Keresés

Részletes keresés

durbints sógor Creative Commons License 2007.04.27 0 0 22
Semmiről nem dönthettek szakmai alapon, mert akkor nem lenne káosz.
Előzmény: lábatlan (21)
lábatlan Creative Commons License 2007.04.27 0 0 21
Nemsokára elkészül a kórházak szakmai minősítése is. A bezárások már megtörténtek. Jó tudni, a bezárásról még véletlenül sem dönthettek szakmai alapon.
És én hogyan válasszak biztosítót? Ugyanannyit kell fizetni mindegyikben, azt meg fene se tudja a reklámjuk alapján előre eldönteni, hogy melyik milyen gyorsan akar és tud majd megdögleszteni.
Előzmény: Fulika (20)
Fulika Creative Commons License 2007.04.27 0 0 20
Szóval a reform:
1/ Behoznak mégegy adminisztrációs szintet (magánbiztosítók)
2/ A beteget akár utaztatják árkon bokron túl

Ez így elég nullának hangzik.
A távközlési piacos példa az erősen sántit. Ott azért mentek le az árak, mert kialakult a kínálati piac. Előtte mindent (internet, telefon) aranyárban mértek. Ezexerint ez lesz az egészségügyben is? Először felnyomjuk majd járulékokat a csillagok fölé (mert már most is a csillagos égben van), majd, ha jóllakattuk a biztosítókat, és esetleg fejlesztettek is valamicskét, akkor esetleg csökkenhetnek a díjak?
Ahhoz, hogy a biztosítók versenyezni tudjanak valamiben, kínálati piac kell a gyógyítás (kórházak, szakrendelés) oldaláról. Válogatni csak akkor lehet, ha van kínálat. A jelenlegi "reformokkal" ezt a kínálatot éppen még csökkentették, hogy minnél jobban csak annyi legyen, amennyi éppen elég. Innentől a biztosítónak csak az a választási lehetősége marad, hogy kórházba küld, vagy mcdouglas.
Ki a faxnak érdeke ez az egész kupleráj???
Brummogo Creative Commons License 2007.04.26 0 0 19
Aki ezt összehányta az egyszerűen agyhalott. Sőt már az agyevőbogár is éhenhalt a fejében...
Eme rendszer tipikus esete annak amikor a különböző rendszerek hátrányait kigyűjtjük és egy egységes rendszerbe gyúrva megcsináljuk a világ legszarabb eü.-rendszerét.
Ágnes eccerűen ostoba vagy.
Devil Inside Creative Commons License 2007.04.26 0 0 18
Tehát a "sz@r" kórházakkal nem kötnek szerződést a magánbiztosítók.
Azaz lesz olyan körzet, ahol csak az OEP lesz szerződésben a sz@r kórházzal, aki olyan balga lenne, hogy más biztosítóval köt szerződést, az utazhat 150-200 kilométert kórházi ellátásért. Vagy nem jelentkeznek át, így abban a körzetben az egész hajcihőnek annyi eredménye lesz, hogy mindenki ugyanúgy fizeti a TB-t, csak abból az eddigi kuplerájon kívül a csak úgy szolidaritásként (nyugdíjasok, munkanélküliek biztosítása) a magánbiztosítók hasznát is finanszírozzák.

Akárhonnan nézem, ez egy ideológiai alapon összecsapott, értelmetlen, de legalább jó sokba kerülő baromság.
Előzmény: lábatlan (16)
Devil Inside Creative Commons License 2007.04.26 0 0 17
Ez röhejes: a befizetésem és az EÜ intézmények közé még beteszik az EMKA-t és ha nem vigyázok, mindenféle nyereségérdekelt biztosítót.

Na, ez így tényleg hatékonyabb, olcsóbb és a több pénz jut a magasabb szintű EÜ-ellátásra. De jó is lenne még 5 évesnek lenni és hinni a mesékben...

