Nyitotta:még csak az kéne, 2007.05.13 12:00 |
Hozzászólások: 558 | Hozzászólók: 70
"Orbán Viktor szerint ennek érdekében fel kell lépni a kormányzati pazarlás ellen, le kell állítani például a "vérlázító" kormányzati negyed beruházását, emellett csökkenteni kell az adókat és meg kell változtatni a "szpáhi elven" működő adórendszert, minden felesleges szabályzót ki kell iktatni a gazdaságból, a korrupciót pedig "radikális, gyilkos erővel" kell visszafordítani."
Az nem rongyrázás, ha korszerűbb és gazdaságosabb megoldást találnak a jelenleginél (ami nem egy nagy teljesítmény).
A gond az, hogy egyedülálló, hogy az állam bérelje a kormányzati negyedet, ami egy rövid időszakra nézve olcsóbb lehet, hosszabb távon viszont k***a drága.
Ez az akció bátran besorolható az "unokáink életének tönkretétele" sorozatba. Bár már a gyerekeink is szívni fogják....
Csak annyi a különbség, hogy minden magyar bérlakásban élőnek meg volt a lehetősége, hogy a bérlakását megvegye, majd többszörös áron eladja, ezzel szemben igen csekély azok száma, akik az állammal köthettek előnyös "visszlízinges" szerződést. Még kevesebb azok száma, akik 3 milla saját résszel 700 milla kölcsönt vehettek fel, amiért aztán egy cc. 2 Mrd-os gyárat kaphattak.
Az Orbánék szomszédja a barátunk. Elmondta, hogy eredetileg ő akarta megvenni a Cinege-úti házat. De neki nem érte meg, annyira rosszul van megépítve, hogy soxorosát kell rákölteni. Aki ismeri a környéket, az tudja, hogy milyen a ház, milyen állapotban van, és mennyit kell rákölteni. Mi ez a hiszti megint?
Ha nem álhülye kérdést tettél fel(de), akkor nézd meg a választ az MTV székháza körüli ügyekben...
Ott is ugyanez ment: kell egy új székgáz, Bojtár utca stb. Eladjuk a régi, elavultat, sokba kerül, fúúúj- mondták ballib/hiszterolibék...
Eladták a "kanadai" befektetőknek. A régi, Szabadság-térit. Vételár eltünt, új székház sehol. Most az állam finanszírozhatja a bérleti díjat, milliárdokat,vissza a vevőnek,közpénzből- hogy legyen honnan közvetíteni aczélendre, rózsapéter stb. kormánypropagandáját...
És majd PPP-ben épül valami Óbudán. Aminek a költségeit -közpénzekből kifizetve- immár unokáink is látni fogják.
Mit nem mondjak: a hülyéknek is megérte. Azoknak biztos.
Miért is rongyrázás, ha épül egy kormányzati negyed, ami LÉNYEGESEN kevesebbet fog az államkasszából - lásd: adó - kihúzni, mint a mai széttagolt, ősöreg, a XXI. században már alkalmatlan épületekbe szétszórt hivatalok tömkelege?
"Ha ezt nézzük, a mai rákosborzasztói panelpolgárok is ilyen irdatlan"hasznokhoz" jutottak anno, mikor megvehették néhány százezerért roskadó panelfalaikat... Hiszen ma már tízmilliomosok...:)))))"
Ez sem igaz, es tudod jol. AKKOR es leglenyegesebb, hogy OTT ahol Orbanek mindosszes 5 csalad vehette meg. Ezek kozul egy sem UJITATTA FEL dragabban elotte a SAJAT cegevel mint amiert megvette.
//"....Na van valami hír, hogy mitől is vérlázító az új kormányzati negyed?.."//
Neked hír kell ahhoz, hogy megállapítsd, felesleges a rongyrázás az adófizetők pénzéből, miközben az adófizetőket tönkreteszi a sok felesleges rongyrázás?
Én sokal inkább azon csodálkozom, hogy a "bal" ellenségének látja Orbánt.
Nem a sztárcsinálókra gondolok, mert azok pontosan tudják ki miért sztár, ki miért mumus, és valójában melyik primadonnának mihez van elhivatottsága.
