Na, csak vigyázzatok az Index fotósaival, mert aztán később minden lehet belőletek. Undorító amit az Index az utóbbi időben művel, úgy általában is, de ezzel még önmagukon is túltettek.
Ez egy uzlet a klikkből élnek. A klikkeket meg maximalizálni kell, igy ertelemtől mindentől függetlenül aki csökkentheti a klikkek szamat azokat likvidálni kell ...
2. A "vén sörisszával" még nem találkoztam azóta személyesen (csak ezért nem fogom megkeresni, nem olyan jó nő ő), de amint találkozunk (Építész?), nagyon el fogom küldeni, hidd el. Ráadásul tudom, hogy személyesen ő nyomta meg a DEL gombot az inkriminált esetben.
Nah, csak most jutottam nethez és mit látnak szemeim? :-O Kösz index, talán még van remény (?)
A "köcsög" a címben egy fricska volt arra, hogy a képek URL-jének címe "buzikaszigeten" volt. (Holott a képsorozat másról szólt.) És a kérdőjel is tompít valamelyest. De ezt már mondtam, kitárgyaltuk, elnézést kértek, javították.
Az ilyen egyszeri felvetések lezárására jól lenne a topic zárolása írásra. Így nem kéne törölni, visszakereshető - és hamar elsüllyed.
Hogy a bús borongós [censored]ba tartsak be egy szabályt, amit sehol nem hirdettek ki? Wágner ráadásul még utólag, magánlevélben sem adott magyarázatot a törlésre, illetve valamit füllentett, ami nyilvánvalóan nem volt igaz.
A szerencsétlen nick ráadásul éppen nem pozitív érftelemben emlegette a kuruc.info-t és SEMMIT NEM IDÉZETT, csak egy linket tett rá. Nem baj, ugrott az összes hozzászólása, a nem politikások is (ezekből volt több).
Azt tudom, hogy a törvények nem ismerete nem mentesít a hatályuk alól, de hogy egy sehol ki nem hirdetett szabályt hogyan tartsak be, na ezt jó lenne tudni.
"A lényeg az, hogy megszületett valami, amit a képernyő balsarkán olvashatunk. De ezt egyes moderátorok magasról lekakilják illetve kényük -kedvük szerint cselekednek, bizonyítván, hogy mekkora hatalom van az ő kezükben.
Ha mások lennének a szabályok, akkor azt szarnák le jó magasról."
PONTOSAN ERRŐL VAN SZÓ.
"A szövegét átolvasva én azt mondanám, hogy a kedves modik sajnos nem alkalmazzák az átmeneteket, hanem azonnal likvidálnak. Olyan fogalmak, mint hogy 'figyelmeztetés', a bibis hozzászólás törlése (csak azé és nem a hsz gazdájáé) nem ismertek látszólag.
Valaki már leírta, hogy mi is lenne a moderatúra feladata: a 'beszélgetés' megfelelő mederben tartása, terelése, figyelmeztetés (OFF, durvaság, trágárság,stb) és legvégső esetben tíltás (1 nap, 1 hét, 1 hónap...aztán végleges)"
MEGINTCSAK PONTOSAN ERRŐL VAN SZÓ. A jelenlegi moderátorok egy része nem moderálja, hanem gerjeszti a vitákat. Egy nick és a hozzá tartozó hozzászólások törlése nem enyhíti, hanem fokozza a feszültséget.
Tudok példát mondani olyan nickre, amit egy addig sehol ki nem hirdetett "szabály" megsértése miatt töröltek, az összes hozzászólásával együtt, függetlenül attól, hogy azt a sehol ki nem hirdetett szabályt a Polidiliben sértette meg. Ugrottak a HUSZ-os, technikás, közlekedéses stb. hozzászólásai is. Indoklás, értesítés persze sehol.
Egyébként, mielőtt beírtam volna, amit írtam, telefonon beszéltem valakivel, aki tényleg ott volt. (Mivel én nem, csak hallomásból tudom, ezért kértem, hogy erősítsen meg.)
És a jelentőség mértéke is kérdéses, mert kurvára mindegy, hogy hogyan készült a MM, ha a moderák szarnak az egészre.
Itt szerintem nem az a lényeg, hogy a nyers változat meg lett -e dumálva, lett -e kiegészítés vagy változtatási javaslat téve...
A lényeg az, hogy megszületett valami, amit a képernyő balsarkán olvashatunk. De ezt egyes moderátorok magasról lekakilják illetve kényük -kedvük szerint cselekednek, bizonyítván, hogy mekkora hatalom van az ő kezükben.
Ha mások lennének a szabályok, akkor azt szarnák le jó magasról.
