http://index.hu/velemeny/eheti/eltevedtlova/
TótaWé írása apropóján megfogalmazott, de már régóta érlelődő kérdés: Mi lesz a reformokkal? Ennyi volt? Fletó föladta? Győzött a Kiss Péter féle "eddig is jó vót, eztán is jólesz" vonal? Vége? Elfelejthetjük? Maradunk a térség sereghajtója?
Kérés: Próbáljunk meg annál a témánál maradni, amit a cikk boncolgat. Nem érdekel, hogy gyurcsány lebukott, tótawé aljas, hugyosnácik és orbánbányák. Ez az egy topik ne erről szóljon! A kérdésre érdekelne a válasz.
(gondolom, mint minden érdemi topik, ez is gyorsan fog süllyedni.)
a nagykoalíció értelmetlen, csak a szélsőségeket (radjobb-jobbik, anarchisták-szdsz, kommunisták-munkáspárt) erősíti. egy háttérmegállapodás kell a nagy pártok között, amelyben megegyeznek abban, hogy a szükséges változás kérdéseiben nem támadják egymást. egyébként meg nem hiszem hogy a szükséges reformok annyira nagyon fájdalmasak lennének. van persze akiknek igen, (ingyenélők) de az ő véleményük érdektelen, ha pampogás van, arra meg ott van a rendőrség. nagyon sok olyan változtatásra is lenne szükség, amelyek nem pénzbe kerülnek, hanem jobb szervezéssel megoldhatóak és elég hamar pozitív eredménnyel járhatnak. szóval azt a szöveget én egészen egyszerűen nem fogadom el, hogy a reform automatikusan népszerűségvesztéssel jár: nem jár, ha egy hiteles ember érthetően el tudja magyarázni, hogy mit kell, miért kell, és mi lesz ennek a következménye.
nekem azert ugye lehet mindegy. az hogy dragabb egy szolgaltatas az a fogyasztonak cca annyit jelent hogy 5%-kal dragabb. viszont itt van peldaul a gaz, amit az allam joval nagyobb mertekben tamogat. tehat mondhatjuk hogy mindegy hogy mennyibe kerul. es nem is a szolgaltato szabja meg a MAGAS arat, hanem a magyar kezben maradt mol. ami/aki annyira de annyira jo es magyar. csak eppen nem hulye. az allam jaradekolja a termelest, az aar magas, a jaradek egy reszet vagy akaar tobbet is visszaad.
de mas szolgaltatasnal is hasonlo a helyzet. a lenyeg hogy legyen, jo minosegu legyen.
tudtuk volna fejleszteni irod. de hat ADDIG miert nem tudtuk? ja nem volt ra penz. ja a penznek ezeregy helye volt.
a volna nem politikai es nem kozgazdasagi kategoria.
a van viszont az, hogy mukodik es az hogy megfizetheto. ha a beerek tekinteteben folytatodik a konvergencia es kell hogy folytatodjon, akkor meg is fogjuk tudni fizetni a novekvo aarakat.
amugy ha olyan nagy ez a problema akkor vissza lehet vasarolni ezeket a vallalatokat. es akkor nagyon jo lesz. csak egy picit tobbet kell adozni. meg tobbet kell tamogatni.
nem mindegy. a közszolgáltatások ugyanis azért közszolgáltatások, mert a) vagy monopolizált formában zajlanak, vagy b) nem profitorientált szolgáltatások, vagy c) mindkettő. az a) esetben nyilvánvaló módon a profit jobb ha az állam zsebébe vándorol. a b) esetben viszont egy magáncégnek garantálni kell a profitot állami részről, ami miatt a szolgáltatás drágul.
a fejlesztések kérdésében meg azt tudom mondani, hogy komolyabb fejlesztés egyetlen magánbefektető részéről sem történt olyan mértékben, mint amilyen mértékben egy állami kézben maradó vállalat ne tudott volna fejleszteni. a matáv egy adott időszakban az egyetlen nyereséges cége volt a deutsche telecomnak és nekik hála internetpenetrációban, az internet árak tekintetében és a szolgáltatás minőségét nézve is igen hátul kullogunk az uniós tagországok között.na erre mondom, hogy ennél egy mol vagy otp -hez hasonlóan átalakított, részben piacra dobott részvényekkel operáló szolgáltató sokkal jobb lett volna.
szvsz hagyjuk a fekete/feherezest. majd kiderul hogy ki mennyire van vele megfertozve.
szerintem meg inkabb koalicios kormany kellene!
pontosan a fajdalmas intezkedesek nep torkan valo lenyomasara. mindenkeppen meghatarozott ideig, szerintem max 8 evig.
