Eredetileg ezt a javaslatomat a "nagy Magyarország..vesszen trianon" c topicban írtam le, de szerintem ez nemcsak Trianonra lenne orvosság. Ugyanis azt sem akarhatjuk komolyan, hogy pár évized múlva mindenki angolul beszéljen.
"Nálunk, Szlovákiában az aszimiláció nagyon erőteljesen működik. Egyre kevesebb a magyar gyerek, a magyar iskolák elsőseinek a száma abnormálisan fogy. Talán még a legelmaradottabb területek magyarlakta falujai vannak (ebből a szempontból) a legjobb helyzetben. Én erre személy szerint csak egy megoldást látok. Be kéne vezetni az egész EU területén az eszperantót, mint hivatalos nyelvet. Tehát minden országban két hivatalos nyelv lenne: a saját nyelv + az eszperantó. Ugyanúgy Magyarországon, ahogy Szlovákiában, vagy Angliában. Hogy miért az eszperantót? - Hogy az EU-nak legyen saját identitása, a munkaereje mobilisabb legyen (az eszperantóban mindenki kezdő volna, senki sem éreztethetné a másikkal nemzeti fölérendeltségét, könnyebben lehetne mindenütt munkát vállalni, stb.) és a szlovákiai magyaroknak nem kéne tanulniuk szlovákul, mert mindenhol a hivatalos nyelv az eszperantó (is) volna. A hivatalnokok részéről sem kéne nagy erőfeszítést tenni, ugyanis egy év alatt mindenki jól elsajátíthatná a nyelvet. Ugyanakkor egy csomó pénzt megspórolnánk. Nem kéne a sok tolmács, nyelviskola, stb. ,stb. De elvégte egy új világhatalomnak egy új nyelv dukál?? Ennél igazságosabb megoldást nem tudok elképzelni... Miért legyen egy angol diáknak születési előnye a nem angollal szemben?? Aztán ott vannak a franciák, akik útálják az angolt, sőt büntetik azokat, akik otthon hivatalosan angol kifejezéseket használnak. Hát miért nem lehet a világtörténelemben legalább egyszer az ésszerűség szerint?"
Lehet, hogy ez itt offtopik, de szerintem Mo. minden problémája abból származik, hogy nem tudunk angolul. Saját magunkat szeparáltuk el a világtól, nem is értjük annak a müködését, mindig keressük a speciális magyar utat, akkor is, mikor a szóban forgó problémát már régen megoldották külföldön. Azt sem tudjuk, hogyan kellene müködnie egy normális államnak, kormánynak, gazdaságnak. Inkább megszavazzuk a legpopulistább politikusokat és várjuk a csodát.
Az sem mindegy kikkel akarsz kommunikálni: 1 millárd kinai paraszttal vagy 100 millió üzletemberrel, szakemberrel, egyetemistával.
Ha a világ összes repülőterén a helyi nyelv mellett angolul van kiirva minden, akkor nem sokat kell gondolkodni azon, hogy melyik is a világnyelv. Az eszperantó maradjon meg azoknak, akik könnyen akarják letudni a nyelvvizsgáikat.
Az eszperentóval az is a bajom, hogy nem igazán élő nyelv, tehát, ha szeretnék kimondani valamit, amit csak mostanában találtak fel, akkor meg kell várnom, mig összeül valami bizottság és elnevezi azt.
Persze, semmi ertelme eroltetni az eszperantot sose lesz altalanos,megmarad egy viszonylag szuk reteg hobbijanak.A tudomany,szamitastechnika nyelve az angol a muszaki elete is de ugyanigy a kozgazdasage es szinte minden terulete ahol nemzetkozi erintkezes van.A legnagyobb multik amerikaiak,a gyerek eszmelese ota angolul hallja a TV-ben a rajzfilmeket a tobb foghato angol nyelvu csatornan,, azon megy a rock zene tini koraban.Angolul mennek nagy hirtevek CNN stb.El kell kezdeni tanulni mar ovodaban es semmi gond.Az meg nem gond ha mindenki mas akcentussal beszeli,az anyanyelvetol fuggoen,az a lenyeg tudjanak kommunikalni.