Itt nem a meghozott MM-ról van szó. Abban ugyan benne van, hogy akár a legszigorúbb büntetési tételt is indoklás nélkül kiszabhatják (végleges kizárása a nicknek). A szövegét átolvasva én azt mondanám, hogy a kedves modik sajnos nem alkalmazzák az átmeneteket, hanem azonnal likvidálnak. Olyan fogalmak, mint hogy 'figyelmeztetés', a bibis hozzászólás törlése (csak azé és nem a hsz gazdájáé) nem ismertek látszólag.
Valaki már leírta, hogy mi is lenne a moderatúra feladata: a 'beszélgetés' megfelelő mederben tartása, terelése, figyelmeztetés (OFF, durvaság, trágárság,stb) és legvégső esetben tíltás (1 nap, 1 hét, 1 hónap...aztán végleges)
Tegyük hozzá, hogy egy 'jobb' topicon általában az odaírogatók 'kilökik' (kiutálják) maguk közül azokat akik csak kaffogni, uszítani járnak oda. Az is megoldás, hogy az ilyen szemétkedő beírásokra nem reagál senki...ezzel gyakran hamarabb célt lehet érni: a kötöszködő látván, hogy senki nem ugrik rá, unottan odébb áll majd.
Ha meg valaki agresszíven szart kavar és nem használ se a szép szó se a reagálás hiánya, nos, akkor jöjjön a kitíltás.
De csókolom, mondhatom én ezt itt. Jó esetben elolvassa valamelyik moderátor...de ahelyett hogy elgondolkodnának az ilyen morgolódásokon (amiből egyre több van, úgy látom), ahelyett inkább kitíltják a morgolódókat. Egy másik moderátorokkal foglalkozó topicon még politikai kérdést is csináltak az ügyből: egyesek azt mondják, hogy a jelentgetős bolsevikok nyafognak folyton a modiknak, mások ugyanezt mondják a jobbosokra. Van aki leliberálisozza magát az egész indexet. Nem kéne!
Politikai beállítottságtól függetlenül vagyunk itt több százezren...
Az Index híreit néhanapján olvasom csak. Mondjuk az olyan főcímeken, mint hogy 'Dugós képeket vár az Index' az én pornográf kiváncsiságom is felébred...aztán meg lelóhad, amikor meglátom, hogy nem is olyan dugós, hanem forgalmi dugós képeket várnak. Hát igen...így tényleg többen olvassák :-)
Épp most olvastam egy számomra sértő hozzászólást. Mit tehetek ellene? Írjon az adott fórumcsoport moderátorának és közölje vele, mely témát vagy üzenetet találta sértonek. Ha szükséges, a moderátor törölni tudja a sérto üzenetet. ... (Vagy helyből likvidálja a nicket!-ezt már én tenném hozzá.)
Hogyan lehetek moderátor? Erre nincsenek szabályok. Moderátori feladatok végzésére az Index azokat a fórumlakókat kéri fel, akik hozzászólásaikkal már bizonyították higgadtságukat, konfliktusmegoldó képességeiket.> Na, én itt kezdtem el fetrengeni a röhögéstől! A moderátorok között számos olyan van, aki se nem higgadt, se nem jó konfliktusmegoldó.A problémamegoldó képessége csak odáig korlátozódik, hogy megnyom egy 'VÉGLEGES LIKVIDÁLÁS' feliratú gombot. Úgyhogy ezt a passzust törölni kellene...vagy pedig a frusztrált, pipepurc 'hatalmukat' fitogtató modiktól el kellene köszönnie az indexnek.
Megnyugodtam. Egyébként az öngyílkos topicra nagyon rászálltak. Megint kimoderáltak valakit. Itt valami nagy életvédő (meg merem kockáztatni, mélyen vallásos) modik tisztogathatnak.
Nekem az a véleményem, hogy hogyha egy moderátor szerintem igazságtalanul moderált ki, vagy kritizál, akkor
A., az őt minősíti, nem engem
B., ennek az az oka, hogy elszállt a "hatalmától", és nem fogok még alá lovat adni azzal, hogy nekiállok vitatkozni vele, mikor azt az ilyen ember úgyis csak az egóját ért támadásnak veszi és méginkább fitogtatja, hogy ő az "erősebb"....
Bárki bármilyen társasággal társaloghat máshol is, akár IRL is... miért kellene hogy érintsen bárkit bárhogyan egy ismeretlen moderátor viselkedése? Ez nem az élet, ez csak egy fórum a neten...?!?! Éppen elég az a bosszúság, ami alól az ember "kint" nem tudja kivonni magát.