igy, szamomra ugy tunik, hogy a szocik fognak, gyurcsannyal, kormanyon maradni. ha 2009-ig kibirjak. addigra mar a pozitiv tenyezok fognak eloterbe kerulni. elkepzelheto hogy lesz gazdasagi novekedes, az adozasi rendszer beall, a tamogatasi penzek jonnek, a piac elenkiteset is meg lehet oldani, europai befektetok is lesznek.
a nep hozza fog szokni nehany ujdonsaghoz. vizitdij/tandij. az is elkepzelheto hogy a nepszavazasok sem hozzak meg a jobboldal altal vart eredmenyt. konnyen elkepzelhetonek tartok egy kiegyensulyozott europai parlamenti valasztast.
tehat a reform meggyorsitasara, a fidesz hatalomkozelbe kerulesere a nagykoalicio a megoldas! szerintem.
vedd figyelembe hogy a 'dolgok' nagyjabol olyanok amilyenek, megfestesuk es mazolasuk, tehat a kulsosegek azok, amik a kozvelemenyt mozgatjak. hanyfelekeppen magyarazhato egy statisztika?
nos, ha már szóba került, akkor igen, a rövid távú alternatíva a fidesz, ha nem tudnak ők se semmit, akkor megint a szocik. csakhogy ha a szocik kikapnak, akkor ellenzékben el tudnak gondolkodni azon, hogy mit is kellett volna másképp csinálniuk, és legközelebb (feltéve ha a fidesz sem csinálja jól), talán tanulnak belőle. ez a demokrácia lényege. ha már feszegeted, akkor igen, gyurcsánynak és a kormánynak mennie kell, ez nem kérdés.
a feketefehér dologgal nem világos hogy mit akarsz mondani mellébeszélésen kívül.
az állami tulajdonú vállalatokat valóban akkor privatizálták, a gond nem ez, hanem az hogy hornék alatt eladták az állami monopóliumokat is, amelyeket viszont nem kellett volna (áramszolgáltatók és termelők, matáv, stb.), mivel ezek magánmonopóliumként viselkedtek a továbbiakban. egyes közszolgáltatások privatizációja hiba volt.
ugyanilyen helyzet lenne fidesz kormany eseteben en meg a te szovegedet irnam rajuk. igazam lenne? igazad van?
abbol hogy a multban mi es hogyan volt nem lehet kiindulni, hiszen akkor a horn kormany, azaz egy SZOCIALISTA kormany teljesitmenye lenyegesen jobb volt mint a fidesze. ha nem nezunk mast mint a gazdasagi novekedes tendenciajat es az eladosodasi tendenciat.
multik: a hankook támogatását túlzásnak tartom én is, de a fő probléma nem ez, hanem az hogy koncepciótlan, eseti az iparpolitika. jelenleg már nem a multik idevonzása kellene hogy legyen a fő feladat, hanem a már jelenlevő multik beágyazása, a beszállítói hátterük támogatása, ami a magyar kkv-k támogatását jelenti.
az agrártámogatások más tészta, az gyakorlatilag egy szociális támogatás, nem több, és ebben a formában értelmetlen. ez megint egy koncepcionális kérdés: a magyar mg. a jelenlegi formájában versenyképtelen, nincs értelme a tömegárú termelést támogatni, pláne nincs, ha ezen belül is a kis földterülettel rendelkezőket támogatja az állam. a gabonatermesztést és állattenyésztést rá kellene hagyni a szövetkezetekre és a nagy birtokon gazdálkodókra, bizonyos birtokméret alatt pedig csak az intenzívebb művelési formákat kellene támogatni, azzal együtt, hogy az állam segíti az átállást.
nem hiszem hogy a fidesz mogott lenyegesen mas szakertogarda lenne/lehetne. azt sem hiszem hogy egy reformcsomaghoz sokkal nagyobb lenne a tamogatottsaguk, hiszen ez nyilvanvaloan aldozatokkal (is) jar, tehat a 'nep' pillanatok alatt elfordulna attol a reformcsomagtol is, ami - egyebkent - igazabol nem is lenne mas, mint a mostani reformcsomag.
tehat a megoldas csakis uj partvezetesek altal letrehozott nagykoalicio lehet. talan solyom laszlo is ilyesmire celzott.
nem hiszem hogy fekete/feher alapon lehetne velemenyeket nyilvanitani.
