Keresés

Részletes keresés

silvercrest Creative Commons License 2007.09.04 0 0 108
T.konyvelo.k !

Nehéz az érzelmektől mentesítenem magam, amikor a jó kis lakáshitel és jó pár
áruhitel mellé valaki belök egy 150.000 Ft-os fűtési pótdíjat. Az érzelmek elő fognak jönni a közgyűlésen is. Ebben biztos vagyok. Idestova három hónapja küzdünk a fizika törvényeinek és mindenféle energiahordozó árnak ellentmondó egységár képzés ellen. A közgyűlésnek határoznia kell az ügyben, különben tovább gyűrűznek a fűtési dolgok.
Többek között meg kell határoznunk:
1. Jó-e nekünk az éves elszámolás? (A havi egyszerűbb és még előleget sem kell fizetni).
1. Mennyi lesz a 2007-2008 évi fűtés és vízfelmelegítési egységár?
2 . Törvényi előírás szerint számítsuk az egységárat-vagy hagyatkozzunk az "ismeretlen energetikusok" sok éves tapasztalataira?
3. Mit tegyünk, hogy megállapítsuk miért ilyen nagy az egységár?

Semmiféle határozat nem született a felosztásra.
Mi lesz ha mindenki "okosan" fog fűteni? Miért az bűnhődik aki fürdik és fűt?
Megjegyzem az Alkotmány szerint jogom van emberi körülmények között élni és ha van akkor igénybe venni különböző közművek szolgáltatásait.
Szeretném ha a gyermekeim nem 17 fokban hanem 24-ben játszanának a szobájukban és kényes vagyok arra is, hogy ha kell naponta "lefürggyek". Ez még nem Zimbabwe!!
"A manipulált mérők fogyasztásának szétterítése a teljes épületre" módszer alkalmazása nem éppen európai egységes teherviselési modell, mert ha valaki buherál és "0"-t mutat a mérője, akkor Ő nem vesz részt a "szétterítésben", sőt visszakapja a befizetett előleget!

Nagyon sok olyan probléma van - a fűtésen kívül is - ami erős érzelmi hatásokat vált ki néhányunkból.
Előzmény: konyvelo.k (102)
oroszlánkölyök Creative Commons License 2007.09.03 0 0 107

Szia konyvelo(kis betüvel)! Felhivom a figyelmedet arra, hogy Nicknevet  lehet helyes magyarsággal is nyitni(lásd az enyémet)!

Nem tudom kit tisztelhetek Benned?! Gondolom valamelyik SZB tagot vagy esetleg az IntegritXX KFT-t képviseled?! Mindenesetre dörzsölt fazon vagy( még az e-mail cimedre is figyeltél) ! BRAVO!

Bevallom őszintén én mindennap szoktam fürdeni(lehet,hogy ez Számodra újdonság?), de azért nem fogom más fogyasztását kifizetni!

Ne gyere Te is a szigetelés hiányosságával(imádtok maszatolni) hiszen az egész probléma az elszámolás módjából fakad! Milyen alapon osztja fel az IntegritXX kft a gázszámlát 1/3-2/3 arányban?! Csak nem a belügy energetikusai javasolták?! Szeretnék már erről látni egy tanulmányt! Ja és arra a közgyűlési határoztra is kiváncsi lennék amelyik a fent emlitett módszer alkalmazására hatalmazza fel az IntegritXX KFT-t! 

Előzmény: konyvelo.k (102)
bego Creative Commons License 2007.09.03 0 0 106
Akkor én is!
Előzmény: iceri (105)
iceri Creative Commons License 2007.09.03 0 0 105
T. Könyvelő!

A lenti gondolkodás szerint lassan nekem is el kell gondolkodnom az "okos mérésen".Mert lehet, hogy a következő számlán akár + 500 000 Ft vagy több is lehet. Aki nem okoskodik azzal lesz kifizetve az összes számla???

És ha mindenki "okos" lesz?

Mindenki gondolja/tudja, hogy pár lakó "okoskodott". Nekem az hiányzik, hogy ezek ellen senki nem akar tenni semmit.Csak a számla legyen egyenlítve.

Csak a nem okosan mérők emelték fel a szavukat, és nekik köszönhetően remélhetőleg tisztázva lesz a számlázás.

Ha nem, akkor én is "okos" leszek.
Előzmény: konyvelo.k (102)
bego Creative Commons License 2007.09.03 0 0 104
Kedves könyvelő,
kérlek másold be szó szerint azt a közgyűlési határozatot, amit említesz, hogy rögzítve lett a gázszámla felosztása. Ugyanis nekem az összes közgyűlési jegyzőkönyv megvan és én ilyet nem találtam.
Kérlek, hogy dátummal jelöld meg, melyik közgyűlésen lett rögzítve az az elszámolási módszer, hogy a gázszámla forintösszegének 1/3 -a melegvíz, 2/3 -a pedig fűtési célra lesz felosztva.

köszönettel: b
Előzmény: konyvelo.k (102)
scully1 Creative Commons License 2007.09.03 0 0 103
T. KK!
Nagyon örülök a hozzászólásnak.
Milyen érzelemre gondolsz? Ez pénzről szól.
Az Én érzelmeimre nagy hatással volt a közel 300.000 Ft-os fűtésszámla, ez érzelem meg ideg.
A gázszámla már ki van fizetve,sőt már május óta az idei téli fűtésre is beszedték a pénzt(JÓ LENNE HA NEM KELLENE ELŐRE FIZETNI HANEM HAVONTA A TÉNYLEGES FOGYASZTÁST)

A HAVI ELSZÁMOLÁS TÉNYLEG JÓ. MERT HA GOND VAN RÖGTÖN KIDERÜL!!!!!

A keletkező nem szétosztható többletet nem én fogom kifizetni ,nem fair ha az eltűnt KWH-t vagy az elhasznált GÁZT nekem kell megfizetnem, holott nem Én használtam el.