A kínaival egyrészt az a baj, hogy ahhoz hogy kínaiul írni is tudjál születni kell, másrészt igazából az egyik kínai pont úgy nem érti az ország másik felében élő kínait mint az angolt.
Mi a fenének tanulna meg az ember egy olyan nyelvet, amit lényegében a kutya sem beszél ? Akkor már inkább ott az angol, amit szerte a világon szinte mindenki ismer, és nem is annyira nehéz nyelv.
Amúgy pedig Európa soha nem lesz világhatalom. Sőt, szerintem úgy 50 év múlva Európa sem igazán lesz abban a formájában ahogy ma.
Ha nem tudsz észérvet mondani, akkor minek írsz ilyen baromságot? A magyar nyelv az nagyon nehéz nyelv. Az eszperantó viszont egy abszolút semleges nyelv, nincs eszperantó ország, és egy fantasztikusan könnyű, hajlékony nyelv. Tudod mennyi fölösleges nyelvtanárt meg lehetne spórolni? Ebből minden adóságot ki lehetne fizetni. A középkorban a latin volt Európa nyelve. De még a latin is jobb volt, mint ez az idióta angol. Sőt, még Nagymagyarország is vigan létezhetne, ha nem cserélték volna le a latint magyarra. Mindenki úgy beszélt otthon ahogy akart, de a hoivatalos nyelv a latin volt. Ez egy kitűnő megoldás volt. Egyébként a franciák útálják az angolt. A szlovák útálja a magyart, szb. Ilyen sz@r ez az EU. De az eszperantó bevezetésével egy csapásra minden megváltozna.
Szerintem meg legyen az új világhatalom világnyelve a magyar. Az eszprantónál annyival jobb, hogy 10-13 millió állampolgárnak egyáltalán nem kéne az új világnyelvet megtanulnia.
Futóbolond54 már 2007-ben megírta, hogy az EU ebben a formában nem maradhat fenn. A közös pénz az nem elég. Láthatjuk, ha így megy tovább, az egész széthullik. A legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás egy új közös nyelv bevezetése, az ESZPERANTÓ bevezetése. Ez az eszperantó-eszme képes lenne egy új identitás kialakítására (a közös eszme hiányzik!!), rövid időn belül nagyon népszerű lenne, mindenki eszperantóul tanulna és élvezné, hogy az egész EU-ban megérti a másik embert. 5 év múlva már olyan lehetnénk mint az USA, csak sokkal jobb, ugyanis senkinek sem kéne a saját anyanyelvét elfelejtenie és minden országban használhatná a saját nyelvét. Megszünnének a nemzeti kisebbség gondjai. Ha minden országban két hivatalos nyelv lenne, az államnyelv és az eszperantó, akkor például Szlovákiában a magyar iskolákon nem kéne szlovákot tanítani, hiszen elég, ha az egyik hivatalos nyelvet ismerik az emberek. Nem volna privilegizált nemzet, amilyen most az angol. Nem kéne az embereknek a nyelvtanulással rengeteg időt tölteniük (ugyanis ha valaki gyerekkortól tanulná az eszperantót, akkor még a leghülyébb is tökéletesen megtanulna eszperantót, mert ez annyira könnyű nyelv), mivel sem franciául, sem németül nem kéne tanulni. Ha valaki az EU-n kívül akarna érvényesülni, annak szükség lenne természetesen az angolra, de megszünne ez a nyelvi bábel. Mindenesetre ez az eszme olyan energiát punpálna az EU-ba, hogy újra Európa lehetne a tudomány fellegvára. Más megoldás nincs. Vagy a széthullás, vagy egy tökéltetesített USA.