A nézőközönségen csodálkozom, hogy annyira képesek beleélni magukat az előadásba, mint a bábszínház apróságai, akik sohasem a teljesítményt érzékelik a bábjátékban, ám a figurákkal mindig azonosulnak
Felnőtt előadáson ugye nevetséges lenne, ha a kopasz, kövér Bancsák úr egyszercsak primabalerínának érezné magát a csinos táncosnő láttán.
"Vajon mennyire hiteles Orban profetai hevulete amikor maga is kellemes kis suskussal jutott tizmilliokhoz? (lakaskiutalas a 90-es evekben, utana megveheti, majd kb 100 szoros haszonnal eladja)."
Hát igen..:))) Csupáncsak egy bibi van/volt ezzel az irdatlan "100szoros haszonnal.."
Hogy ehhez az "irdatlan haszonhoz " még felvehetett vagy húsz évre néhány tízmilliós bankkölcsönt, hogy öt gyerekével és családjával képes legyen átköltözni egy társasházi lakásba..:))))))
Ha ezt nézzük, a mai rákosborzasztói panelpolgárok is ilyen irdatlan"hasznokhoz" jutottak anno, mikor megvehették néhány százezerért roskadó panelfalaikat... Hiszen ma már tízmilliomosok...:)))))
Vajon mennyire hiteles Orban profetai hevulete amikor maga is kellemes kis suskussal jutott tizmilliokhoz? (lakaskiutalas a 90-es evekben, utana megveheti, majd kb 100 szoros haszonnal eladja). Termeszetesen teljesen torvenyesen. Ahogy az oszodi visszlizing is torvenyes volt. A Fittelina ugyben sem tortent buncslekmeny. Ahogy a szarzsadanyi szolotamogatasok korul is minden jogszeru volt.
Vagy az elegendo szamodra, hogy GYF fejen vaj van? Akkor mar nem is szamit, hogy bizony OV is nedvesitette a csoret rendesen?
"akik mondjuk egy Haris kozi rabloprivatizacioval tizmilliokkal karositottak meg az orszagot? "
Nos, ha egy Haris -közi lakás megvétele "rablóprtivatizáció" volt...:))) Ugyan vajon hogy minősitenéd, a Szemlőhegyi úton aprói úton rekvirált zsidóvagyon aprópiroskai, dobrevklárai és (bakos-jahnerné köztevitésével )megintcsak dovrevklárai "privatizációt"?:)))))
dehogynincs, csak tudod nem mindegy, hogy ki mondja ezeket a szép szavakat. Tényleg Viktor beszéde olyan szép volt, olyan jól hangzik amit mond, csak az a baj, hogy amikor tehetett volna valamit, akkor nem tett semmit. Hiteltelen.
Hát ha leírnád hogy az adott ingatlant mennyiért adták el Orbánék, melyik évbe, mennyiért jutottak hozzá melyik évben - nos ez asszem elvenné az élét az osztályharcos öntudatos beírásodnak.
De aki ugyanakkor ügyes üzletemberhúzással cég bírósáson be nem jegyzett céggel számláz meg aláír, akinek két cége használ egy adószámot az maradhat Főböszme, vele semmi gáz nincsen.
A magyar adófizetőknek 140 milliárd forintos megtakarítást jelent 25 év alatt a kormányzati negyed kialakításának az a konstrukciója, amelyről a kabinet döntött - közölte Gál J. Zoltán. 2007.05.03 14:40 MTI
A Fidesz továbbra is arra vár választ, hogy mennyibe kerül majd 20-25 év alatt az új kormányzati negyed megépítése és üzemeltetése.
Gál J. Zoltán elmondta: a kormány a legolcsóbb, az állam és a magánszféra együttműködésén alapuló PPP-konstrukcióban megvalósuló megoldást választotta a többségében független szakértőkből álló előkészítő bizottság által javasolt négy elképzelés közül.
--------
"Szerintem jogos a szkepticizmus, de ha igazságos akarsz lenni, meg kell engedned, hogy az eredeti cél sosem a lenyúlás."