Ha nem lenne mérőnk akkor lehet szétosztani a költséget, a mérő méri a fogyasztást, nem arra való hogy az elfogyasztott gázt szétosszuk, akármennyi is az.

DE AZT TUDOMÁSUL KELL VENNI, hogy mindennek van egy ára!!!!!

Azért van a mérő hogy tudjál gazdálkodni saját magad , a fűtéssel, meleg+ hideg víz++ villany-nyal.

MINDENKI FIZESSE KI A SAJÁT MÉRŐJE SZERINT A FOGYASZTÁST GÁZHŐRE SZÁMÍTVA A HATÓSÁGI ÁRRAL!!!

HA HIÁNY VAN AZT KI KELLET VOLNA VIZSGÁLNI?!?!?!? MEKKORA A HŐVESZTESÉG?!?!?!
HOL A KORREKCIÓS SZÓRZÓ AMIT A GÁZMÜVEK HAVONTA A GÁZSZÁMLÁN FELTÜNTET?!?!?
Ez a kevés hőmennyiség nem tűnt fel az egységárképzésnél? Csak ha valaki bátorkodik szólni érte? Persze akkor le is hülyézzük rögtön, mert nehogymá' utánnaszámoljon hogy jogos-e.

ÉN nem gyanusítok senkit. EMLÉKEZZÜNK. TAVALY ELVITTEK NÉHÁNY HŐMENNYISÉG MÉRŐT. ARRÓL SEMMIT NEM TUDUNK!!!!!

A GÁZÁRTÁMOGATÁSBÓL MÉG EGY PETÁKOT SEM LÁTTAM, JÓVÁIRÁS SEM TÖRTÉNT. PEDIG A GÁZSZÁMLÁN SZEREPELEK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HOL VAN A KÖZGYŰLÉSI HATÁROZATBAN AZ HOGY HA VAN EGY GÁZFOGYASZTÁS ÉS A HŐFOGYASZTÁSBÓL HIÁNY VAN HOGY AKKOR AZT GYORSAN SZÉTOSSZUK A FŰTÖKRE? NEM ÁM A LAKÓKKAL MEGBESZÉLNI HOGY BAJ VAN MI LEGYEN, HOGY LEGYEN, DE NEM MAJD SZÓ NÉLKÜL KI LESZ FIZETVE.Hát nem!
NEM A FIZETÉS ELLEN VAGYUNK HANEM, AZ ELLEN, HOGY mennyibe kerül a HŐ, átváltva gáz értékre ennyi nem lehet!!!!!!!!!!!!!!!!( MÉG HA SOK A HŐVESZTESÉG AKKOR SEM)
KÖZGYŰLÉSEN REMÉLEM LÁTNI FOGJUK A GÁZSZÁMLÁT ÉS EGYEBET.
Akinek visszajár annak még többet kell visszakapnia,mert nem 30 az a 30- as szórzó????
ŐK IS BE VANNAK CSAPVA!!!!!!!!!
MINDENKI MINDENHOL RÖHÖG A LEVELEKEN AMIKET KAPTUNK, AKKORA SÜLETLENSÉGEKET TARTALMAZ. ( A "BELÜGYMINISZTÉRIUM ENERGETIKUSAI"-JÓ HOGY NEM A FŐVÁROSI NAGYCIRKUSZ ZSONGLŐREI)

A KAZÁNNAL IS LEHET VALAMI, MIÉRT KELL ÁLLANDÓAN PISZKÁLNI EGY KAZÁNT, HA AUTOMATA ????? A FŰTÖNEK LASSAN SZENET KELL DOBÁLNI A KAZÁNBA. DE SZERINTEM VISSZAFELE MEGYÜNK LASSAN AZ IDŐBEN. ENNYI ERŐVEL LE LEHET SZERELNI AZ ÖSSZES MÉRŐT(HŐT) AKKOR A GÁZSZÁMLÁT M2- RE VAGY LÉGKÖBMÉTERRE EL LEHET OSZTANI.
NEM AZÉRT VAN MÉRŐNK, HOGY A SOK HIÁNYT KISZÁMLÁZZÁK!!!!!!!!

A 178 913 KWH-HOZ NEM annyi gáz tartozik, ezt ránézésre nagyon gyorsan ki lehet számolni, ezt már akkor lehetett látni amikor összegezték.

ÉS NEM A SZIGETELÉS HIÁNYÁVAL KELL MAGYARÁZNI 30- as SZORZÓT !!!!

Ha nem most előbb utóbb úgyis balhé lett volna a fűtésből.Jobb ha most megoldjuk.
Előzmény: konyvelo.k (102)
konyvelo.k Creative Commons License 2007.09.03 0 0 102

Tisztelt tulajdonostársak !

 

Alapvető lenne, hogy az érzelmi oldalát az ügynek v.milyen szinten le kellene csökkenteni !

Ami biztos : a gázszámlát a háznak ki kell fizetni,

                   a melegvíz fogyasztását minden lakásnak mérőeszköz méri,

                   a fűtést szintén mérőmüszer ellenörzi.

A gázszámla felosztása közgyűlési határozatban lett rögzítve, ezekből az következik - mivel minden érték mérésen alapul-hogy a rendelkezésre álló adatok bármilyen módon történő újraosztása (felosztási arányok változtatása pl.)hasonló összesített értékeket eredményezne. A probléma gyökere abban van , hogy a tulajdonostársak közül azoknak a száma akik "okosan" mérik maguknak a szolgáltatási értékeket a tavalyi évhez képest feltehetően növekedett (ezt a többiek rovására tudják csak megoldani ld.fent). Hogy kik ők ,azt talán önmagukon kívül senki sem tudja.

Viszont most lehetőség van arra , hogy kontrollszakaszok és mérők beépítésével behatárolhatóak legyenek.Az itt mért de a lakásoknál nem jelentkező fogyasztás így kevesebb tulajdonos között osztódna fel.Nyilván ez a szakaszon levő , de nem manipulálókat talán még jobban sulytaná , mert megszünne a manipulált fogyasztás szétteríthetősége a teljes épületre.

