Az ebédet megelőző szűk körű találkozón I. János Károly spanyol király a Katolikus Izabella Nagykeresztje (Gran Cruz de Isabel la Católica) kitüntetést adományozta Gyurcsány Ferencnek.
Kisbogár, Neked hited szerint nettó fasisztákkal kell majd konszenzusra jutnod, egy asztalhoz ülnöd, sőt mosolyognod, ha úgy adódik. Ha nem tetszik, hát mehetsz a sarokba, bratyiznak majd mások helyetted. Magadnak keresed.;)))
Továbbra is várom a bizonyítását annak, hogy a kitüntetettek ismert cselekedetei a kitüntetés idején a katolikus egyház hitelveivel és értékrendjével ellentétben álltak volna.
Mint már mondottam volt, nem kezdem elmagyarázni, hogy az egyház alapelvei és Mussolini tevékenysége nem összeegyeztethetőek. Mint ahogyan a Föld gömbölyű mivoltát sem óhajtom neked bebizonyítani.:))))
Továbbá várom annak is bizonyítását, hogy a kitüntetést értékválasztás alapján és nem a diplomácia keretrendszerében megszokott szempontok alapján adták.
Majd ha válaszoltál arra a már többször válasz nélkül hagyott kérdésemre, miszerint a katolikus egyház ezek szerint az ördögöt is kitünteti-e, ha ebből haszna származik.:))) Természetesen a véleményedet bizonyítanod is kell paszuly!
Továbbá a szintén többször és hiábavalóan feltett kérdésre miszerint nem lenne-é egyszerűbb bevallanod, hogy pl. Mussolini máltai lovagi kitüntetése egy tévedés volt az egyház részéről.
Majd ha ezekre egyenes választ adtál, sőt állításaidat bizonyítottad is, akkor beszélhetünk a folytatásról paszuly.:)))
Ha kétségeid merülnének fel, hogy kinek a kérdései maradtak érdemi váálasz nélkül, akkor olvass egy kicsit vissza!:))))
Azt' hogy megjött a kedve ájtatoskodni, még a végén elereszt egy újabb öblös bérmálkozós bumfordiságot, szokása szerint, vagy lószarozik, vagy Imrézik:
Gyurcsány imádkozni akar 2007. május 31. 15:32
MNO Gyurcsány Ferenc miniszterelnök, az MSZP elnöke elmegy arra a közös imára, amelyet Jánosi Katalin, Nagy Imre miniszterelnök unokája kezdeményezett a parlamenti pártok elnökeivel június 15-re. Erről Nyakó István, az MSZP szóvivője tájékoztatta csütörtökön az MTI-t.
Gondolod ettől a nyomásgyakorlási kísérlettől megijedek? ;)) Kontraproduktív, emlékeztetnélek a "lenácizottak köre" röhögös hangulatára.
Kisbogár, Neked hited szerint nettó fasisztákkal kell majd konszenzusra jutnod, egy asztalhoz ülnöd, sőt mosolyognod, ha úgy adódik. Ha nem tetszik, hát mehetsz a sarokba, bratyiznak majd mások helyetted. Magadnak keresed.;)))
Szerintem neked alapvetően a katolikus egyház társadalmi beágyazódottsága bassza a csőrödet és szemforgatva keresel fogást rajtuk mondva csinált érvekkel.
Továbbra is várom a bizonyítását annak, hogy a kitüntetettek ismert cselekedetei a kitüntetés idején a katolikus egyház hitelveivel és értékrendjével ellentétben álltak volna. Továbbá várom annak is bizonyítását, hogy a kitüntetést értékválasztás alapján és nem a diplomácia keretrendszerében megszokott szempontok alapján adták.
Ennek, a körülmények bizonyítása nélküli, hatásvadász szempontok alapján szűklátókörű módon kiragadott értékítéleted továbbra is csak szarlapátolás marad, ami elsősorban rólad és fóbiádról ad minősítést.
Tényleg! Nem gondolkodtok rajta, hogy ezt az ártatlanul vértanuhalált halt Máltai Lovagot, aki a kereszténység érdekében munkálkodott esetleg szentté kellen avatni????:))))
Vihetnél virágot az avatásra!:))
Végtére is talán s.k. senkit nem ölt meg szegény.....