Az eszperantó latin, semmi új nincs benne. Vezessék be inkább az elf (tünde) nyelvet, az szép is, és mindenkinek meg kell tanulnia, mert egyik országban sem hivatalos nyelv :o)
Szerintem is egy teljesen idióta nyelv. A német például sokkal jobban érthető is meg tanulható is, van benne rend. Az orosz meg a szláv nyelvek is rendszeretőbbek.
Ide már 4 éve nem írtam, csoda hogy eszembe jutott a "nick"-em jelszava. De úgy látom, hogy ez a topic még jelentőséggel fog bírni, mert az európai okosok rájönnek (csak nagyon lassan megy nekik), hogy az EU nem működhet úgy, hogy mindeki azt csinál benne, amit akar. Ennek a fejetlenségnek az eredménye az euro válsága, hogy a görögök, meg a spanyolok meg az írek úgy hazudtak, meg mindenkit átvertek, ahogy csak tudtak.
Van egy szlovákiai magyar ismerősöm, aki Győrben egy kandallóépítési tanfolyamon vett rész, mert itt Szlovákiában vállalkozni akar. Ahhoz, hogy nálunk vállalkozzon, igazolnia kell, hogy van szakképzettsége. Ezt magyar papírokkal nem tudja igazolni. Sőt még az sem elég, ha lefordítják neki a bizonyítványát szlovákra. ELőször el kellett mennie Budapestre at iskolaügyi minisztériumba, majd a külögyminisztériumba, ott mindenféle igazolást kellett beszereznie, majd ezeket le kellett fordítatnia szlovákra, majd elküldeni a szlovák iskolaügyi minisztériumba, majd csak ekkor kap egy olyan igazolást, amelyre vállakozási engedélyt is kaphat. Kb. olyan nehéz neki ezt elintéznie, mintha Kazah állampolgár lenne és űrhajót akarna Szlovákiában vezetni. Erről szól az egész EU. Meg arról, hogy főiskolások járnak Ausztriába öregek seggét törölni. Röhely az egész EU.
Vagy vezessék be tényleg az eszperantót (hogy mindenki egyenrangúnak érezze magát és kialakuljon valamiféle európai identitástudat), vagy essen szét ez az egész farizeusi vircsaft. De az utóbbi a valószínűbb.
Ez szinte minden nagy nyelvre érvényes. Amúgy az az érdekes, hogy 100 évvel ezelőtt sokkal nagyobb különbség volt pl. a brit és az amerikai angol nyelv és akcentus között. Azóta amerikai katonák milliói jártak Angliában, a rádió, televizió, filmek révén megismerték az amerikai nyelvhasználatot.
Az a furcsa, hogy Londonon belül sokkal nagyobb nyelvi különbségek fordulnak elő, mint pl. az USA egyes államai között.
Fene tudja, de nálunk ha azt mondod, hogy "kérem én elmegyek", legalább 5 féleképpen ejti ki ugyanaz az ember ezt 6 "e" betűt. Van aki 6 féleképpen. Persze tudom Budapesten csak az "e" és az "é" létezik. Talán több magyar nyelvjárásból kellett volna a hivatalos magyar megalkotni, legalább olyan alkalmatlan lett volna kommunikációra, mint az angol, de legalább az egész világ használná. :)
"igen, ez mind igaz, valamiért mégis angolul mennek a tárgyalások, nem kínaiul."
Meg minden szakma irodalma ma mar angol nyelvu,aki publikalni akar tudomanyban a nemzetisegtol fuggetlenul angolul teszi, a japan szingalez ,orosz es kinai is. Az informATIKA SZAKZSARGONJA IS TELJESEN ANGOL NYELVU.
Emlekszem ra a hetvenes evekben volt egy kgst orszagok multilateralis szteroid konferenciaja Szegeden ahol egy angol nyelvu orszag nem volt es a konferencia hivatalos nyelve angol volt azon adott elo a novoszibirszki tatar vegyesz is es a vajdASAGI MAGYAR IS.