 

Hogyan legyen akkor?Kik azok a tulajdonosok akik a mi kárunkra ügyeskednek ? Nyilván azért  van lakásonként mérési lehetőség , hogy mindenki csak annyit fizessen amennyit elfogyaszt . Gyanúsan alacsony érték esetén a közgyűlés vizsgáltassa meg a mérőpontok alkalmasságát ,ill állapítson meg átalányt !Akik a tavalyi fűtési dijhoz képest visszaigénylésben vannak azoknak is érdekelne a véleménye.Kellene méltányossági lehetőséget is biztosítani olyan esetre, mint pld a hőszigetelés megfelelőségének hiánya.

Aki viszont szereti a nagyon meleget a lakásban és kádban fürdik naponta ott bizonyosan emelkedett a költség aminek jelentős része az energiaáremelésből adódik.

Köszönöm a figyelmet !KK

bego Creative Commons License 2007.08.29 0 0 101

Kedves lakók, akik csak olvassák ezt a topikot és esetleg nem szólnak hozzá!

 

Az utóbbi időben sok emberrel beszéltem/tünk itt a házban és elcsodálkoztam, hogy néhányan mennyire nem értik, félreértik vagy nem tudják, miért háborodtak fel többen.

Szeretném tisztázni a félreértéseket.

 

A fő probléma a fűtés elszámolásában az, hogy nem az én saját fogyasztásomat számlázták ki nekem, hanem a gázszámla összegét önkényesen elosztották a távfűtéses panellakásoknál használt modell alapján.

(gondoljatok bele, hogy a panelokban minden lakás egyformán fűt és légköbméter elszámolású, ami egy állandó érték -mármint a légköbméter. Ebben a házban a gázfogyasztás attól függ, hogy ki hogyan fűt:itt minden lakás másképpen fűt, ez az érték MINDIG VÁLTOZIK. Nem lehet tehát azt mondani, hogy az elfogyasztott gáz 2/3-a fűtés és az 1/3-a melegvíz)

 

Az elfogyasztott melegvíz értékéhez (m3) és a hőmennyiséghez (kWh) tartozik egy elfogyasztott gázmennyiség.(na ennek kellene az én számlámon szerepelnie forintosítva)

Tehát a lakók fogyasztását egyenként ki kellene számolni és összeadni. Ennek az értéknek ki kell adnia a gázszámlán szereplő gáz- ill. hőmennyiséget. Ha nem stimmel, akkor el lehet gondolkodni, hogy miért, mi a baj , és ezt lehet orvosolni. De ha csak az a lényeg, hogy a gázszámla ki legyen fizetve, akkor soha semmire nem derül fény.

 

Sokan azt, hiszik, hogy azért hőbörgünk, mert rengeteget kellett fűtenünk, elment az összes hő a rossz szigetelés miatt és most nem akarjuk kifizetni a magas fűtésszámlát, mert hideg volt a lakásban.

EZ NEM IGAZ!!!!!

Már holnap kifizetem a számlát, ha annyi a tényleges fogyasztásom! De nem fogyasztottam el annyi gázt, mint amennyit most ki akarnak velem fizettetni! Más elfogyasztott melegvizét vagy fűtését nem vagyok hajlandó kifizetni, ezért kérem az újraszámolást!

 

Valaki azt mondta, hogy szerinte jó a fűtésszámla, mert azt nem tudjuk, hogy mennyi hő megy el a lakásból, ha kinyitjuk az ablakokat vagy az ajtót, ill. a tetőtérben a nettó-bruttó terület közötti különbség miatt talált magyarázatot.

EZEK A TÉNYEZŐK NEM BEFOLYÁSOLNAK SEMMIT, A HŐMENNYISÉGMÉRŐ MÉRI AZ ADOTT LAKÁSON BELÜLI LEADOTT HŐT.

 

Még egyszer:

A reklamálásunk nem függ a szoba hőmérsékletétől, nem függ a terület nagyságától, nem függ a lakás hőveszteségétől: a hőmennyiségmérőm az én fogyasztásomat mutatja, a nálam leadott hő mennyiségét. ÉN ENNEK AZ ÉRTÉKÉT SZERETNÉM KIFIZETNI. 

oroszlánkölyök Creative Commons License 2007.08.29 0 0 100
Ezek szerint a kedves Mészáros úr tud igérgetni csak reagálni azóta sem volt alkalma a felvetett problémákra!
Előzmény: karakal (86)
bego Creative Commons License 2007.08.29 0 0 99
Szia új lakó!

Nem olyan rossz ez a ház, csak a közös képviselő nem viseli annyira a szívén a sorsunkat. Ha ez megváltozna .....

A rendkívüli közgyűlés szeptember 12 -én lesz, 17.30 -kor az Ady E.u. 98. számban az iskola ebédlőjében.

Üdv a házban
Előzmény: BravoKrisz (98)
BravoKrisz Creative Commons License 2007.08.29 0 0 98

Sziasztok, üdv Minden földimnek! :-)

 

Még nagyon új vagyok a témában és a házbn is.

A topic létrejöttéről a postaládában talált papír tájékoztatott. Bárki is dobta be - köszönöm!

 

Egy hónapja lakom a házban, abból egy hetet elutaztam nyaralni. Semmi rosszat nem tapasztaltam, csak azt, hogy a parkolóhelyeket a garázsban is és a ház előtt is kerékpárokra méretezték. Bosszantóan szűk...

 

Ennél fontosabb, amit olvastam itt a topicban, a fűtésről, a kazánról, a csövekről. :-( Elszomorodtam. Nagyon...

 

Most ennyi. Még próbálom értelmezni a felvázolt számításaitokat.

 

Üdv:
Krisz

 

Ui: bocs, biztosan hülye kérdés: mikor lesz a közgyűlés???

 

karakal Creative Commons License 2007.08.29 0 0 97

Szia!

