Keresés

Részletes keresés

showtimes Creative Commons License 2017.09.06 0 0 128

Aki idegen hatalommal a magyar ellen szövetkezik az legyen fasiszta vagy kommunista hazaáruló. Pont. Itt nincs helyen mérlegelésnek. Senki se tette a pisztolyt a halántékára, hogy Kádár elvtárs átveszi a szovjet tankokkal eltiport forradalmároktól a hatalmat vagy agyonlőjük...

Előzmény: homo neanderthalensis (126)
homo neanderthalensis Creative Commons License 2017.09.06 0 0 126

Bűnös volt, hatalomvágyó és magalkuvó

 

 

Vagy inkább önfeláldozó? Kádár pontosan tudta, mit csinál. Tudta, hogy árulónak fogják tekinteni, tudta, hogy történelmileg ő fogja elvinni a balhét. Érdemes elolvasni amit Marosán írt erről.

 

"Vállalása  éppúgy jelenthet erkölcsi erőt, mint hitványságot – elítéltük s kissé megkönnyebbedtünk, hogy őt ítélhettük el: első reakciónkban már benne volt e szerep szörnyűsége s a vele járó jellempróba óriási volta.” - ezt meg Németh László írta Kádárról.

Előzmény: Törölt nick (125)
H. Bernát Creative Commons License 2017.09.04 0 0 124

Kádár "szolnoki elengedése" érdekes momentum: mutatja, hogy nem egyeztetve szökött át az oroszokhoz, hanem bőrét féltve, szimplán meglépett Bp-ről/a kormányból. Aztán gyorsan a kezébe nyomták a "szolnoki felhívást", miközben a "Kossuth Rádió" Kárpátaljáról sugározta azt. Tito javaslatára és Hruscsov egyetértésével gyorsan meg is tették helytartónak, és derekasan teljesített is -- hiába is mentegetőzik Aczélnak. Kádár karrierje árulások sorozata: elárulta a KMP-t, aztán Rajkot, a forradalmat és Nagy Imrét.

Előzmény: Törölt nick (123)
edesviz Creative Commons License 2007.10.26 0 0 122

Szia,

85-90-ben folyamatos volt a sereg fejlesztése a semmire. A rendszerváltással dőlt össze az egész.

Édesviz

Előzmény: Törölt nick (121)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.26 0 0 121
Vissza a témához, ha lehet. '85-'90!
Előzmény: edesviz (120)
edesviz Creative Commons License 2007.10.26 0 0 120

Szia

szerintem olvtársunk alá becsült mindent. A gépesítés feljlődésével csökkent az 50-es évekbeli 160 ról vagy 120-ig  80-as évekre. Az oroszok is többen voltak itt, mint gondolja. A légierőt nem tudom mennyire volt fejlett, de némi helikopter mennyiség is volt, mert én pl. 18 évesen, életemben először, az MN jóvoltából 1972-ben egyenesen helikopterben repültem ( többen 60-d magammal). De a szárazföldi seregtestek gépesítése folyamatosan haladt előre.  (Végül is ez akkor poszok nagy pénzkidobás volt.

Édesviz

Előzmény: sierra (117)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.26 0 0 119
Hogyan taktikáztak az elvtársak?

