Keresés

Részletes keresés

Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 958
Akkor lenne igazad, ha munkaarányosan, egyenletesen kapták volna.

Csak hát leginkább a szakterület és az intézmény, azon belül a "sztárság" és a pofátlanság mértéke alapján lett leosztva, aminek semmi köze semmilyen "önrészhez".

Az önrész összege ugye kizárólag a kártól és egy előre tudható arányszámtól függ, mindenképp fizetendő, előnyök/hátrányok nem kötődnek hozzá.

Előzmény: Törölt nick (956)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.05 0 0 957

Ha úgy érted az állam zsebébe, akkor ez adócsalás és nem eü-probléma és éppenséggel az állam cinkos szemhunyását jelzi.

Azonban ha nem lett volna hálapénz, már orvos se lenne ennyi, de még nővér se, hiszen hálapénz hiányában már elmentek volna Norvégiába, de legalábbis haza a munkaidő végeztével, merthogy az állam jónéhány éve már az ügyeleti díjakat se fizette ki, inkább bunkózta a lelkiismeretlen pénzéhes orvosokat...

 

Hidd el az állam nagyon is bekalkulta az ellátó rendszer fenntartásába a hálapénzt. Neki így volt olcsóbb mert a beteg fizette és nem neki kellet tenni tisztességes munkabérben.

 

Előzmény: Venyerin (955)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.05 0 0 956
Dehogyisnem. Az orvosi munka is az ellátás része. A hálapénz pedig az orvosi munkabérnek az önrésze.
Előzmény: Venyerin (955)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 955
"Hálapénz nélkül már rég összeomlott volna a rendszer."

Ugyan kérlek.
A hálapénzből egyetlen fillér se ment az ellátásra.
Előzmény: Törölt nick (953)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 954
"Mindazonáltal sajnos akad tuskó kolléga, bár a többségük inkább frusztrált és kiégett. Viszont szerény véleményem szerint, figyelembevéve a munkakörülményeket, a munka mennyiségét és a szakma műveléséhez szükséges személyes (és családi) áldozatvállalást ezért a megbecsülésért (anyagi+erkölcsi) sajnos a jó modort (bármennyire is fájdalmas), reálisan már nem lehet elvárni... ez van, ezen kell változtatni."

Játékot ajánlok. :)

Most húnyd le a szemed, és képzeld el szóról szóra ugyanezt a beírást valamelyik zsanettes-rendőrös vagy politikusgyalázó topicban, akadj ki rajta igazán és szívből (szánd rá azt a 10 percet a teljes habzásig, ne sajnáld), majd ha teljes a katarzis, szépen nyisd ki a szemed, és válaszolj itt magadnak...
Előzmény: DECKARD (944)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.05 0 0 953

Pedig igaza van.

Hálapénz nélkül már rég összeomlott volna a rendszer.

pindiy kartácsat kell idéznem megint, mert szerinte a hálapénzes rendszer azért hatékony, mert megtalálta az optimális arányt, a társadalmi ráfordítások, és a beteg önrésze  között.

 

Előzmény: Venyerin (951)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 952
"A magam részéről minden lelki baj nélkül kérnék bármiféle igazolást még a sürgősségi esetekben is"

Azért ne már...
Ha ájultan kihalásznak az úszómedencéből, lesz nálad kártya?
Előzmény: kheiron (931)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 951
DECKARD kedves,

"a hálapénz ... igazából a lehető leghatékonyabb módja a rendszer működtetésének "

Na itt írtad ki magad nálam a vitaképesek sorából.
Előzmény: DECKARD (929)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 950
"Amikor a koszos, büdös, összehányt, fejsérült részeg nem hajlandó nyugton maradni a vizsgálat során, az ember az ötödik alkalommal már határozottabban szól, hogy ne mozogjon; aztán a vizsgálat végén még kikéri magának, hogy nem uraztam... hát akkor legszívesebben kivágnám, hogy a taknyán csússzon 5 métert. "

Természetesen.
És ezzel nincs is semmi bajom.
Előzmény: kheiron (920)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 949
"Azt hiszed, az orvosi tudás felhasználása ingyenes? "

Mondjuk abból, hogy az előállítása ingyenes, akár következhetne is... :-P
Előzmény: kheiron (899)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 948
"a társadalmat úgy nevelték, hogy tudja azt, hogy csak az a munka, amit sarlóval és kalapáccsal végeznek"

Ilyen butaságokkal maximum Rákosi kísérletezett, de annak ugye több mint 50 éve.