 

A jövőhéten már lesz Ilona, és utána nézek neked, hogy van-e szabad tárolóhelyünk esetleg a földszinten valahol. Egyelőre nincs jobb ötletem.

A teremgarázsban lévő tárolókat pontosan ezért szeretnénk behajtani a beruházón, hogy ilyen esetekben is legyen helyünk.

Egy kis türelmedet kérem a jövő hétig.

 

 

Előzmény: Flopsy (94)
karakal Creative Commons License 2007.08.29 0 0 96

Sziasztok!

 

Értem én, hogy mire vonatkozik az a paragrafus! Csak hogy most rendkívüli közgyűlést hívtak össze a lakók, nem pedig az évenkénti rendes közgyűlések megtartásáról van szó!

 

Ezért nem vonatkozik az általad leírt passzus erre a közgyűlésre! Hát ez van! Tényleg fura ez a jog!

silvercrest Creative Commons License 2007.08.28 0 0 95

2003. évi CXXXIII. tv

"A számvizsgáló bizottság
51. § (1) A számvizsgáló bizottság jogkörében eljárva:
d) összehívja a közgyűlést, ha a közös képviselő vagy az intéző¬bizottság elnöke az erre vonatkozó kötelességének nem tesz eleget."

Ez vonatkozik arra amit írtam, nem a 35.§.

Fura ez a jog.
Előzmény: karakal (93)
Flopsy Creative Commons License 2007.08.28 0 0 94
Az ötödiken nincs közös tároló. Mi melyiket használhatjuk? És kitől kérhetünk hozzá kulcsot?

A szellőzőt az utóbbi napokban párszor én is hallottam.
Előzmény: karakal (88)
karakal Creative Commons License 2007.08.28 0 0 93

2003. évi CXXXIII. tv. 35. §. (2).

 

Kötelező a közgyűlés összehívása, ha azt a tulajdoni hányad 1/10-ével rendelkező tulajdonostársak napirend és az ok megjelölésével írásban kérték. Ha kérést a közös képviselő 15 napon belül nem teljesítette, az összehívást kérő tulajdonostársak vagy az általuk megbízott személy a közgyűlést összehívhatják!!!! (ez csak abban az esetben vonatkozik az SZB-re, ha a felkérést elfogadják!!!)

 

 

 

35. §. (1) Közgyűlést szükség szerint, de legalább évente egyszer kell tartani. Az éves elszámolásról, a költségvetés megállapításáról szóló közgyűlést évente az SZMSZ-ben meghatározott időpontig, de legkésőbb május 31-éig meg kell tartani. (na ennek elmulasztása esetén kell nekünk összehívni a közgyűlést!!!)

silvercrest Creative Commons License 2007.08.28 0 0 92
189/1998. (XI. 23.) Korm. rendelet

a központi fűtésről és melegvíz-szolgáltatásról

1. § A rendelet hatálya kiterjed:

a) a legalább két lakással vagy nem lakás céljára szolgáló helyiséggel rendelkező épület alkotórészét képező minden olyan központi hőellátó rendszerre, amelyből az épületnek vagy azzal együtt más épületnek a hőellátása távhővezeték nélkül történik;

b) a központi hőellátó rendszer üzemben tartójára, fogyasztójára.

A szolgáltatás díjának megállapítása
17. § (1) A szolgáltatás díja az üzemeltetési költségek felosztásán alapul.
19. § (1) A melegvíz-díjat,
a) ha az összes lakásban, nem lakás céljára szolgáló helyiségben a meleg víz fogyasztása mellékvízmérővel mért, akkor a melegvíz-szolgáltatás díját a fogyasztott meleg víz köbmétere alapján kiszámított hődíjtétel szerint kell meghatározni

23. § (1) Az üzemben tartó köteles éves költségvetést készíteni, és annak alapján az egyes fogyasztókat terhelő fűtési, illetőleg melegvíz-díj összegét és az ebből havonta esedékessé váló díjrészletet kiszámítani.

(2) Az üzemben tartó a naptári évet követő május hó 31. napjáig köteles írásban közölni a fogyasztókkal:
a) az elszámolást;
b) a szolgáltatás tervezett időtartamát és mértékét;
c) az üzemeltetés költségvetését; valamint
d) a fizetendő előzetes éves és havi fűtési díjat és melegvíz-díjat.

-(:
Van törvény az elszámolás módjára!! Ha ezt ismeri a k.k. akkor miféle elszámolási módot is alkalmaz?! Ki találta ki az 1/3-ad 2/3-ad elosztási módot? Hol van ez leírva?
Kik azok az energetikusok akik hosszú évek tapasztalatai alapján a törvénnyel ellentétben találják ki az elszámolási módot?

2003. évi CXXXIII. törvény
a társasházakról


A számvizsgáló bizottság
51. § (1) A számvizsgáló bizottság jogkörében eljárva:
d) összehívja a közgyűlést, ha a közös képviselő vagy az intéző¬bizottság elnöke az erre vonatkozó kötelességének nem tesz eleget.


Van egy ilyen törvény is. Fehéren-feketén le van írva mit kell tenni.
Ezt ismernie kell a k.k.-nak és az SZB-nek is.

Fel vagyunk készülve a közgyűlésre. Talán már túlképzettek is vagyunk.
Egyébként az én nyaram is azzal telt, hogy jogszabályok-törvények-ügyvédek-közös képviselők és elszámolási módokat keresgéltem, ezzel kelek reggel és fekszem le éjjel. Álmatlan éjszakákat okozott nekem ez az elszámolás.