Á dehogy..:))))) Ha gyurcsanyo ui, szilvási , kóka és gáljé benne van..az egyenesen kizárt..:)))))))))))
Még mindig röhögök, mikor eszembe jut, hogyan bukta le az mszp/szdsz képviselői a kedveztményes lakéshitelekkel... És hogyan "tisztázta" magát végül gáljé ez alól, hogy ő ugyan igénylete azt, de végül fel sem vette, hiszen hitel nélkül ingyen kapta azt a Wallis épitőktől..:)))))))
Egyébként ezt csak azért kérdezem, mert végül is Orbánnal az egyetlen bajom, hogy szándékosan butítja a népet. Amióta kinézte magának az ostobákat mint választói réteget, azóta mindent elkövet, hogy ezt a réteget szélesítse is, és ezzel ő nagyon-nagyon kártékony. Ha ettől az egytől megtartóztatná magát, egész helyre kis politikusnak tartanám.
De egy értelmiségi közszereplőnek az lenne a kötelessége, hogy önálló gondolkodásra serkentse a közönségét, hogy az ne butább, hanem bölcsebb legyen. Ha őszinte meggyőződése, hogy az igazság az ő oldalán áll, akkor miért nem teszi?
Ehelyett rendre bevezényel, előrágott szlogenekkel, hogy most ez a felháborító, az a vérlázító, amaz példátlan a magyar demokrácia történetében... és ezeket olyan didaktikus fokozatossággal vezette be, hogy az egyszerű nép nem áll meg gondolkodni, hogy hogy is van ez, hanem nagy odaadással felháborodik, ahogyan épp intenek neki.
Aztán mutogat Viktor a Gyurcsányra, hogy íme az elégedetlenség oka, a hazugság szinonímája, az új arisztokrata, holott ő dolgozik régóta fáradhatatlanul azon, hogy ez így legyen. A szemébe nézni már nem mer, és reménykedik, hogy erre szükség sem lesz.
Pedig nem annyira jó ez a kormány, hogy ne lehetne érdemben kritizálni.
Ühüm. A számok már csak ilyenek, ha valamit még beleveszünk, hogy tulajdonképpen az is idetartozik, akkor nőnek, ha rájövünk, hogy az valójában egy másik keret, akkor csökkennek. Én most költözöm, csinálgatom is a magam költségvetését excelben, és tudom, hogy minden attól függ, hogyan nézzük. Pl. egy apróság: a rezsiköltség elvileg ugye nem függ a költözéstől, legfeljebb olcsóbb/drágább lesz a sajátosságok miatt, de ha van egy kis átfedés technikai okok miatt, amíg mindkét helyen fizetni kell, akkor már azt a költözés okozta, és vannak a közművek árírásának költségei ami ha úgy nézem odatartozik, ha másképp, akkor meg nem, attól függően, milyen igaz állításba akarom ágyazni a kimutatás eredményét.
Egyébként honnan vetted ezeket?
Milyen bérleti díj, ki mit bérel, kitől?
Mi van a mérleg másik serpenyőjében; a költözés révén felszabaduló épületek pl. nem hoznak pénzt? Mennyivel lesz takarékosabb a szervezet működése attól, hogy praktikusan a számára épített helyen működik?
Szerintem jogos a szkepticizmus, de ha igazságos akarsz lenni, meg kell engedned, hogy az eredeti cél sosem a lenyúlás. Az csak mindig egy későbbi lépésben merül fel, amikor elkezdik a részleteket tervezni, és eszükbe jut néhány barátjuk. Mert azért a politikus is szereti tisztának látni magát, és ahhoz is kell valamekkora valóságmag. Senki se úgy korrupt, hogy azt gondolja, "hehe én korrupt vagyok de milyen ügyesen letagadom". Az ostobák többet lophatnak, a bölcsebbek meg kevesebbet, hiszen a bölcsesség pont az, hogy önmagának nem hazudik az ember.
"Na van valami hír, hogy mitől is vérlázító az új kormányzati negyed?"
Parancsolj:
Mibe is fog az kerülni az országnak?