"iq70-nel több pénzt lehet keresni"

Már bocsesz, de statisztikailag kimutatottan igen erős és tartós összefüggés van a képzettség és a jövedelem között, ezt bárki könnyedén ellenőrizheti a KSH-nál pl.
Előzmény: HAL9000 (905)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 947

A civil szervezetek a hajléktalanok ellátásában óriási terhet vesznek le az önkormányzatok válláról, többségük az egészségügyi alapellátást is biztosítja számukra. A Menhely és a Hajléktalanokért Alapítvány körzeti orvosi rendelőt tart fenn, a Magyar Máltai Szeretetszolgálat a háziorvosi rendelőn kívül mozgó orvosi rendelőt és mozgó tüdőgondozó és -szűrő állomást is működtet.

Előzmény: kutykuruty brekege (946)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 946

Nem válasz a kérdésedre:

 

A hajléktalanok egészségügyi ellátását és a hajléktalanokat ellátó orvosi rendelőket is az OEP finanszírozza, de nem normatíva, hanem egyedi megállapodások alapján. Az OEP még akkor is téríti a költségeket, ha a beteg valamilyen oknál fogva még a saját nevét sem tudja megmondani. Taj-szám nélkül azonban csak kórházba utalni, vizsgálatra küldeni lehet a beteget, de nem lehet gyógyszert írni neki. A pótlás napokig elhúzódhat, és kérdés, hogyan hidalható át legálisan ez az időszak, ha a betegnek sürgősen szüksége van gyógyszerre?

 

A Fővárosi Szociális Központ és Intézményei (FSZKI) krízis orvosi szolgálat vezetője, dr. Gajdátsy Árpád elmondta, hogy 73 ágyas kórházi ápolási osztályt, két háziorvosi rendelőt, a hét négy napján mozgó orvosi szolgálatot tartanak fenn, az éjjeli menhelyeken pedig két-három óra orvosi rendelést biztosítanak. Pályázati pénzből a téli krízisidőszakban speciális orvosi ügyeletet is működtetnek.

A civil szervezetek a hajléktalanok ellátásában óriási terhet vesznek le az önkormányzatok válláról, többségük az egészségügyi alapellátást is biztosítja számukra. A Menhely és a Hajléktalanokért Alapítvány körzeti orvosi rendelőt tart fenn, a Magyar Máltai Szeretetszolgálat a háziorvosi rendelőn kívül mozgó orvosi rendelőt és mozgó tüdőgondozó és -szűrő állomást is működtet.

 

 

Előzmény: HAL9000 (940)
Venyerin Creative Commons License 2007.06.05 0 0 945
"A büntetést az eljárásért kapták. És, ha megnézted volna a linket, 2000 Ft. nem visszatérítendő "büntit" jogosan szedhettek volna."

Azért igen vicces gyerek vagy te, hallod...

Se ezt az offtopic ügyet nem én hoztam fel, se benne a sürgősség témáját, mi több direkte mondtam, hogy szerintem nem számított benne a sürgősség, amire éppen te magad hurrogtál le... :(((
Előzmény: HAL9000 (900)
DECKARD Creative Commons License 2007.06.05 0 0 944

Már megbocsáss, de akkor itt most az orvosírnok maffiáról és/vagy egy nem túlzottan empatikus adminisztrátorról van szó... (amúgy a sztori első verziójából ez ugye nem derült ki)

 

>És nem tudok szabadulni attól a gondolattól, hogy "ez a gyerek csak pénzbe kerül, menjen haza meghalni és kész" elv vezette azokat az "emberséges orvosokat", akik ezt a dolgot intézték.<

Én meg nem tudok szabadulni a gondolattól, hogy tájékozatlan és/vagy rosszindulatú vagy...