Előzmény: karakal (91)
karakal Creative Commons License 2007.08.28 0 0 91
Szia! Örülök, hogy értékeled az erőfeszítéseimet! Nem állítom, hogy mindent jól csinálunk, de legalább megpróbáljuk! És ezt nyugodtan mondhatom a többiek nevében is, hiszen látom, hogy nap, mint nap mennyi időt fordítunk a ház ügyeire a szabadidőnkből. Nem egyszer kaptunk már rosszalló pillantást a párunktól, hogy talán a heti többszöri SZB gyűlés már sok! Nem jó érzés! Mégis csináljuk. Ehhez viszont a többi lakóra is szükségünk van! A problémákat jelezni kell és találjunk együtt kiutat! Az egyikőtök azt írta, hogy többféle fűtéselszámolási technikája van. Megtudná ezt osztani velünk. Akkor lenne időnk végig gondolni a javaslatát a közgyűlésig. Meg is vitathatnánk! Szerintem ez működne!
Előzmény: silvercrest (89)
silvercrest Creative Commons License 2007.08.28 0 0 90
Kedves mindenki !

Több fűtéselszámolási módot kidolgoztam, így lesz választék a közgyűlésen.
Természetesen Én sem foglalkoztam soha Társasházi fűtéselszámolással, de sok olyan személlyel beszéltem aki közös képviselők más házakban - sőt az egyikük el is jött hozzánk és levezette a számolási módszerét - így van némi elképzelésem, hogyan kellene megoldani ezt a gordiuszi csomót.
Más is gondolkodjon rajta!
silvercrest Creative Commons License 2007.08.28 0 0 89
Kedves Karakal !

Úgy veszem ki a soraidból, hogy SZB tag vagy. Örülök, hogy kifejted a véleményedet.
Valahogy így képzelem a közös gondolkodást és cselekedeteket.
Valami gond lehet a kommunikációval, mert arról, hogy valójában mit csinált az SZB nem igen volt tudomásom. Most már vannak elképzeléseim. Talán néha ki kellene adni valamiféle kommünikét, akár faliújságon akár itt a fórumon, ezáltal a spekulációk és "folyosói pletykák" elejét lehet venni.
Amennyiben ezeket őszintén írtad és együttérzel velünk úgy biztos lehetsz benne, hogy Mi is támogatni fogjuk építő munkádat.
Habár sok mindennel nem értek egyet amit leírtál, de ezt kommunikációval javítani lehet.
A letépett aláíróív és a névtelen levél ügye csak bosszantó volt és következtetéseim (ezek az Én személyes logikámon alapulnak ) szerint csak olyan érintett személy tehette ezeket, aki érintett az elszámolás ilyen torz mértékű elfogadtatásában. Hiszen ha nincs közgyűlés, nem kell a problémákkal szembe nézni és felvállalni a tévedéseket.
Ha Te más vagy és becsülettel végzed a társadalmi munkát értünk akkor minden tiszteletem a Tied.
De ha nyugodt életet akarunk egy szép házban, akkor a felmerülő problémákat meg kell beszélnünk és a problémás személyekkel el kell beszélgetnünk.
Ha már itt tartunk a neten nézelődve láttam olyan közös képviselői honlapot ahol a lakók megnézhetik az összes a lakásukra vonatkozó elszámolást, mérőállásokat és egyéb hasznos infókat.
Ez a www.zz.hu nevű honlap. Írd be a felhasználó és jelszó helyére, hogy demo01-demo01 és nézd meg milyen egyszerű az összes info megtekintése.
Talán ha minden rendeződik készíthetnénk egy honlapot is ahol jelszó belépéssel minden tulajdonos választ kaphat kérdéseire mielőtt bárkit is zaklatnia kéne.
Köszönjük a véleményedet.
Előzmény: karakal (86)
karakal Creative Commons License 2007.08.28 0 0 88
Szia! Tároló kulcs ügyben a gondnokot kérdezd meg, vagy a közösképviselőt. Elvileg mindegyikhez kaptunk kulcsot és azt másolták a lakók! Szeretném a segítségeteket kérni! Valamelyik délután megint hallottam, hogy bekapcsolt nagy robajjal a szellőztetőnk. Az utóbbi időben elég sokat nem voltam itthon, ezért kérdezem, hogy ez előfordult mostanában máskor is? Ha igen, kérlek jelezzétek, mert akkor utána kell járnunk, hogy mi az oka! köszi
Előzmény: iceri (87)
iceri Creative Commons License 2007.08.28 0 0 87
Megjegyezném ,hogy a mai napig nem tudok bejutni az emeleti tárolóhoz, pedig nem az 1000 Ft. szab gátat, amit a kulcsmásolónak kéne fizetni.

