Buzás Gergely 2019-es könyvében helyt ad annak a véleményének, miszerint Székesfehérvár Szent Péter és Pál temploma, egy már létező frank település templomának továbbélése, újjáéledése lehet, mivel úgy tűnik, hogy a város helyén még a 10. században is jelentős római épületek álltak. Ezért, a hely Pécshez és Visegrádhoz hasonlóan már a Karoling-korban is újjáéledhetett. 870-es években keletkezett salzburgi irat emlékezik meg arról, hogy 865-ben a salzburgi érsek Szent Pál tiszteletére templomot szentelt Weridében, majd a szöveg a 866-os eseményeknél megemlíti, hogy Weritaeben van egy felszentel templom Szent Péter tiszteletére. Ezekben, a helynevek lényegi azonossága okán Buzás a különböző forrásokból való összeállítást gyanítja, így ezek szerint a weridei/weritaei templom titulusa kettős lehetett: Szent Péter és Pál. A királyi bazilika régészetileg igazoltan egy későantik aula épületéből lett kialakítva, amihez Buzás a 980 körül épült trieri dóm építési sajtosságait hozza fel párhuzamként. Elképzelhető tehát, hogy Székesfehérvár romos antik épületmaradványain település létezett a Karoling-korban is, amit Pannónia 900-as elfoglalása után a magyar vezető réteg gyorsan használatba vehetett.
Különben most van egy olyan elmélet hogy a 940-es évekig Szabolcsban volt az Árpádok központja, akkor adták fel Etelközt és beköltöztek az ottani magyar törzsek is a Kárpát-medencébe, a fejedelmi központ meg átkerült az ország közepére, Pest, Fejér, Esztergom megye területére.
Ez valószínű, a kételkedés dícséretes dolog, akit tényleg érdekel annak csak egy telefonjába kerül. Kereskedelem, áruszállítás már a Morva "Birodalom" előtt is létezett. Gödöllőn például nyugat wessexi óangol érme került elő....
Fonyódon a kertásás közben pedig tüskés bíborcsigát találtam. Az sem ott született. bevittem a múzeumban, nem lepődtek meg, azt mondták a rómaiak cipelhették oda. Csak azért mert nem volt kövület! Kíváncsian várom milyen morva leletek vannak a múzeumban és talán még valami ószláv feliratot is találhatnak ha megnézik a gyűjteménytárat?
csak azért kérdem, mert ha otthon vagy akkor benézhetnél az István király múzeumba, van-e valamiféle morva emlék?.... biztos van valami ha már eztmondják.......
Mi ez a lekezelő stílus? Biztos vagyok benne, hogy veled szóban nem lehetne vitázni, mert nem hallgatnád meg a vitapartnereid érveit. Egyáltalán hogy lehetsz te ennyire biztos bármiben is? Van egy időgéped? Mert ha igen, ne szégyelld, mutasd meg a világnak! "A magyar nép eme újabb nagyszerű alkotása" Szólnak majd a híradások...
Attól még, hogy Székesfehérvár mai formájában nem létezett a latin korban, a területe akkor is a birodalomhoz tartozott (Zománfesték2-nek írtam) Fehérvárnak valóban nem maradt fenn a római kori neve. De nem jelenti azt, hogy itt nem létezett település. Sőt, szinte biztos, hogy Gorsium árnyékában volt itt egy város, esetleg helyőrség. Gorsium tulajdonképpen akkor azt a szerepet töltötte be - közlekedésföldrajzilag - mint ma Fehérvár.
A mai várost a magyarok alapították - elvileg a legrégebbi magyar város. Ez gondolom nem vita tárgya.
A Magyar Nagyfejedelemség, mint államalakulat-név valóban nem létezett Géza korában, de az is tuti biztos, hogy a pogány magyarok nem Pannóniának hívták országukat! Ez főleg a klasszicista korszak hozománya, amikor visszanyúltak az antik gyökerekhez. Dicsőségesnek gondolták Magyarország azonosítását Pannóniával, mivel az a dicső Római Birodalomhoz tartozott. Ahogy az is jól hangzik, hogy a hunok leszármazottai vagyunk, holott erre sincsen semmi bizonyíték...
"A mai Székesfehérvár közigazgatási területe nem azonos a középkori város alapterületével."
Nem csak te vagy Fehérvári, én is. De ezt most neked írjam le, hogy hol volt? Lényegében a történelmi Belváros az, ahová azokat a sok soros uccanévtáblákat kitette az önkormányzat.
Az István király múzeum kiállítását gondolom te is rengetegszer láttad, de lehet hogy nem emlékszel rá, azért írtad az építőanyagos dolgot????
Ma is találnak római kori emlékeket! Nemrég például ott ahol a nagy Spar is megnyílt, majdnem szemben a vízszerelő bolttal!
A mai várost valóban Géza alapította és nagyanyámnak még van is a polcon egy szép mázas köcsöge, amit az ezeréves évfordulón pingáltak.....