 

Mindazonáltal sajnos akad tuskó kolléga, bár a többségük inkább frusztrált és kiégett. Viszont szerény véleményem szerint, figyelembevéve a munkakörülményeket, a munka mennyiségét és a szakma műveléséhez szükséges személyes (és családi) áldozatvállalást ezért a megbecsülésért (anyagi+erkölcsi) sajnos a jó modort (bármennyire is fájdalmas), reálisan már nem lehet elvárni... ez van, ezen kell változtatni.

 

üdv,

 

deckard

Előzmény: Énekelve elmenő (937)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 943
Fogalmam sincs.
Előzmény: HAL9000 (940)
HAL9000 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 942

Akkor most gondolkodj azon, hogy jan. 1-től hogyan lesz.

 

(Szvsz. az asztalos szakma felkapott lesz.)

Előzmény: Énekelve elmenő (937)
kkmd Creative Commons License 2007.06.05 0 0 941
Kifejlettől, lezajlás gyorsaságától függ: nekünk mindig kellett- begyulladt-fájt- ha nem szúrták, fakadt. Ahhoz képest egész jól hallanak.
Előzmény: kutykuruty brekege (939)
HAL9000 Creative Commons License 2007.06.05 0 0 940
Hány?
Előzmény: kutykuruty brekege (938)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 939

Pedig nem kell ám azt rögtön felszúrni:-(

 

Amig a barátunk nem volt doki, a legnagyobb lányunknak is mindig felszurták. Aztán mikor a középső volt pici, már ő is végzett orvos volt, de mivel még nem volt szakvizsgája meglehetősen sokat kellett ügyelnie, igy sokszor pont ő volt bent ügyeleten. Egyszer sem szúrta fel, viszont pár napig mindig ellenőrizte, meg persze adott gyógyszert.

A fiam pedig hálisten nem vol sosem fülfájós:-)

 

Előzmény: kkmd (933)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 938

A hajléktalanoknak van külön orvosi rendelő és ott teljesen ingyen látják el őket, csak be kell mutatni valamilyen igazolást. Nem is tudom, a hajléktalan szállásét talán?

 

Előzmény: kheiron (931)
Énekelve elmenő Creative Commons License 2007.06.05 0 0 937
"Ennek megitélése az orvos dolga" - irod. Nos az említett konkrét esetben a betegek NEM JUTOTTAK EL AZ ORVOSIG, mert a felvételi irodán eltanácsolták őket a túlbuzgó adminisztrátorok. Ők ÍGY ÉRTELMEZTÉK a rendeletet.

Igen, annyira azért ismerem az emberi anatómiát, hogy nagyjából tudjam mi hol van és hogyan működik, elképzelhető, sőt tán biztos, hogy a gyerek megérte volna a másnapot is. A kérdés már csak az, hogy ha te apa vagy anya vagy, és beviszed a 2 éves, még beszélni nem tudó gyereked ilyen problémával, ugyan nem borítod-é e rá az asztalt az efféle orvosirnokokra, és nem mész-é e felháborodva az asztalt verni a legelső olyan helyre ami erre alkalmas?

Kezdem már unni, ahogyan véditeka védhetetlent, és el is kell mennem, majd ha visszajöttem benézek ujra, addig pá.
Előzmény: DECKARD (929)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 936

Igen, szoktuk is, de ezt mégsem vettük észre...(pedig elég látható helyen volt)

Ráadásul mindig befujjuk magunkat ezekkel az irtó büdös sprékkel (a hatóidejük alatt)

Előzmény: Törölt nick (932)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.05 0 0 935
A gégefedőről már nem is beszélve!-:))
Előzmény: DECKARD (929)
kutykuruty brekege Creative Commons License 2007.06.05 0 0 934

de az sem, hogy pénzért. :-D annyi van,hogy

"...Orvosi tudásomat a betegségek megelőzésére, a betegek testi-lelki javára, betegségük gyógyítására fordítom...."