A takarítás, kertrendezés szerintem megfelelő, ha valakinek nem tetszik, gondolom hozzáférhető a fűnyíró felszerelés, és lehet kertet is rendezni.
Előzmény: karakal (86)
karakal Creative Commons License 2007.08.28 0 0 86
Sziasztok! Örülök, hogy valaki legalább a jószándék csíráját látja bennem, én igyekszem akkor is, ha ez néhányótok számára talán nem is látszik! Talán az, hogy itt vagyok és próbálok szót érteni veletek, ez is ezt bizonyítja! A közgyűlés összehívására vonatkozó kiírást láttam a hírdetőtáblán, de nem szokásom leszedni onnan a ház ügyeivel kapcsolatos információkat. Nem is üzengetek postaládán keresztül senkinek hülyeségeket! Lakótársak vagyunk, még akkor is, ha esetleg vannak dolgok amelyekben nem értünk egyet, vagy esetleg félre értések miatt nézeteltérésünk lehet. A garanciális ügyek intézése alatt, gondolom a tetőszerkezet az elsődleges a számotokra. Jelen pillanatban ott járunk, hogy a házról készült egy igazságszakértői vélemény, ez alapján tárgyaltunk a beruházóval, de úgy néz ki, hogy nem hajlandó az együttműködésre. A megbízott jogi képviselőnk fölmondta a szerződést a házzal. Új jogi képviselővel eddig kettővel tárgyaltam, próbálom a lehető legjobb ügyvédet megtalálni a háznak. Ebben segíthetnétek ti is! A peres eljárás, sajnos évekig is eltarthat, ezért írtam azt, hogy el kell gondolkodnunk, hogyan javíttasuk ki ezt a hibát minél hamarabb! Hogy mit intéztünk eddig (egy pár dolog ami eszembe jut): -a használatba vételi engedély kiadásával kapcsolatban nagyon sok követ megmozgattunk, hogy minél hamarabb megtörténjen; -kiharcoltuk, hogy folyosókon lévő tárolók kulcsait a beruházó adja át (megjegyzem nem volt teljes sikerünk, mert az alagsori tárolókkal még mindig küzdünk); -folyamatosan figyeltük, hogy ne használja illetéktelen a teremgarázst, megkerestük a beruházót is az üres beállók miatt, így kerültek láncok az üres helyekre középre; -leolvastuk a hőmennyiség mérőket tavaly (nem volt egyszerű végig kúszni a házon), mert a lakók ezt nem tették meg maguktól; -elkészítettük az Szmsz-t, a beruházó ügyvédjével jóváhagyattuk (más ügyvéd is megnézte); -amikor az önkományzat fölhagyott a kertgondozással, társadalmi munkában gyomláltunk, locsoltunk stb. Most így hirtelen ennyi jutott eszembe... A tegnap kerestem az Ilonát, de szabin van. A könyvelőjétől azt az információt kaptam, hogy valóban egy jelzálog lett bejegyezve eddig, de az ügyvédi felszólítások folyamatosan mennek ki és a lakók többnyire visszajeleznek, és befizetések is történnek, viszont a kimutatások gyakran nem valósághűek, mert pl. a csekkes befizetések van úgy hogy tobb mint két hét alatt futnak át a bankon és utána még jön a könyvelés. Ezért is van lehetősége a lakóknak a visszajelzésre. Erről kértem, hogy pontos kimutatással készüljenek a közgyűlésre. A jelenlegi tartozásokkal kapcsolatban, most minden intézkedés áll addig, míg a fűtés elszámolásra pontot nem teszünk. Beszéltem a Mészáros Úrral is, kértem hogy kövesse nyomon a fórumunkat és az itt felmerülő kérdésekre választ várunk tőlük egyrészt a közgyűlésen, de előzetesen akár itt a fórumon is válaszolhat! Erre ígéretet kaptam. Kértem, hogy ő is legyen ott a közgyűlésen a társasházat érintő teljes jegyzőkönyvi stb. kimutatásokkal, hogy ha esetleg valamilyen egyéb kérdés is fölmerülne, akkor tudjon egyből válaszolni. A fűtés elszámolással kapcsolatos problémába nem szeretnék tovább belefolyni, mert ez az ő felelősségük. Valaki azt írta, hogy mi engedélyeztük. Ez nem igaz. A mi felelősségünk annyi, hogy a számlák legyenek befizetve és ha kiderül, hogy törvénysértés történt, akkor azt minél hamarabb hozzuk helyre. Jeleztem a közgyűlés kiírásával és napirendi pontjaival kapcsolatos törvénysértési megjegyzéseket is az Integrit felé. Kértem, hogy haladéktalanul nézzenek utána és orvosolják. Ha ez így van, akkor jogos a felháborodásotok és mellétek állok. Az aláíró ívet azért nem írtam alá, mert SZB tagként a törvény nem kötelez erre. A kert szépségével kapcsolatos vitánk miatt megkerestem a gondnokot és megkérdeztem tőle, hogy a fogadóóráján volt-e olyan lakó aki szóban vagy írásban jelezte volna panaszát a fűnyírással vagy locsolással kapcsolatban. A válasz nem volt. Ugyanezt a kérdést föltettem az Integritnek is, a válasz ott is nem volt. Azt is megkérdeztem, hogy volt-e olyan lakó aki kérte a következő közgyűlés napirendi pontjaként megjelölni a kertszépítést, tettek-e javaslatot arra, hogy mekkora összeget költsünk a közösből a kertre, esetleg ajánlottak-e kertészetet. A válasz nem volt. Ennek tükrében azt gondolom, hogy a kertről felesleges vitázni, mert a gondnok eleget tesz a szerződésében foglaltaknak (nyírja a füvet és locsol), ha szebb kertet akarunk, akkor a közgyűlés elé kell terjeszteni, mert ez is pénzbenyúlós művelet.
iceri Creative Commons License 2007.08.28 0 0 85
Lehetne akár ugyanúgy nyílvános a lakások fogyasztása, mint a közösköltség-állások/tartozások.
Biztos lenne pár érdekes adat, amit lehetne ellenőrizni.

arra Creative Commons License 2007.08.28 0 0 84

Sziasztok!

 

A 300%-on én is csodálkoztam(mint írtam), és mi is felhívtuk a k.k-őt és minket is be akart etetni az elszámolásával, gondolom neki csak 1 célja van a gázművek felé kifizetni minden áron a ház számláját, így ő mivel a munkáját teljesítette, -hogy milyen módon, nem érdekli-felteszi a kezeit, és magasról tojna rá, hogy ki mennyivel fizet többet és miért ilyen irreális áron.

De jön a közgyűlés, és itt is csak ezt az egy dolgot fogja mondani és nem lehet másról meggyőzni, ez van. Itt kellene valamit kitalálni és oda kész tényekkel, ötletekkel menni. Nem ott üvöltözni, mindenki bekiabálja a maga verzióját stb., mint eddig volt. Az egész nem fog érni semmit és megint röhög az Integrit a markában, hogy balekokat fogott.

 

Szerintem a kontroll mérők felszerelése jó ötlet, nem tudom, hogyan lehet megvalósítani, de valaki itt leírta(bocs!). Az elszámolást én másokra "bízom", akik beleásták magukat ebbe a témába.

 

Nekem is lenne javaslatom, az egyéni mérőórák ellenőrzése, akár próbafűtéssel. Szerintem nem nagy dolog, akár az sz. b. tagok kettesével végig mennek a lakásokon és megnyittatják a radiátor szelepét, aztán várnak, akinek jó az órája az 1-2 percen belül kiderül, akinek nem , mivel még garanciális, ki kell cserélni, és ezt ellenőrizni a fűtés idény alatt még egyszer. És aki ezek után nem akar fűteni ne fűtsön, de legalább tudni fogja mindenki, hogy az órák jók, aki a két ellenőrzésből egyszer sincs otthon átalányt kell, hogy fizesen, vagy adjon egy olyan időpontot, amikor tuti otthon van.

