reménykedtem titokban hogy lesz egy véletlen gol az elején a spanyoloktol mert akkor hollandok tuti végig akartáák volna támadni a meccset és akkor a vb meccse is lehetett volna,erre megkapták azt az utasitást a köcsög edzötöl hogy elején apritsanak ugysem lesz piros belöle mivel vb döntö.hát ök hallgattak az edzöre.azt nem mondom hogy játékkal legyözték volna a spanyolokat de egy probát megért volna.
csak hát a visszanézéssel az a gond hogy akkor jönnek majd a 4ed osztályuak meccs végén hogy nézzék vissza az ö meccseiket is valahogy mert ök is focisták és akkor nekik is jár.
mindenki gondoljon bele hogyha megkapja ezt a döntöt mit tett volna.
én speciel ugy indultam volna neki hogyha kell elején sárgákkal megfogom a meccset.aztán remélem hogy visszafogják magukat.de webb utána gondba volt mert pirosat is kellett volna adnia.csak akkor jött volna a felháborodás hogy elején 2 piros?akkor most arrol vitatkoznánk hogy miért nyult bele a meccsbe.sehogysem lehet jol kijönni ebböl.szerintem igy volt a legjobb.és hozzáteszem én olyan szabályt hoznék hogy meccs után nézzék vissza az eseteket és ugy legyenek eltiltások kiszabva.pontosabban.,mondok egy példát lehet hülyén hangzik majd:bommel egy bayern köln meccsen lerug vkit de nem torolák meg, utolag mivel az lett volna mondjuk a 2ik sárgája kapja meg az egy meccses eltiltást.söt tovább megyek ,hogy a köln is ugymond jol járjon vele,kapjon plussz egy meccses "felfüggesztett"eltiltást és a következö köln elleni meccsen ne játszhasson ha következö idényben vagy más csapatba igazoláskor a köln lenne az ellenfél.de az utolagos meg nem torolt alattomos faltokért nem csak egy meccseket hanem többet is kiszabnék.pénzbüntetést nem mert azt farzsebböl kirázzák.
- egy "elnéző" stílust, kevés közbeavatkozással és csak az egészen egyértelmű szabálytalanságok büntetésével
- és egy "szigorú" stílust, minden elesés lefújásával és minden nyögés esetén sárga lappal
A következmények az elődöntőn és a döntőn világosan látszottak: a "nagy szigorúság", a "meccs kézbentartása" azt okozta, hogy elszabadult a pokol - a másik meccsen meg a játékba való beavatkozás minimalizálása meg nagyon megnövelte a bíró tekintélyét és sportszerű játékot eredményezett.
Nem volt hibátlan az a játékvezetés se, nem is lehet... De egészen bizonyos vagyok benne, hogy az volt a helyes felfogás, hogy inkább két esetben nem ad sárga lapot ( amikor esetleg lehetne adni ), mint egy esetben adjon, amikor nem történt semmi.
Persze ehhez igen jó szem és jó érzék kell, de hát nem kötelező minden gyengeelméjűnek nemzetközi játékvezetőnek menni. Nem azon vagyok kiakadva, ahogy a döntő zajlott, ilyet láttam már máskor is. Az nem tetszik, hogy a Karsai bemutatta, hogy kell egy meccset vezetni, és ezt nagyon sokan nem vették észre.
Ezt az angol pojácát, aki bűnrosszul vezette a VB-döntőt, sokkal kevésbé szidják, mint a magyar bírót, aki szerintem ( és a két csapat szerint is ! ) zseniálisan működött az elődöntőn.
A döntőről meg nem az utólag kialakult véleményemet hangoztatom, hanem amit az első 20 perc után már megfogalmaztam. Amikor műeséseket lefújkált és minden apróságért sárgákat osztott ki a bíró, akkor megmondtam, hogy ennek egyenes következménye lesz az, hogy a meccs eldurvul...
Na erről van szó...
Kisértetiesen hasonlít a dolog a Fradi meccsek utáni utcai zavargásokra. Ha kivezényelnek 500 rohamrendőrt, akkor tuti nekik mennek a "szurkolók", ha 10 mosolygós rendőrlány van ott, akkor azokat senki se bántja...