Köszönöm szépen! Végig tudnád fényképezni a feliratokat? Ugyanis szándékomban áll egy ős PIKO kocsiból csinálni egy ilyet a régi, III-as korszakos Schicht Y kocsis szerelvénybe - lévén mindegyik hossztorzított. (Természetesen rizsszem izzós világítást is kapna.) És mint a korábban beszúrt képek is bizonyítják, nem ördögtől való dolog ez, mert a határon át is közlekedtek ezek a kocsik.
Köszi! Az alsó sáv is bezöldült, vagy maradt fekete? Persze kérdés, hogy a Fleischmann melyik időszakot modellezte. '50-es évek eleje (pályaszám ablakvonalban), 1957k. (pályaszám lent, de még a régebbi - mint ezen a két képen), vagy a '60-as évek első fele (6 jegyű pályaszám), avagy a telefonos pályaszám? Mondjuk érdekes az 1964-es kép, mert a szomszédos LOWA E%-ös kocsin a fekete csík alatt van a fehér. Meg a fekvőhelyes mintha világosabb lenne az ablaksávban.
Korábban volt itt arról szó, hogy az NDK-ban a C4ü-35(36)-os kocsikból előbb, vagy utóbb fekvőhelyes kocsit csináltak. Szerintetek az ablak alatti borda a fehér csíkon kívül milyen színű? Azonos a kocsi zöld színével, vagy a bordát feketítették (ahogy sok más kocsit), és tettek rá egy fehér csíkot?
Lehetséges ez az ok is, de mivel a budi ablaka alatt nincs ilyen fellépő, márpedig az sem maradhatott mocskos, van egy olyan perverz ötletem, hogy a jegy nélküli kísérők miatt búcsúzási célokra tették oda - az ablaknál levő külső kapaszkodókkal együtt.
Meg a kocsik oldalát is kellett tisztítani valahogy, azt meg valamiféle nyeles kefével csinálták már akkor is.
Érdekesek a kocsi hosszában megtalálható "fellépők". Ezeket vajon az ablakok külső tisztításakor használhatták? Szintén egy izgalmas részlet az ablakok alatti táblákon az osztályjelölés és az ülőhelyszámozás.
A Westwaggon képei között található a C4ü-pr13-ként nyilvántartott Hl 04320 -> ... 18328-as kocsi, ami 1916-ban készült a v.d.Zypen gyárban. Ennek a sorozatnak a tagja volt a 18432-es kocsi (ex. Hl 04324), tehát majdnem szomszédok a képen látható kocsival. (Bejelentkezve sokkal nagyobb méretben megnézhető, és a pályaszám is olvasható.)
A kocsi pályaszáma 04428, a kép a több éves kocsiról 1921-ben készült. A C4ü-pr13-ként nyilvántartott kocsi Alt 04428 -> ... -> DRB 18 525 (->DB...) 1917-ben Görlitzben készült:
Egy bizonyosan látszik a képekről: ezek szegecselt acélvázas kocsik voltak, nem véletlen, hogy nincs rajtuk a favázasokra jellemző feszítőmű. Tulajdonképpen azt nem tudom, hogy ezek tényleg C4ü-pr 13-asok voltak vasvázas kialakításban (de akkor miért nem C4ü-pr13a, vagy valami hasonló), vagy volt valami C4ü-pr16, de ilyen jelölést eddig nem láttam (csak Pw4ü-pr-16-ost, ami szintén már szegecselt).
Összefoglalva: a képek alapján egészen bizonyos már számomra is, hogy a Schicht kocsi egy kevert darab.
"az utóbbi időben a gyorsvonati kocsik képeit többször is összekeverték a -35-ös és -36-os vázlatokon látható gyorsvonati kocsikkal. Továbbá mindig vannak megválaszolatlan kérdések a háló- és fekvőhelyes kocsikká való átalakításukkal kapcsolatban... Az érthetőség kedvéért kihagytam az 1966-tól kezdődő folyamatot az összes számítógépes számmal. Nagyjából - a DR-nek 15 C4ü-35-ös és 64 C4ü-36-os volt. Látszólag volt még három, de a számuk ismeretlen. Kettőnek a második használatbavételkor olyan számot adtak, amely C4ü-28-ra utalt, de nem azok voltak. Ez a három mind hálókocsi lett 1950-ben - az 1-3. számok legfelül. További két második használatbavételi szám valószínűleg egy litván sorozatból származik. Balról jobbra - eredeti szám, hálókocsi száma 1950 - hálókocsi száma 1956-ból (most ellenőriztem, a berlini leltárban vannak), 1. szám 1958, 2. szám 1958, vagy 1. Mod. kocsiszám és a "helyes" modernizációs kocsiszám. Az egyik kocsi ülőkocsi maradt büféfülkével, a 242-155 volt az egyetlen, amely AB_Mod. lett, a 242-560 pedig az első büfékocsi. Az 1975-ig használt Büke képe természetesen nagy sikert aratna. Összesen 56 fekvőkocsit építettek így, a modernizáció előtt csak 24 maradt tisztán ülőkocsi. Később további átalakítások történtek szolgálati kocsikká stb., de ez nem a téma. Remélem, ez mindenesetre segít. Az 1950-ben gyártott WLA hálókocsik egyébként új építésűek voltak régi forgóvázakkal.