Előzmény: kheiron (923)
kkmd Creative Commons License 2007.06.05 0 0 933

Ez így volt nálunk is. Ráadásul váltva a 2 gyerek:). S általában akkor, mikor kiküldetésben voltam: férj akkor megismerte a magyarok istenit:)))) ha jó fülészt és nem szájsebészt fogtunk ki, fel is szúrta rögtön, szájsebész ugye nem látott semmit, haza küldött, nincs itt semmi baj felkiáltással, mire hazaértünk kifakadt... futottunk néhány ilyen iccakai kört szó se róla...

 

 

Előzmény: kutykuruty brekege (911)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.05 0 0 932
na ez jó kérdés! Jómagam is találkoztam többször is bőrbe belefuródott de elpusztult egyedekkel, amelyeket senki sem próbált addig kivenni (tehát nem az okozta a pusztulásukat). Mivel valamennyi esetben kicsik és többnyire üresek (tehát még nem kezdték el a vérszivást) voltak, talán csak egy kullancsokkal foglalkozó szaki tudna erre választ adni. A lényeg, hogy kullancsok felszedésére alkalmas területen való bóklászás után alaposan meg kell vizsgálni a testfelületet s főleg ott ahol vékony a bőr! Minél hamarébb, annál jobb!
Előzmény: kutykuruty brekege (927)
kheiron Creative Commons License 2007.06.05 0 0 931
A magam részéről minden lelki baj nélkül kérnék bármiféle igazolást még a sürgősségi esetekben is - ma gyakorlatilag mindenki megoldhatja magának, hogy legyen mögötte befizetés: vagy saját jogán, vagy mondjuk mint egy hajléktalan, az állam ad neki egy kis pénzt erre a célra (bár csak "hátul", effektív pénzmozgás nélkül).

Aztán ha nincs, magára vessen.
Előzmény: Énekelve elmenő (928)
kheiron Creative Commons License 2007.06.05 0 0 930
Egyszerre a kettő. :-DDDDD
Előzmény: Énekelve elmenő (928)
DECKARD Creative Commons License 2007.06.05 0 0 929

Énekelve elmenő és Venyerin,

 

Hátha megértitek (és hogy némi szakmai álcát kölcsönözzünk a kérdésnek, mert megbocsássatok de amit a táma kapcsán műveltek, az alapesetben tudatlanságon alapuló rosszindulatú kötekedésnek tűnik)...

 

Egy légúti idegentest akkor életet veszélyeztető állapot, ha komoly kockázata van, hogy elzárja a levegő útját a tüdőbe. Mint azt nyilván tudod (ha tanultál középiskolás szintű biológiát), az orr felől és a száj felől egyaránt juthat levegő a gégén keresztül a légcsőbe (http://education.yahoo.com/reference/gray/illustrations/figure;_ylt=AsdIio5XtWVt9Nt2gojeZDptHokC?id=994). Az idegentest tehát akkor jelent ilyesmit, ha a gégében (vagy attól lejjebb), van vagy nagyon komoly az esélye hogy nagyon hamarosan odajut. Ennek megítélése az orvos dolga, mivel ez az adott eset függvénye. Az orrba gyömöszölt idegentestnek ehhez ugyanis azért be kell járnia némi utat, és bizonyos anatómia követeleményeknek is meg kell fellelnie (ti. elég kicsinek kell lennie ahhoz, hogy átférjen az orrkagylók közt ld. http://education.yahoo.com/reference/gray/illustrations/figure;_ylt=Ai9MfYVxfcTATrbjkAzN.WdtHokC?id=1029), meg kell valami eszköz, amivel lehet beljebb nyomkodni, mert ujjal kb. a csontos orrjárat kezdetéig lehet elérni (próbáld ki). Ez egyébként a szerencsés tervezés eredménye (bár mi  úgy tanultuk, hogy a konstrukciós cél a levegő előmelegítése és részeben szűrése volt:)))), különben sokkal több lenne a gyerekkori fulladás. Egyébként a gégét és az alsó légutakat védi még a garatreflex is.

 

üdv,

 

deckard

Előzmény: Énekelve elmenő (909)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!