További nonszensz dolgok, persze Kókáék majd ezeket szakmai érvek nehéztüzérségével ("Mi majd tudjuk, mit csinálunk, te meg csak kussolj!") biztos megmagyarázzák:

<< A biztosítók pedig a szolgáltatók, vagyis a kórházak, egészségügyi intézmények közül választhatják ki a megfelelő színvonalat nyújtókat. >>

Azaz előfordulhat, körzetem szerint tartozok egy SZTK-hoz (vagy hogyis hívják) és egy kórházhoz, amelyekben jár nekem az eljárás és nem kell különdíjat fizetnem, de nincs olyan biztosító, amelyik mindkettővel kapcsolatban áll. Vagy ezt az tűzön-vizen áterőltetett körzetesítést ezzel vissza is vonják?

<< A ENKA-ba folyó járulékokat ugyanis a nyugdíjas vagy a munkanélküli után az állam fizetné. A források felosztása a biztosítottak száma és a demográfiai mutatók alapján megállapított fejkvóta-rendszer alapján történne, vagyis a „kockázatosabb” biztosított után (idős, beteg) magasabb összeget kapna a biztosító. >>

Azaz az általam szolidaritásként befizetett járulékból az egész rendszerben teljesen feleslegesen tevékenykedő magánbiztosítók lenyúlják az ő kis nyereségrátájukat. Ez gyakorlatilag ugyanaz, mint az autópályaépítéseknél a pénzek lenyúlására létrehozott alvállalkozói lánc, ahol a munka szervezője és az effektív munkát végző cég között még 2-3 cég nem tudni mi alapján, de remekül keres.

<< Példaként a távközlési piac többszereplőssé válását említette. >>

Bmeg, megint ezek az agyatlan hasonlítgatások:
a/ ha nincs telefonom nem halok bele;
b/ ha nem tudok MMST küldeni, nem halok bele;
c/ ha kiderül, hogy a szolgáltatóm nem nyújt egy számomra fontos szolgáltatást, nincs térerőm valahol, nem halok bele, amíg másik szolgáltatóval leszerződök, aki jó lesz;
d/ távközlési szolgáltatásnál az embernek nagyjából fogalma van róla, mit is kell kapnia - azaz aránylag önállóan tudja értékelni a szolgáltatás minőségét, míg egészségügyi szolgáltatásnál még a Dr. House rajongók sem tudják, hogy azért nem küldik MR-re, mert nem lenne rá szükség a diagnózishoz vagy mert a biztosító csak akkor fizeti ki, ha már anélkül is biztos az agyrák. (Speciel a Dr. House-ban érdemes figyelni, többször van róla vita, hogy adott betegnél a biztosítója mit fizet...)

Egy szóval: a teljes szabad verseny nem működik az egészségügyben, mert minden (MINDEN) szolgáltatónak biztosítani kell a megfelelő, magas szintű ellátás anyagi feltételeit, nem lehet megcsinálni, hogy a biztosítók csak a "jól" működő (a vizsgálatok/beavatkozások számát a szükséges szint alatt tartó) kórházakkal kötnek: azaz aki lelkiismeretes lenne, az nem tud megélni, aki lefekszik a biztosítóknak, az nem fog megfelelő színvonalú munkát végezni.
A rendszerbe kódolt csapdahelyzet...
Előzmény: durbints sógor (-)
lábatlan Creative Commons License 2007.04.26 0 0 16
„A kérdés az, hogy a nagymamájuknak, aki az állami biztosítónál van, milyen ellátást szeretnének? Mert ha az OEP minden kórházzal leszerződik, akkor a szerényebb, rosszabb kórházba fogják küldeni” – mondta lapunknak az egészségügyi miniszter.

hehehe, ők is ezt mondják!!

Előzmény: sti (11)
matej nyikolajevics Creative Commons License 2007.04.26 0 0 15

egy dolgot ordít majd a sör-virslis május elsejei felvonuláson:

 

csirkepaprikás kartács! a május elseje és a hőzöngés, máron a szakadt falusi elvisz és kommunista csürhéjének a kizárólagos hatáskörébe tartozik.

Előzmény: turulsenior (9)
lábatlan Creative Commons License 2007.04.26 0 0 14
Külön prémiumért bármelyik kórház olcsón és gyorsan meghalasztja a kedves beteget.