Tudjuk, hogy '87-ben leváltották Lázárt, őt a miniszterelnöki székben Grósz Károly követte. Ennek mi lehetett az oka?
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.26 0 0 118
Az sem nagyon sok.
Vissza a témához!...
Előzmény: sierra (117)
sierra Creative Commons License 2007.10.24 0 0 117
Szerintem a magyar haderő picit több volt. 70e-re szvsz 89 után csökkent, addig azért valahol 100e környékén lehetett. De talán tévedek.
Előzmény: negyedikk (115)
ouzo Creative Commons License 2007.10.24 0 0 116
Nem mindegy, hogy egy hadsereget mire építenek ki. A magyar hadsereg nem magyarország védelmére volt, hanem arra, hogy egy-két napig a szovjet hadsereg központi irányítása alatt meg tudjon akasztani egy NATO támadást. (ld: golyófogó)
A rómaiak auxiliáris csapatnak hívták...
Egyébként 56-ig mindent megkaptunk a muszkáktól, 56 után semmit.( Az okot nem kell magyarázni).
Jelenleg sincs olyan haderőnk, amely a honvédelmet bármennyire keveset is, de szolgálni tudná.
Előzmény: negyedikk (115)
negyedikk Creative Commons License 2007.10.24 0 0 115
Kb. 100 000 szovjet katona állomásozott itt, és kb. 70 000 fős volt a magyar haderő, eléggé leromlott állapotban. Az itteni oroszok ellen semmi esélye sem lehetett.
Előzmény: Törölt nick (98)
negyedikk Creative Commons License 2007.10.24 0 0 114
Elég érthető voltam. Nos, a Kgst-ben a külker elszámolás transzferábilis rubelben történt, ami nem azonos a rubellal. És a magyarok voltak az elsők (akkoriban sokmindenben), akik azt mondták, hogy ez az elszámolási rend gátolja a tisztánlátást, és ezért vmikor 88 táján áttértek a dollárelszámolásra. Volt benne rizikó, de bejött. Tisztelem is érte Németh Miklóst.
Előzmény: Törölt nick (95)
negyedikk Creative Commons License 2007.10.24 0 0 113

"Tényleg volt ilyen optimizmus a levegőben?"

 

Lehet, hogy csak én voltam fiatal:-))

De volt egy hajtás, és az adott egyfajta esélyt az előbbrejutásra. Ezen kivül határozottan jobb eséllyel lehetett pártonkivüliként is valamire jutni, mint addig.

 

A párton belüli huzakodásró én kevesebbet tudok (lévén már akkor is párton kivüli), azonban a párttagok már kritizáltak elég nyíltan  egyes intézkedéseket, és korántsem volt olyan szorosra zárt monolit egység a párt. Ez érezhető volt.

Előzmény: Törölt nick (92)
sierra Creative Commons License 2007.10.24 0 0 112
Valamennyivel tán tovább. Mondjuk hasracsapás alapján tíz évvel, tegyük föl. De (és ebben vitatkoznék Heeshsel), szerintem egy nem ilyen egyváltozósan függ össze, hogy magas olajár-virágzó SZU tábor, alacsony olajár-összeomló SZU tábor. Szerintem az olajár és ebből következően az összes nyersanyagár drágulása termékszerkezetváltást kényszerített ki a piacgazdaságokban. Leértékelődött az energiaigényes, üzemanyagfaló, rövid üzemidejű, garanciális üzemre képtelen termék, röviden a gagyi. A szoc tábor pedig technológiai, gazdaságorientációs és teljesítményt nem jutalmazó termelési szisztémából fakadó okok miatt pont ilyen gagyikategóriás termékeket tudott viszonylag jó áron gyártani. Ezek mentek nyugaton, amíg nem igazán volt lényeg, hogy meddig és hogyan működnek, mert eldobhatóan olcsóak voltak. De a nyersanyagár-boom után már nem. Emiatt a nyugat átállt egy drasztikusan más minőségű termékosztály használatára.

Plusz felemelkedtek a távol-keleti kistigrisek, akik a szoc. tábor nagy konkurensei lettek volna, ha a szoc. tábor éppen nem nyuvad meg erre az időre. Ők még kedvezőbb áron tudtak gagyit termelni nálunk, mert a szociális hálót nem kellett beépíteniük a termékeik árába, ez egy. Kettő, ők ráadásul a gagyikategórián kívül minőségit is képesek voltak termelni, ha arról volt szó, nálunk ez nem ment, csak ha központi pénzből pár kirakatcéget kistafíroztak. Pl. a Rába a kapott kétszázmillió dollárt Ede elvtárs irányítása alatt, hogy a nyugati piacon is érvényesülni képes dolgokat állítson elő. Na így sikerült is, csak trösztönként nem volt kétszázmillió dollárunk erre a poénra.
Harmadrészt a NIC-ek, (newly industrialized counties, kistigrisek) nem szerepeltek a COCOM-listán (asszem), mi ellenben igen.