A legjobb az egeszben az volt kulon program volt az oroszoknak a szegedi Marx teri piac meglatogatasa, ahol bevasaroltak farmerbol a jugo csempeszektol a gyerekeiknek es unokaiknak.
igen, ez mind igaz, valamiért mégis angolul mennek a tárgyalások, nem kínaiul. ráadásul a kínaiak bárhova mennek is, gyorsan megtanulják a helyi nylevet (úgy-ahogy, bár vannak üdítő kivételek) és azt használják
ennek maga a nyelv is oka (hangképzés, mibánat) másrészt meg ezek a változások lassúak. európában is felváltotta a németet az angol, pedig. india is az angollal hidalja át a millió helyi nyelv kezelhetetlenségét, nyilván a brit örökség miatt, meg az angolt tényleg lehet pár hét alatt konyhanyelvig tanulni (a magasszintű angol az pont olyan nehéz, mint bármilyen nyelven magas szinten beszélni)
a spanyolt vagy harminc országban beszélik, ha most kezdenék nyelvet tanulni, akkor angol-spanyol-kínai kombót tanulnék
vagy ott van francia-polinézia, igaz, hogy franciát hall otthon mindenki, de angol nélkül nem élnének meg a turizmusból
mesterségesen nem lehet nyelvet kényszeríteni senkire, különben Mo-n minden felnőtt tudna oroszul, 10+ évig tanulta az iskolában ugyebár, ha az angolnak leáldozik, ami még igencsak odébb van, az sem két nap alatt fog eltűnni. a nagyim abban nőtt fel, hogy "németül egy civilizált embernek tudnia kell" meg is tanulta, használgatta is, ma is tudja. Mi már abban nőttünk fel, hogy angolul márpedig tudni kell. A gyerekeink is ebben nőnek fel. Az más kérdés, hogy az ő gyerekeik majd miben nőnek fel, de jó eséllyel az még mindig az angol lesz.
Kína egyre kevésbé van rákényszerítve hogy angolul tanuljon.
A saját internetük tokkal, vonóval, a világ leggyorsabb vonata már ott fut, most építik a leghosszabb hidat, rakétája most hagyta el a holdkörüli pályát...
Szóval a kínai megmarad a világ legtöbbek által beszélt nyelve.
És...egyre többen beszélik, mert európa szerte is egyre többen tanulják... (Most éppen egy francia-kínai nyelvkönyv nyomdai előkészítését intézem.)
"Borzalmas nyelv az angol, az ember beír egy szót a googleba/freedictionary-be 3 féle kiejtést is mutat/ és más hangos fordítóba és mindegyik mást mond. Még egy ilyen elbaszott nyelv nincs a világon, amelyikben ugyanazt a szót mindenki másképp ejti."
Hja.
Ez igaz, nem túl logikus nyelv.
De egyáltalán miért használod ezeket a programokat?
le se szarja senki a kiejtést, angol nyelvterületen ez a kutyát se érdekli. el tudod mondani mit akarsz vagy nem?
mondjuk a nyelvtant se erőltetik vadul, itt mindenki bevándorló és prímán elvannak egymással (köszönhetően a metrikus rendszernek :)
amúgy is minden ismeretanyag, dokumentáció megvan angolul az összes tudományban, azt még egy ideig angolul fogja tanulni a világ, nem eszperantóul. a kínai is angolul tanulja
Hát a konfliktusok számát illetően ez az "egész jól elkommunikál" kicsit necces.
Sokkal több félreértésre van alkalom, ha szinte mindenki egy harmadik nyelvet kell megtanuljon, mint ha legalább az egyik érti legalább amiről szó van.
En már végigizzadtam tárgyalásokat franciák és dánok között, ahol mindenki az "iskolai" angolt beszélte.
A félreértések többszázezer euróba kerültek... és ezek multinacionális vállalatok voltak.