De legalább az emberek igyekeznek majd egészségesek maradni!
Előzmény: sti (11)
durbints sógor Creative Commons License 2007.04.26 0 0 13
Halálkehely
Előzmény: durbints sógor (10)
Steckdose Creative Commons License 2007.04.26 0 0 12
Ráadásul egyelőre nincs is biztosító, amelyik jelentkezne, mert az eü ellátás olyan bazi drága, hogy még így is mind fosik, hogy nagyon bebukná.
sti Creative Commons License 2007.04.26 0 0 11
Sőt! Azoknál a biztosítottaknál, akiknek krónikus betegségük van, - azaz hosszú távon többet kell költeni a gyógykezelésükre, mint az ő befizetésük - megéri a biztosítónak olyan kórházat javasolni, ahol garantáltan elpusztul a beteg.
Előzmény: sti (6)
durbints sógor Creative Commons License 2007.04.26 0 0 10
Előzmény: turulsenior (9)
turulsenior Creative Commons License 2007.04.26 0 0 9
Zseniális... A járulékokat most már közvetlenül magánzsebbe fogják áttolni, a proli meg szépen megdöglik.

A hülye balos és magát liberálisnak képzelő majomcsorda meg egy dolgot ordít majd a sör-virslis május elsejei felvonuláson: Inkább mint az Orbán!
durbints sógor Creative Commons License 2007.04.26 0 0 8
Valahogy így.
Előzmény: Raphael (7)
Raphael Creative Commons License 2007.04.26 0 0 7
"kiküszöbölhető lehet a „gazdag-szegény” biztosítók kialakulása. „A rendszerben mindenki biztosított lenne, és a biztosítók kötelesek lennének minden hozzájuk jelentkezővel biztosítást kötni”"

Onnek a ket infarktuson atesett volt uranbanyasznak tudom ajanlani az alapcsomagunkat (betegszallitasi szerzodesunk Lakatos Gaspar fuvarozoval van), Onnek pedig a 27 eves informatikus mernoknek a Siemensnel, esetleg az extracsomagot ...
Előzmény: durbints sógor (-)
sti Creative Commons License 2007.04.26 0 0 6

Nem értem a versenyt. A biztosítók azért versenyeznek, hogy melyik kórház gyógyít olcsóbban. Ebből a versenyből a legkoszlottabb, legszutykabb kórházak kerülnek ki győztesen. Ez miért lesz nekem jó?

A negspórolt pénzt, pedig a magánbiztosító jól lenyúlja, sőt, még ki is mutatja, hogy milyen veszteséges, és kéri a kormányzatot, hogy emelje meg az egészségbiztosítási járulékok nagyságát. A kormányzat persze haptákba áll, és jól megemeli a járulékot.

A kórházak meg egyre lepusztultabbak lesznek, az értelmes orvosok azonnal mennek külföldre.

Előzmény: durbints sógor (-)
durbints sógor Creative Commons License 2007.04.26 0 0 5
Der Beste hozzászólt. Így sincs értelem.
Előzmény: Der Beste (4)
Der Beste Creative Commons License 2007.04.26 0 0 4
MUK! Hurrá, így is meghalunk :((((
Előzmény: durbints sógor (-)
FitymáLó Creative Commons License 2007.04.26 0 0 3
Mindenképpen.
Müller szakaszvezető Creative Commons License 2007.04.26 0 0 2
A lényenyuló paraziták nem nyughadnak.
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.26 0 0 1
(Gy00rrcsány)-nyal
Előzmény: durbints sógor (-)
AAAaaa Creative Commons License 2007.04.26 0 0 0
h0rr0
Előzmény: durbints sógor (-)
durbints sógor Creative Commons License 2007.04.26 0 0 topiknyitó

"Kompromisszumos vegyes" egészségbiztosítási modellt mutatott be Horváth Ágnes és Kóka János.