 

Azt sem értem, ha mi megszavaztuk, hogy legyenek elem cserék, akkor miért nincsenek, ha nekem lemerül az elemem, ki fizeti meg a költségeimet, mert lehet, hogy nem is kellene fűtenem? Az Integrit v. az óragyártó?

 

 

bego Creative Commons License 2007.08.28 0 0 83

kedves oroszlánkölyök,

lehet,hogy én vagyok egy kicsit nehéz felfogású, de nem értem, hogyha nem akartunk magasabb fűtésköltséget a magasabb kazánbeállítás miatt, (és ők nyilván úgy állították be a kazánt, hogy ez teljesüljön) akkor MITŐL LETT ILYEN MAGAS A FŰTÉSSZÁMLA ?

 

Szeretném ha ezt valaki szépen lassan, érthetően elmagyarázná nekem, egyszerűen, mint egy kétéves gyereknek.

hátha megértem

Előzmény: oroszlánkölyök (81)
silvercrest Creative Commons License 2007.08.27 0 0 82
Kedves Mindenki !

Valójában ez a fórum a fűtéselszámolás visszásságainak feltárása és az érdekeltek tájékoztatásának kielégítésére született. Természetesen beszélgethetünk más problémákról is hiszen felszínre kerülhetnek olyan dolgok is amely felett más elsiklott.
DE!
Amint a horribilis fűtéselszámolásról tudomást szereztem-a k.k. felhívott- azonnal tiltakoztam és némi információ megszerzése után levélben is kifejtettem álláspontomat. Pontosabban három levelet írtam, mert az Integrit válaszaiban nevetséges magyarázattal mindannyiszor félresöpörte érveimet, az Energia Hivatal álláspontját és a Fogyasztóvédelem magyarázatot kérő levelét. Mivel az álláspontok nem változtak gondoltuk ezt meg kell beszélni egy rendkívüli közgyűlésen. Szórólapok is készültek, hogy elmagyarázzuk az elszámolás helytelenségét.

Ekkor jött a hidegzuhany. Jogtisztelő állampolgár révén telefonon kerestünk meg néhány SZB tagot. Természetesen segítséget vártunk, hogy a k.k. nevetséges elszámolásáról tájékoztassuk Öket. De lássatok csodát, mindannyian a k.k. álláspontját képviselték, sőt az elszámolást rendjén valónak találták.
Ezután furcsa események következtek. A rendkívüli közgyűlésre kiragasztott aláíró íveket leszakították, a postaládámban kézzel írt komoly névtelen levelet dobtak, az elmebeli képességeim határainak megjelölésével, illetve egyéb hihetetlenül átgondolt és komoly szakmai érveket felsoroló gázáremelési tanulmánnyal megspékelve.
Ahhoz képest, hogy a ház érdekében éjt nappallá téve dolgoznak eléggé kiábrándítóan viselkednek az egyszerű halandóval.

Az SZB tagoknak is vannak kötelezettségeik. Sőt felelősségük is van. Többek között az is, hogy mielőtt jóváhagynak egy fűtéselszámolással kapcsolatos egységár képzést, tájékozódnak, hogy hogyan is szokták ezt a közös képviselők kiszámolni? Mi az hogy hőérték? Mi az hogy gázáremelés? Mi az hogy korrekciós tényező,hőveszteség?
Kedves Karakal!
Egyébként a kedves k.k. nem tud tiszta vizet önteni a pohárba, mert aki a fűtéselszámolás módszerének meghatározásánál a Belügyminisztérium energetikusaira hivatkozik és azt állítja hogy 2005-2006-ban 1 kWh hő előállítására 0,208 m3 gáz, 2006-2007-ben pedig 0,418 m3 gáz kell és ezért lett ilyen magas az egységár, nos az az ember mindent önthet csak tiszta vizet nem.
Az egyszerűség kedvéért lefordítom a k.k. érvelését az egységár emelésre.
Ő azt mondja hogy ha 2005-2006-ban 1 liter benzin 240 Ft volt és 1000 km-t tudtam megtenni egy tankkal, akkor 2006-2007-ben mivel 1 liter benzin 280 Ft volt már csak 300 km-t tudok megtenni egy teli tankkal.
Ha valakinek csak egy kis műszaki affinitása van akkor a tavalyi 9,242 Ft/kWh és az idei 30 Ft/kWh egységárat nézve nem mondhatja azt, hogy:
- Hja kérem, a gáz ára emelkedett 68 %-al, ezért ment fel az egységár 323 %-al.
Ez az egész elszámolás és annak magyarázata komoly szakmai hiányosságokat mutat.
Ezt kell lerendezni a közgyűlésen-és nem azért mert nekem k...va sokat kell fizetnem a fűtésért, hanem mert k...va sokat kell fizetnem annyi gázért amit el sem fogyasztottam
Ugyanis arra már senki nem gondolt, hogy az elfogyasztott hő és a felmelegített víz mögött gáz van. Fizikailag kiszámolható a víz és hő értékekből a gázfogyasztás.
AMI NEM ANNYI MINT AMI A GÁZMŰVEK SZÁMLÁIBAN VAN !!!
Itt van a kutya elásva.
Már késő van úgyhogy csak egy utolsó. 4 közös képviselővel beszéltünk és megkérdeztük az Ő áraikat illetve elszámolási módjukat. Nos elárulhatom hogy mindeggyikük túlzónak és hibásnak tartották az Integrit elszámolását. Az áraik eltérőek, de ilyen blődli egységárat egyikük sem mondott.
Az hogy erre nekem kell felhívnom a figyelmet és ahelyett hogy akiknek ezt "hivatalból" meg kellene tennie még hátráltatnak és ahol lehet gáncsot vetnek jelzésértékű minden tulajdonos számára.
Csak abban tudok reménykedni, hogy a közgyűlésen a józan ész kerekedik felül és egy korrekt, a valóságot tükröző elszámolási döntés születik.
Hát ennyi.
oroszlánkölyök Creative Commons License 2007.08.27 0 0 81