Őszintén , konkrétan: a leghalványabb sejtelmem nincs. Miként azt sem tudni, mennyibe került eddig a 4-es metró, vagy mennyi lesz az idei költségvetési hiány. Így pontosan annyi ismerettel rendelkezem, mint a kormányzat erre specializálódott szakemberei, a projekt tervezői, az építkezés pénzügyi konstrukcióját megálmodó pénzmágnások, a felelős döntést hozó kormánytagok, az újabb gazdasági sikertörténetet propagáló kommunikátorok. Ők sem tájékozottabbak nálam, csak annyi a különbség közöttünk, hogy én nem húzok milliós fizetést, apanázst, támogatást, nem kapok jutalmat, pályázati díjat, állami javadalmat a tudatlanságért.
Néhány eddig nyilvánosságra került adat. A döntéshozók töprengéseit megkönnyítő hatástanulmány az építkezés költségeit 67–69 milliárd forintra tette. Ha tisztán vállalkozói pénzből épülne meg a negyed, akkor 25 év alatt 175 milliárd forintot fizetne az állam bérleti díjként, ám a bérleti időszak végén nem szerezne tulajdonjogot. A PPP-konstrukcióban szintén vállalkozói pénzből építkeznének, de állami kezességvállalással. Így 25 év alatt 120 milliárdot fizetne a költségvetés a befektetőnek, majd 54,6 milliárdért megvásárolhatná az ingatlant. A kormány a PPP-konstrukciót választotta, mert az a kormányszóvivő szerdai tájékoztatása szerint 70 milliárd, csütörtökön már 140 milliárd forintnyi megtakarítást jelent az országnak. Ha hihetünk a kormányszóvivőnek, akkor a 25 évi üzemeltetési díj 212,5 milliárd forint lesz, ám olyan országban, ahol Veres János a pénzügyminiszter, ilyen nagyvonalúan szokás spórolni. Jó hír viszont, hogy az építkezés költségei szerdáról csütörtökre virradóra 32,3 milliárd forintra csökkentek.
Foglaljuk össze mindazt, amit biztosan tudunk: a 67–69 milliárd forintos építkezés 32,3 milliárd forintba kerül, míg a 120 milliárdos bérleti díj 212,5 milliárdba, amihez hozzájön az 54,6 milliárdos vételár, így végeredményben az államkassza legalább 70, de inkább 140 milliárd forinttal lesz gazdagabb… Persze nekünk, átlagos halandóknak felfoghatatlan mindez, nem is vagyunk szocialista pénzügyi, gazdasági szakemberek. Mert az igazi szakemberek most független bizottságot alkotnak, hogy személyes tekintélyükkel testületileg szavatolják a projekt átláthatóságát. Az építkezés költségeire nyilván nem vonatkoznak az átláthatóság követelményei, vagy a bizottság szakemberei oly széles látókörűek, hogy a 32,3 és a 69 milliárd közötti különbség fel sem tűnik nekik. Igaz, ezek a számok sem jelentenek semmit. Bizton állíthatjuk, egyetlen átláthatósági felügyelő sem akad, aki megmondaná, hogy eddig mennyi közpénzt emésztett fel az új kormányzati negyed. Mennyit fizettek ki ötletdíjra, szakértői jelentésekre, elő-, műhely- és hatástanulmányokra, pályázati előkészületekre, bíráló bizottságokra… S az sem kizárt, hogy már most rendes havi fizetést kap a leendő büfés, takarító, őrző-védő, hivatalsegéd. Számít-e valamit a feltételezett, a kialkudott, a szerződésbe foglalt ár, amikor úgy 70 százalékos készültségi foknál, természetesen külső körülmények miatt, 100–150 százalékkal nőnek majd az építési költségek.Megeshet az is, hogy a 4-es metró útvonalát hozzáigazítják a kormányzati negyedhez, ami újabb, nehezen felbecsülhető költségvetési nyereségekkel járna.
A végeredmény olyan összeg lesz, amilyenről senki még csak nem is álmodott, hozzátéve, hogy a pontos számot akkor sem fogja tudni egyetlen illetékes sem.
Hozzáteszem: az adófizetők sem. És éppen ez a cél.