Szóval a NIC-ek konkurrenciája miatt a szoctábor amúgy is megszenvedett volna, életszínvonalcsökkenést lett volna kénytelen elviselni. Erre a tortára jött még habként, hogy a szoc.tábor morálisan összeomlott, senki nem hitt már semmiben, a vezetőségben pedig végképp nem.
Előzmény: staubach (81)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 111
Érdekes ez a jóléti politizálás!

Szerintem erősen összefügg '56-tal. Féltek az elvtársak, hogy ha nincs jólét, borul a bili.
És hát túl sok kéz volt saras :-((((
Előzmény: Heesh (109)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 110
http://www.geocities.com/allamszocializmus/

Ez elég király.

Főleg a koncepciós pereket érdemes nézni.

Most kivételesen eltérve a témától: a vérbírókról jöhetne minden adat...
(esetleg mobilszám)
Heesh Creative Commons License 2007.10.24 0 0 109
Én arra gondolok, hogy mi inkább a "jólétre" költöttük a pénzt.
Előzmény: Törölt nick (108)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 108
Érdekes. Ennek mi lehet az oka?
Előzmény: Heesh (104)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 107
Hát, ez kellett volna Hitlernek is !!!
Előzmény: Heesh (103)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 106
Keleteurópai szinten is sz* volt a hadseregünk?

Ejnye, Cinege elvtárs!
Előzmény: Heesh (102)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 105
Valaki egyszer azt mondta, hogy egy hagyományos fegyverekkel, azaz atom nélkül megvívott háborút a Varsói Szerződés nyert volna meg.
Előzmény: Heesh (102)
Heesh Creative Commons License 2007.10.24 0 0 104
Nem, a bolgárok költöttek a legkevesebbet. De pl. hozzánk képest is a románok közel dupla annyit költöttek, a lengyelek, csehek, NDK meg 3-4-szeresét..
Előzmény: Heesh (102)
Heesh Creative Commons License 2007.10.24 0 0 103
Mittudomén, Szibéria, Kaszpi-tenger környéke, közép-ázsia.
Előzmény: Törölt nick (101)
Heesh Creative Commons License 2007.10.24 0 0 102
A SZU erős volt, a magyar meg szvsz lepkefing :) De tényleg, nekünk inkább elavultabb technikáink voltak, mint a többi szoci országnak. NEm volt pl. MIG 29-esünk, meg T-72-esünk se nagyon. Ezek csak a 90-es években jöttek be. Asszem mi költöttük a legkevesebbet a hadseregre.
Előzmény: Törölt nick (98)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 101
HOl vannak a készletei főleg?
Előzmény: Heesh (100)
Heesh Creative Commons License 2007.10.24 0 0 100
Én asszem, a második legnagyobb termelő volt. VAgy az első. Nekik érdekük volt a magas olajár, mert akkor a devizatartalékaik igen jelentősen megnőttek. Tényleg jól látható utólag, hogy akkor keménykedtek, amikor magas volt az olajár. A 80-as, 90-es években elég alacsony volt az olajár, össze is omlottak. Az, hogy a kuvaiti válságnál felment egy rövid időre, már nem segített rajtuk.
A 70-es években volt a legtöbb akciójuk, nyomultak Afrikában, Ázsiában. A katonai fejlesztések is ekkor voltak, új vadászgépek, repülők, haditengerészet, atomrakéták.. Aztán a 80-as években elkezdtek leereszteni. Aztán összeomlottak. A 98-as összeomlás is az olajár miatt volt.
Előzmény: Törölt nick (96)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 99
Mit lehet tudni Lázár György leváltásáról éls Grósz kinevezéséről?
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 98
Mit lehet tudni a SZU és Magyarország akkori haderejéről?
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 97
Csau egy nemzetibb irányvonalat vitt, és kellemetlen volt, hogy ő kevésbé szolgálta ki a SZU-t.
Előzmény: Heesh (86)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.24 0 0 96
Érdekes, amit írsz.

Mekkora olajkészletei voltak a SZU-nak?
Előzmény: Heesh (83)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!