De az nem jelenetette azt hogy a római korban nem élt ott senki, sőt, a város területén bronzkori település is volt, de annak már meg sem merem Tőled kérdezni mi lehetett a neve, mert vitatkozáson kívül nem tanultam eddig tőled semmi okosat. :((
Természetesen igazad van, de igazsáégod így nem fehérvár római kori múltját támasztaná alá, hanem inkább Biran Greene multiverzum (párhuzamos valóságok) elméletét.
"Székesfehérvárnak pedig nincs római-kori latin neve, mert nem létezett"
Az István király múzeum gazdag fehérvár területéről előkerült római kori lelettel rendelkezik.
Természetesen igazad van, de igazsáégod így nem fehérvár római kori múltját támasztaná alá, hanem inkább Biran Greene multiverzum (párhuzamos valóságok) elméletét.
Van olyan változat, ahol a párhuzamos világegyetemek egymásba érhetnek így a valóság adott szegmensét befolyásolhatják!
Hivatalos okmányban, ez egy katonai diploma az, először 71-ben jelenik meg a Pannonia elnevezés. Ez a reneszansztól még 1300 évnyi távolban van.
Aztán, Plinius is Pannoniának nevezi a tartományt természetleírásában és néhány pannóniai várost is felsorol.
Továbbá Suetonius is Pannoniának nevezi a tartományt a császárok életéről írott munkájában.
------------------------------
Pannonia egy létező földrajzi elnevezés volt a római korban. Területe azonban nem terjedt ki a Dunántúlra, sem a mai Magyarország egyéb területeire. Ez csak az utókor fantáziája. Pannonia, mint elnevezés északi határa kb. a Dráva vonala volt. A rómaiak uralma ezen természetesen később messze túlnyúlt.
Székesfehérvárnak pedig nincs római-kori latin neve, mert nem létezett
Ez a szó Géza korában hogy "Magyar Nagyfejedelemség" pontosan melyik Géza kori okmányban fordul elő?? Ez fontos, mert én csak így ismerem Turkia.....Bíborka így említi. Na meg a Szent Krona is... "Turkia hű királya"
A wiki csak azt írja, hogy egy fontos csomóponti település ami a Gorsium és a Velencei tó és a Balaton közötti utakon állott. De nevet nem említ ......
Ha annyira lázadsz a "rendszer" ellen, akkor biztosan tudod, hogy mi volt a római provincia neve, mert ugye te azt mondod, hogy nem Pannonia. A magyar királyok pénzeikre általában a "Hungariae" szót verették rá. Vagy ez is téves? Bírom az ilyen jobbikos okoskákat, akik mindenkit meg akarnak dumálni, és akik szerint minden hazugság, és minden mindennek az ellentéte. Mikor létezett az a Pannonia Királyság, amiről te írsz??
Az igaz, hogy amikor a Dunántúlt még Pannóniának hívták, nem létezett Székesfehérvár
-------------------------
De igenis, amikor a Dunántúlt már Pannoniának hívták, már bőven létezett Székesfehérvár.
elég nagy hülyeség az, hogy első királyaink Pannónia királyai voltak
--------------------
Ezt beszéld meg ővelük, ugyanis saját magukat nevezték így, a pénzeikre is ezt verették.
csak Géza nagyfejedelem nevéhez köthető, kinek országát nem Pannoniának hanem Magyar Nagyfejedelemségnek hívták
---------------
egyik se igaz
Csak a reneszánsz korában volt divat az országot Pannóniának nevezni (pl.: Janus Pannonius), de ez hibás megnevezés
--------------------------
Bizony, legalább annyira hibás, mint Románia önelnevezése a Római birodalom után. Semmi közük hozzá, ugyanúgy mint a Janus Pannonius korának konfabulációi Pannoniával kapcsolatban
mivel (ismétlem) Pannonia csak a Dunántúl területét jelenti
----------------------------
A Dunántúlt soha senki nem nevezte Pannoniának. Sem a rómaiak, sem a honfoglaláskoriak. Ez későbbi romantikus téveszme. (lásd pl. Anonymus)
Nem kell mindent elhinni, amit az iskolában tanítanak
Az igaz, hogy amikor a Dunántúlt még Pannóniának hívták, nem létezett Székesfehérvár, de elég nagy hülyeség az, hogy első királyaink Pannónia királyai voltak, mivel olyan, hogy Pannóniai Királyság sosem létezett! Pannonia a Római Birodalom felbomlásával (470-es évek) megszűnt, ezen a területen a magyarok megérkezéséig (900 k.)nem volt semmilyen államalakulat. Sőt, még a honfoglalók sem hoztak létre egy egyértelműen elhatárolható fejedelemséget, ez inkább csak Géza nagyfejedelem nevéhez köthető, kinek országát nem Pannoniának hanem Magyar Nagyfejedelemségnek hívták, első királyunk pedig István volt, aki a Magyar Királyság apostoli királya, nem pedig Pannonia uralkodója! Csak a reneszánsz korában volt divat az országot Pannóniának nevezni (pl.: Janus Pannonius), de ez hibás megnevezés, mivel (ismétlem) Pannonia csak a Dunántúl területét jelenti, Magyarország pedig jóval nagyobb területen terült/terül el!