én nem tartom ezt a cikket túl nagy durranásnak, azt már egy éve is lehetett látni, hogy nem lesznek érdemi változások. Ugyanis, az nyilvánvaló volt, hogy ferkóék tisztában voltak azzal a választások környékén, hogy a gazdaság nagyon nincs rendben. ha tényleg lett volna valami elképzelésük, akkor nem tart hónapokig, amíg összedobják a csomagot, már választások után elő kellett volna lépniük ezzel. én egyébként nem fognám a dolgot a szocikra, nem a párt húzza vissza gyurcsányékat, hanem egészen egyszerűen nincs mögöttük meg az a szakértői háttér, amely képes lenne egy koherens és előremutató változáscsomag kidolgozására.ha ilyen lenne, akkor a párt is akceptálná, ténylegesen érdemi változásokkal nem csak bukni lehet.
Ha ilyen jó ez a böszme kormány mégis, hogy lehet, hogy már szinte mindent pénzé tesznek
A világért sem szeretném az itteni fikázást megzavarni, de jó lenne leszámolni azzal a folyamatosan hangoztatott jobbos szlogennel, hogy mindent eladtak, kiárusítanak,stb.
Az állami vagyont valami ostoba dilettáns módon, annak 51%-át az MDF kormány adta el. Márpedig nem a legpocsékabb vállalatokról van szó, hanem ellenkezőleg. A 49% maradt a többi 4 kormánynak. Igen, még Orbánék is privatizáltak.
Más kérdés, hogy az ÁPV elég sok golgozóját azonnal be kellene csukni, volt olyan év, hogy az eladott vagyon nem fedezte a hivatal működését.
Szóval fejezzétek már be ezt az állandóan ismételgetett hülyeséget.
Nem arról van szó hogy örülni kell. dehogy. Nekem is szarabb. De a reformok ellen tűntetni most kb. olyan minthogy en azert tuntetnek mert tul hideg van!
Tudjuk egyaltalan, hogy mi is ez a buvos es mindenre gyogyir "reform"?? Mert hogy a re-form ugyebar visszaalakitast jelent. Hova akarjatok alakitani vissza? Nem inkabb a transzform, azaz atalakitas lenne a helyes modszer? De meg akkor is kerdes, hogy van-e vilagos kepetek arrol, hogy mive alakitjatok at ezt a katyvaszt? Bigott reformernek (transzformernek) lenni a reform kedveert (transzform) egy nagy hulyeseg.
Az egy főre eső legnagyobb adóság és legkissebb közvagyon az Európai Unióban! Ha ilyen jó ez a böszme kormány mégis, hogy lehet, hogy már szinte mindent pénzé tesznek, eladnak, megszorítanak, kivonnak, megvonnak és még is szinte "csak" az adóságunk növekedik az egekig? EZ ELKÚRÁS, NEM REFORM!
Hát így, hogy pénzbehajtunk, aztán a pluszpénz ugyanúgy kifolyik a lyukakon, mert baszunk strukturális változtatásokat csinálni (no persze a maradék állami vagyon szétprédálását nem számolva), így ez biza nem reform, hanem szétkúrás.
rad is vonatkozik, ha a hankook szlovakiaba ment volna akkor azert lenne a kormany baszogatva...
ha van sapka rajta az a baj, ha meg nincs akkor sapkatlan!
termeszetesen az egyaltalan nem terhelte VOLNA meg az allamhaztartast ha romaniaban epitunk autopalyat. amikor itthoni epites is megintcsak elosegiti az aht hianyat. persze ez nem faj ANNYIRA mint a regota jogos beeremelesek.!
szerintem a lakasepites tulhajtasa es tultamogatasa is jelentos tetel az importban es az aht elszallasaban. pedig hogy lehetett mondogatni hogy mekkora hasznot jelent. kinek is?
a novekedest irtad mint nagyon gazt, es ha rendbejon a novekedes egy stabilabb szinten, akkor itt fogsz oromkodni? nem hinnem!
Persze, h ugyanazt mondtam :) Azt próbáltam csak aláhúzni, hogy a hangsúly nem az elköltött pénz mennyiségén van, hanem azon, hogy mire költjük. Persze a lenti ábra tükrében ez mondhatni részletkérdés...
Tegyük hozzá, nem konkrétan az elqrt pénzösszeg, hanem ennek az áht-ra rótt folyamatos terhe az, ami miatt nadrágszíjhúzás van, és ez a nadrágszíjhúzás veti vissza a GDP-t...
A hankook párezer -alacsony bérezésű, alacsony értékű- munkahelye annyi támogatást kapott tőlünk, mint a teljes hazai KKV szektor!
Bizony. Ez is baj. Kókának már ez az egy húzása - a kis 2 milliárdos teleküggyel együtt - is elég lett volna egy tisztességes demokráciában, hogy lemondassák.