Egyébként a képhez semmi kommentár nem szükséges. Épeszű embereknek legalábbis nem.:)))
Ezen nincs mit magyarázni. Duma, szófosás, szánalmas szerecsenmosdatás minden próbálkozás, ami megpróbálja helyes vagy elfogadható cselekedetnek beállítani ennek az állatnak a Vatikán általi kitüntetését.
Továbbra sem látom a bizonyításodat arról, hogy a katolikus egyház hitelveivel és etikájával a kitüntetés idejében ellentétben állt volna a kitüntett cselekedetrendszere.
1. Arról sem fogod látni, hogy a Föld gömbalakú.
2. Ne adj nekem házifeladatot!
:)))
Szerintem ennek a meghatározásában Te ugyan nem vagy zsínormérték, de azért az álláspontod árnyalásához gondolkozz el azon, hogy a Hirosimában egy pillanat alatt elpusztulók, vagy Drezdában halálra bombázottak életének kioltásáért létezik-e az a szigorúan számonkérhető etikai felelősség, vagy ettől eltekintve csupán a győztesek és legyőzöttek viszonyán értelmezve kívánsz jelenkoron értelmezve moralizáló állásfoglalást tenni, mondjuk Mussolini esetében
Lécci tedd már be a képét azoknak, akiket a katolikus egyház ezekért a cselekedetekért lovagi címmel jutalmazott!:))
Nem tudom miért kell mellébeszélni. Ha még most sem lenne egyértelmű számodra akkor ismét elmondom:
A gondom az, hogy az Erkölcsi Világítótorony ZRT fasiszta diktátorokat és gyilkosokat tüntetki a legjelentősebb katolikus kitüntetésekkel és tüntető módon barátkozik velük.
Továbbá ne nyilatkozz az emberek többségének a nevében!:)))
Továbbra sem látom a bizonyításodat arról, hogy a katolikus egyház hitelveivel és etikájával a kitüntetés idejében ellentétben állt volna a kitüntett cselekedetrendszere.
>>Neked meg paszuly el kell döntened, hogy az euroatlanti civilizációhoz tartozol é!:))))
Szerintem ennek a meghatározásában Te ugyan nem vagy zsínormérték, de azért az álláspontod árnyalásához gondolkozz el azon, hogy a Hirosimában egy pillanat alatt elpusztulók, vagy Drezdában halálra bombázottak életének kioltásáért létezik-e az a szigorúan számonkérhető etikai felelősség, vagy ettől eltekintve csupán a győztesek és legyőzöttek viszonyán értelmezve kívánsz jelenkoron értelmezve moralizáló állásfoglalást tenni, mondjuk Mussolini esetében.
(Ezen az alapon állva bélyegezte a katolikus egyház Krisztus gyilkosainak a zsidókat évszázadok során. Látom számodra elfogadott elvi megközelítés is lehet.)
Jelzem, hogy az emberek többségének oldalsemlegesen tekinthető történelem már az, amiben te a mára anakronisztikus ellentétrendszer foglyaként acsarkodó gyűlölettel mozogsz.
>>A vatikan evszazadokig hagyta sot uszitotta az embereket a zsidok ellen,
És milyen jól tette.
Ha nem így történik, mára minden bizonnyal szegényebbek lennénk egy színes etnokulturális foltocskával az ezirányú palettán.Az idők folyamán az európai hatalmi viszonyokban gyökértelen zsidóság számára elsősorban az biztosította a társadalmi státuszhoz nélkülözhetetlen anyagiakat, egyebeket, egyáltalán a státuszt, hogy a kereszténység alapján álló hatalmi viszonyokban őket találták(bennük keresték) kellően alkalmatlannak a szükséges, de az erkölcsi-morális fejlődésben nem kívánatos piszkos anyagi viszonyok kezelésére és egy általános jellegű a társadalmonban nem kevésszer szükséges kivételképzésre. Természetesen tettenérhető a fent nevezett alapon álló bármely kincstár sanda szándéka, hogy a hatalmi láncba közbeékeljen egy olyan szemet, akinek utálati deffinícióját a valóságos, utasításra kizsigerelőről az alanyi bűnössé átkódolva az elsődleges haszonélvező kiiktatta saját érintettségének vizsgálati lehetőségét a láncban.