 

http://hvg.hu/egeszseg.hirek/20070426_biztosito_vegyes_modell_szdsz.aspx?s=24h

 

Az SZDSZ május végéig szeretné a tervezetet elfogadtatni koalíciós partnerével, így szeptemberre már a parlament elé kerülne az OEP és a magánbiztosítók piacával számoló, kvótarendszert alkalmazó modell.

 

„Szakmai érvek nehéztüzérségével készülünk” – mondta Kóka János gazdasági miniszter, amikor bemutatta a sajtónak az SZDSZ egészségügyi biztosításra kidolgozott „kompromisszumos vegyes modelljét”. A Liberális Egészségügyi Tanács tíz pontból álló, az egészségügyi reform alapelveit felsorakoztató nyilatkozatot fogadott el. Eszerint a biztosítottak választhatnak: maradnak-e az állami biztosítónál vagy magánbiztosítók közül választanak egyet. Az alapelvek kitérnek arra is, hogy az állami kiadásokat tovább csökkenteni már nem szabad, a biztosítók egyike sem kerülhet monopolhelyzetbe, illetve mindenki biztosított lesz.

 

Horváth Ágnes egészségügyi miniszter mutatta be a kompromisszumos vegyes modellt. Az új egészségügyi miniszter vázolta a liberális párt által kívánatosnak tartott javaslat lényegét. Eszerint a lakossági járulék-befizetések az Egységes Nemzeti Kockázatközösség Alapba (ENKA) kerülnek, amelyet az átalakított OEP egy részéből hoznának létre. Az ENKA az APEH-hez, valamint költségvetési forrásból befolyó forrásokat kezelné, és innen történne a pénz továbbosztása a biztosítók részére. A magánbiztosítók mellett tehát a piac szereplője lenne az OEP is, amely szintén átalakulna. „Nem lehet egyenlőbb az egyenlőknél, olyannak kell lennie, mint a többi versenyző piaci szereplő” – mondta Kóka János gazdasági miniszter, az SZDSZ elnöke. A biztosítók pedig a szolgáltatók, vagyis a kórházak, egészségügyi intézmények közül választhatják ki a megfelelő színvonalat nyújtókat.

 

A párt elképzelése szerint a rendszer ötvözi a szolidaritás és a verseny elvét. A ENKA-ba folyó járulékokat ugyanis a nyugdíjas vagy a munkanélküli után az állam fizetné. A források felosztása a biztosítottak száma és a demográfiai mutatók alapján megállapított fejkvóta-rendszer alapján történne, vagyis a „kockázatosabb” biztosított után (idős, beteg) magasabb összeget kapna a biztosító. Horváth és Kóka úgy véli, hogy így kiküszöbölhető lehet a „gazdag-szegény” biztosítók kialakulása. „A rendszerben mindenki biztosított lenne, és a biztosítók kötelesek lennének minden hozzájuk jelentkezővel biztosítást kötni” – mondta Horváth Ágnes.

 

Költséget csak a piacra lépők viselik, veszteségeikért is maguk felelnek – mondta Kóka János, aki többször hangsúlyozta, hogy a verseny a biztosítottak számára hozhat érzékelhető minőségjavulást. Példaként a távközlési piac többszereplőssé válását említette. Az egészségbiztosítók alapításához és működtetéséhez szükséges feltételek meghatározása, a kockázatkiegyenlítés, az állami garancia, a különösen költséges beavatkozások térítésének szabályozását szintén kiemeli a gazdasági miniszter által többször hivatkozott, az egészségügyi reform alapelveit felsoroló tízes lista.

 

Az ENKA felügyeletével, a rendszer szabályozásával kapcsolatos kérdésekről azt mondták a miniszterek, hogy még komolyan át kell gondolni őket. Az is kérdés, hogy az egészségre magasabb összeget is áldozó biztosítottak milyen extra szolgáltatásokat kaphatnak, ha esetleg a biztosítók külön ajánlatokat tesznek a biztosítás kiegészítéseként fizetett díjakért. Mindenesetre május végéig szeretnék megtárgyalni a tervezetet az MSZP-vel is, hogy legkésőbb szeptember végén a parlament elé kerülhessen a modell.

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!