Köszönöm, hogy válaszra méltatsz bennünket, már ez is üdítő az általam tapasztalt "xarunk a fórumra"-hozzáálláshoz képest.
Azonban:
"Nos valóban, nem voltam elég precíz, a szabályokat nem a fórumozók hozták, de a velük (képviselőikkel) való nagyfokú konzultáció eredménye."
Ez az enyhén marketingízű mondat sajnos nem állja meg a helyét. Nem volt nagyfokú konzultáció, sem a Modus Moderandi megalkotásakor, sem azóta.
De nem is ez a fő probléma. Stevenson "Kincses sziget"-ében is arra figyelmeztetik a kalózok Long John Silvert, hogy nem az a baj, hogy gyorsan alkotja az újabb és újabb törvényeket, hanem, hogy a régieket nem tartja be. Ez a helyzet az Index Fórum moderátoraival: csak nagyon esetlegesen és szelektíven tartják magukat a saját maguk által alakítgatott Modus Moderandihoz.
"Remélem, azt nem vitatod, hogy a modik a fórumozók köréből kerülnek ki, nem az Index fizeti vagy irányítja őket?"
Nem vitatom, de ennek abszolút semmi köze ahhoz, amiről én beszélek. Pontosan az a baj, hogy a moderátorokat senki nem irányítja, senki nem ellenőrzi őket, senkinek nem tartoznak elszámolással. Mindegyik megy arra, amit jónak lát. Az ilyen környezetben természetesen adódnak a hibák és a sérelmek, ezeket a sérelmeket nem orvosolja senki, a feszültség pedig egyre nő.
Az indát erőszakkal akarják a fórumozókba beleverni. Nem fog menni. Én sem állok át a büdös életbe, akárhányszor is kérdezi meg az ablak. Azt is szóvá tették millióan, hogy miért nem lehet azt megjegyeztetni, hogy nem akarok átállni. Válasz nem volt, sőt az oldalt sem tüntették el onnan.
Én is csak pár napja álltam át, mert kíváncsi voltam a telefonra. Korábban nem értettem, hogy mi értelme van. (Ezt tulajdonképpen most se értem egészen.) Annyi mindenesetre pozitívum, hogy nem kell újra belépnem, ha fórumozni akarok.
Gondolom (hangsúlyozom, ez a részemről nem hivatalos tudás) azért kérdez rá mindig, mert előbb-utóbb csak Indával lehet majd.
Már nem csak a fórumokat nem olvasgatom, hanem a híreket sem. Egyszerűen a szenzációhajhászás közepette elveszett a lényeg. Több esetben megkérdőjelezhető volt magának a cikknek a valóságtartalma. Innen fogva számomra hiteltelenné vát, így aztán a fórum után a híreket sem olvasom el, mert egyszerűen nem tartom megbízhatónak.
Mikor volt megkérdőjelezhető a cikkek valóságtartalma? Csak konkrét példákról lehet vitatkozni. Szerintem az ilyesmi nem gyakoribb nálunk, mint más magyar sajtótermékeknél, sőt, inkább ritkább.
Viszont azért egy dologra kíváncsi lennék az illetékesek részéről, bár tudom, választ erre sem fogok kapni. A többi hírportál és egyéb olyan oldal, amelyek nem kis bevételre tesznek szert a reklámokból, megkeresték-e az Indexet amiatt, hogy az Index erőszakos reklámstílusa miatt nagyon sokan likvidálták a reklámokat a számítógépükről. Ennek az lett az eredménye, hogy nem csak az Index oldalain nem jelennek meg a reklámok, hanem máshol sem. Gondolom a többi portál nem felejtette el megköszönte ezt az Indexnek.
Nem volt ilyen megkeresés. Egyébként nem hiszem, hogy az "Index reklámstílusa erőszakosabb", mint más portáloké. Abban viszont egyezik a véleményünk, hogy túl erőszakos, jobban ellent kéne állnunk a hirdetői akaratnak a nehezen becsukható, a címlap helyett bejövő, meg egyáltalán a flesses reklámok esetében. Vannak is ilyen törekvések, az új címlapon pl. kevesebb a banner.
(Egyébként jócskán eltértünk a topik eredeti témájától, bár a topikcímbe kétségtelenül beleférünk.)
"A fórum szabályait a fórumozók hozták, a fórumozók moderálnak."
Nem.
Nos valóban, nem voltam elég precíz, a szabályokat nem a fórumozók hozták, de a velük (képviselőikkel) való nagyfokú konzultáció eredménye. Remélem, azt nem vitatod, hogy a modik a fórumozók köréből kerülnek ki, nem az Index fizeti vagy irányítja őket?