Azt mondod nem szép? Nem bizony, de a kötelet, amivel őket gúzsba kötve egy választást hagytak szerencsétleneknek olyan vastagon átitatták mézzel, hogy a felületes szemlélő számára nehéz eldönteni, hogy a kupacban hol végződik az áldozat és hol kezdődik az alanyi jogon a jó életet megkedvelő és azt ímmár elváró. Tárgyalhatnánk több aspektusról is még a témában, de talán ez az egy is elég, hogy árnyaljuk a "szöryen üldözött" kép tarthatatlan egysíkuságát.
Egyébként hadd emlékeztesselek rá, hogy a zsidóság távlati fennmaradásának esélyére a közelmúltban Heller Ágnes találta akár alkalmas kimenetnek az ellenszenv-alanyiságot. Kár, hogy Vele viszont te valószínűleg egyetértenél.
(Szerintem egyre inkább blama az, ahogyan közismert, zsidó témákban közismerten érzékeny emberek/nickek primitív érvek mentén okkal, ok nélkül zsigeri módon támadják a katolikus egyházat.)
Szóval paszuly kár itt tovább passzírozni a szart.
Mussolini és említett társai fasiszta diktátorok és gyilkosok voltak. Akkor is ha szerinted csak az a gyilkos, aki s.k. öl.
Megjegyzem ebben a kérdésben az általad említett "euroatlanti civilizációs rendszer" is teljesen egységes.
Ha pedig az egyház igényt tart az Erkölcsi Világítótorony szerepére, akkor nem tüntethet ki ill. nem állíthat például ilyen embereket a civilizáció tagjai számára.
Pontosabban megteheti, csak ezzel hitelteleníti előbb említett szerepét.
Neked meg paszuly el kell döntened, hogy az euroatlanti civilizációhoz tartozol é!:))))
"az egyház a saját értékrendszere alapján az épp aktuális állapot szerint ellentmondásba került saját hitelvei és a kitüntetett ismert cselekedetei miatt."
Igazad van!
A vatikan evszazadokig hagyta sot uszitotta az embereket a zsidok ellen, (plane ugye a IIVH alatti Papa "hosi" kiallasa ) szoval semmi ellentmondas nincs ha egy fasiszta megkapja a kituntetesuket.
Szeretném, ha előbb bizonyítanád, hogy az egyház a saját értékrendszere alapján az épp aktuális állapot szerint ellentmondásba került saját hitelvei és a kitüntetett ismert cselekedetei miatt.
Bizonyítsd te, hogy ez miért is volna rendben!:)))))
Amint ezt meggyőzően kitárgyaltuk, akkor továbbléphetünk azon az úton, hogy az egyház, mint az euróatlanti civilizációs rendszer intézménye ennek a körnek ....:))))
Nem voltál te KISZ-titkár valamikor????:))) Ekkora léha szófosást!:)))
Szeretném, ha előbb bizonyítanád, hogy az egyház a saját értékrendszere alapján az épp aktuális állapot szerint ellentmondásba került saját hitelvei és a kitüntetett ismert cselekedetei miatt.
Amint ezt meggyőzően kitárgyaltuk, akkor továbbléphetünk azon az úton, hogy az egyház, mint az euróatlanti civilizációs rendszer intézménye ennek a körnek az értékrendszere és morálja alapján jelenleg büszkén tudja vállalni vagy esetleg betudja a kitüntetéseket az általánosan ebben a körben, elsősorban érdekvezérelt síkon mozgó diplomáciai ténykedésnek. Ezt viszont már a többi alany összevetésse mellett tehetjük.
Milyen alapon volt ártatlan? A vallási tételek alapján nem követett el főbünt.
Te a Vatikánt a saját vallási törbvényeivel szembesítve akarod elítélni, tehát ezen a talajon állva bizonyíts.
Továbbra is kérném azt, hogy a katolikus egyház értékrendszerével pontosan szembesítsd Mussolini cselekedeteit. A vallás sajnálatosan nem foglalkozik politikai felelősség és ennek következtében adott társadalmi klíma elítélő álláspontjával. Alanya az ember maga és nem más.