Szia! Nem kétlem,hogy a jó szándék vezet Téged a ház ügyeinek intézével kapcsolatban csak az a baj,hogy rossz irányba indultál el! Nem a beruházón kell fogást találni hanem a közösképviselőn! Az Ilonkára már nem is érdemes időt vesztegetni! Nem ő a helyzet kulcsa , ő csak az IntegritXX egyik alkalmazottja aki ráadásul a minimális konstruktivitással sem rendelkezik nem képes felfogni a probléma lényegét! Csak azt tudja hajtogatni ami az eredeti elképzelése a fűtéselszámolással kapcsolatban. Belügyminisztérium energetikusairól hadovál akik több évtizedes tapasztattal rendelkeznek fűtés-melegviz arányáról. Több évtizeddel ezelőtt a panellakások virágorában hol voltak egyéni hőmennyiségmérők?! Egyszerűen nem ért hozzá ,egész életében csak panelokkal foglalkozott. Az ő módszerük alapján előállhat az a extrém helyzet is ,hogy teszem azt 1 ember fűt az egész házban akkor annak kell egyedül kifizetnie az egész ház gázszámlájának 2/3 részét és közben a folyosókon ugyanolyan dög meleg lesz. A kazánok gyári beállitásának önkényes megváltoztatásáról már nem is érdemes szólnom! Vagy talán mégis!

"19./2006(09.25)sz.határozat:

A közgyűlésen megfogalmazódott, nem akarnak magasabb fűtés kölltséget viselni a magasabb kazán beállitás miatt."

Kérdésem a következő!

Ha jól tudom a kazánokra addig van garancia amig megfelelő beállitásokkal működtetik! Nem ugy van az, hogy a hasamra csapok én dilettáns IntegritXX kft és utasitom az általom alkalmazott fűtőt, hogy vegye lejjebb a kazánok hőfokát!

 

Előzmény: karakal (77)
bego Creative Commons License 2007.08.27 0 0 80
Ez az oldal nem az első lépés az érdekeink védelmében, Te csak később kapcsolódtál be. Először megpróbálta mindenki szép szóval. Tudod hány levelet írtunk az Ilonkáéknak fűtésügyben?

Az emberek már itt tartanak, hogy egymást bántják (ahogy Te írod), mert eddig nem hallgatták meg őket. Ezzel hívják(hívjuk) fel a figyelmet magunkra.

Mi már azelőtt levelet írtunk mielőtt megkaptuk az elszámolást. Hiszen mi is számoltunk: kevesebbet fűtöttünk, mint tavaly, de tudtuk, hogy volt áremelés. Mi úgy kalkuláltunk, hogy a tavalyi árakra ráraktuk az áremelés mértékét. Hát hidd el nem az az összeg jött ki a számlán!
Fel sem tételeztük, hogy az Ilonka nem a fogyasztásunk alapján számol!
Szerinted ilyenkor mit kellene csinálni? Kifizetni más fűtését vagy melegvízfogyasztását?

És az SZB tagok is az Integrit oldalán állnak, a tetteikből/nem tetteikből én ezt olvasom ki.
Előzmény: karakal (77)
bego Creative Commons License 2007.08.27 0 0 79
Sziasztok!
Sajnos ez is baj itt: lehet, hogy ti intézkedtek a ház ügyeiben, csakhogy erről senki nem tud semmit. Hiányzik a felvilágosítás; a lakók szeretnék tudni mi történik a házban, a házzal. A faliújságon soha semmi sincs kifüggesztve, most még a rendkívüli közgyűlésre a meghívó sem volt ott. Ha valaki kitűz valami közérdekű papírt azt letépik és nem hiszem, hogy a lakók. Csak a kképviselő tűzhet ki információkat? Az a faliújság mindannyiunkké! De ha ő meg nem tűz ki semmit, akkor miért van a tábla?

Van néhány közgyűlési határozat, ami nem lett betartva ill. nem tudunk róla semmit.
pl. a hőm.mérők elemcseréje. Nézz utána: 2006. március 22. 7./2006.(03.22.)sz. határozat
2006. szept. 25-én megszavaztuk: "A közgyűlés egyhangúlag felhatalmazta a közös képviselőt és a Számvizsgáló Bizottságot a garanciális ügyekben szükségessé váló eljárás megindítására "
Erről még egyszer szavaztunk 2007.márc. 28-án: "A közgyűlés ... felhatalmazta a Számvizsgáló Bizottságot és a közös képviselőt a szükséges intézkedések megtételére a garanciális problémák megoldására"
Most majd minden közgyűlésen megszavazzuk és nem történik semmi?!

Már rég be kellet volna perelni; igazságügyi szakértőt kell hívni. De legalább tájékoztathatnának minket.
Egyébként én úgy érzem, hogy húzzátok az időt, hogy lejárjon a garancia. (hiszen már Te is arról írtál, hogy a ház pénzéből kell megcsináltatni a tetőt)

A tartozásról:
Érdekes módon velünk nem voltak ennyire emberiek és megértőek. Az csak természetes, hogy egy 100-150 ezres számlát egy lakáshitellel küzdő lakó csak úgy zsebből kifizet.
Ráadásul úgy, hogy rosszul számolnak. És még csak egy icike-picike kis hajlandóság sincs a megértésünkre.
Felhívom a figyelmedet arra a tényre, hogy május 31 -ig ELŐRE közölni kell az elszámolás szorzóit!

Én is felteszem a kérdést: tudja-e valaki, hogy okt.15- től mennyi lesz az elszámolás két egységára???
De tudjuk-e most, hogy hány Ft-os melegvizet használunk???
Előzmény: karakal (77)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!