Most minden elgépelést és kétértelműséget tisztázni kellene. A sorozatból hiányzó két 242-xxx nem a C4ü-35/-36 volt. A 242-202 - ex 14 190, egy ABC4ü-34, amely valószínűleg később ismét A-fülkéket kapott, majd később szintén átalakított kocsi lett. 242-269 - ex 12 001 (bármi is volt az?)
Üdvözlettel"
A többit nem másoltam be, mert az Index szétdobja folyamatos szövegre.
Későbbi pontosítás:
"Helló, igen, természetesen van 56 fekvőhelyes kocsi + 24 ülőhelyes kocsi + 2 egyedi kocsi (büfékocsik és feltételezett AB), ami összesen 82 kocsit jelent."
De ahogy nézem, még további pontosítások is vannak....
Ahogy korábban említettük, az úgynevezett „Dienstzug 1937” gyártása alapvető változásokat is hozott a limuzinok megjelenésében. Az abban az évben újonnan beszerzett járművek nemcsak innovatív, áramvonalas kialakításukban, hanem módosított külső fényezésükben is különböztek a szolgálatban lévő limuzinoktól. Konkrétan a következő színeket használták (vegye figyelembe a barna-zöld szín ideiglenes folytatólagos használatát karosszériaszínként körülbelül 1939-ig):
Autó karosszéria:Barnászöld (RAL 6008, kb. 1939-ig)
Fedőcsíkok:Mélyfekete (RAL 9005) 50% zöldesbézs (RAL 1000) és 50% „fehér” (feltehetően szürkésfehér (RAL 9002)) keverékéből álló színárnyalattal kombinálva
Míg 1937-ben csak az újonnan üzembe helyezett járműveket érintette a díszvonalak és a tetőfestés változása, 1938-ban megkezdődött a kormány és a Birodalmi Közlekedési Minisztérium (RVM) által használt limuzinok átalakítása. Az érintettek között voltak a 10 203 Bln és a 10 375 Bln jelzésű kocsik is (beleértve a tető „fehérítését” is). A karosszéria barnászöld festését megtartották.
A limuzinok festésében újabb változás történt 1939 körül. A karosszéria színét palackzöldre (RAL 6007) cserélték a barnászöld (RAL 6008) helyett. Sajnos a változás pontos dátuma ismeretlen. Az sem ismert, hogy mikor festették át a meglévő, 1937/38-ban gyártott limuzinokat. Ettől kezdve a festés a következőképpen nézett ki:
Autó karosszéria:Palackzöld (RAL 6007)
Fedőcsíkok:Mélyfekete (RAL 9005) 50%-ban zöldesbézs (RAL 1000) és 50%-ban szürkésfehér (RAL 9002) keverékéből álló színárnyalattal kombinálva
Az új fényezés valószínűleg legkorábban 1939/40-ben jelent meg a tömegközlekedési limuzinokon. Az azonban nem teljesen világos, hogy a krémszínű tetőfestést akkoriban is használni szánták-e (lásd alább). A háború miatt a „normál” limuzinoknak csak kis része kapta meg a palackzöld fényezést.
Az egységes új fényezés ellenére apró különbségek mutatkoztak az 1937-től gyártott járművek és a többi limuzin (beleértve a kormányét is) között. Ez utóbbi járműveknél a mellvédcsík egyszerűsített díszítővonalakkal rendelkezett.
Az eltérő díszítővonalak az 1937-től vásárolt autók mellvédcsíkjának innovatív formájának köszönhetők. A korábban lapos felső harmada most kissé alacsonyabban helyezkedett el, mint a szélesebb csík többi része (profilból egy kis lépcsőre hasonlított). A széles, krémszínű díszítővonal a mellvédcsík alsó szakaszának közepén helyezkedett el. A fejrésznél két további keskeny, krémszínű díszítővonal egészítette ki, amelyek a szoborszerű mellvédcsík („világos”) széleinek vizuális folytatását szolgálták.
Ahogy néztem a háború utáni NDK-s képeket, azokon a képeken a csík csak fekete volt mindenféle csicsázás nélkül. De a RAL 6007-nek megfelelő palackzöld megmaradt? Meg a tető furcsa keveréke? Modelleken eddig csak szürke tetőt láttam.
Találtam egy honlapot, ahol a DRG 1945 előtti szalonkocsijairól van sok anyag. Ebben van egy érdekes információ a kocsik színezéséről:
1928 végére azonban a limuzinok többsége valószínűleg megkapta mind az új festést, mind az új feliratot. Ez a festés hasonló volt a gyorsvonati kocsikéhoz, és így a kocsik karosszériájának színeként is átvették a KPEV által korábban használt barnászöld színt. Konkrétan a következő színeket használták:
Aztán egy másik érdekes honlap, ami megerősített abban a gyanúmban, hogy a Schicht "Oldtimer kocsija egy keveréke a C4ü-pr-13-asnak és a C4ü-pr 21-esnek egy nem hozzávaló forgóvázzal:
Lutz68 fotóját földobtam a szerencsekerékre. Akarom írni a "Drehscheibe Online"-ra. Ott válaszoltak, azután hozzászóltak (még délután is). Többen szúrtak be hivatkozást, én pedig megnyitottam azokat. És az ottani ujabbakat is. Göröngyös az út. 😥
