Keresés

Részletes keresés

szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.26 0 0 81

És hol van itt Isten? A betűkben?

 

Én már látom az utat, de még nem látom a végén Istent.

Egy biztos, nem az egyház ami istenhez vezet.

Az csak az egyházba visz el.

 

A betű valahol az Isten egyik lehetséges megnyilvánulása.

A civilizációk kezdetén a betű Isten megnyilatkozását jelentette.

(például a Mózesi törvénytáblák) 

 

A betűk most is gondolatokat ébresztenek, elvisznek egy irányba vagy fordítva.

 

Úgy látom szeretnéd, hogy Isten létezzen, de nem találod sehol.

 

Nem tudok segíteni, de meg fogod találni magadtól is.

 

 

Előzmény: Törölt nick (80)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.26 0 0 79

 

Látod az utat?

 

Indulj el rajta, Isten ott lesz a végén.

De ha nem találod az utat se, csak bolyongani fogsz a vakvilágban, Isten hiába vár téged.

Előzmény: Törölt nick (78)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.26 0 0 77

És hol az Isten? Ezt kérdem tőled de nem mondod meg.

 

 

Azt mindenkinek saját magának kell megkeresnie.

Ez olyan "nehéz út" féle, vagy hasonló az ősi beavatási rítusokhoz.

Vagy eljutunk az út végére, vagy előbb feladjuk és jobb lett volna ha bele se  kezdünk.

 

A lehetőség mindenkiben meg van ( az embert Isten a maga képére teremtette)

De ez nem a test, hanem a benne élő lélek,  vagy tudat.

Előzmény: Törölt nick (76)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.26 0 0 75

 

Amikor az evangéliumok erkölcsi parancsolata az új törvény rangjára emelkedett, megjelenik a feltételnélküli engedelmesség követelése.

Ez pedig a tekintélyt, a hatalmat tételezi fel.

És mi képviselte ezt a hatalmat?

Az egyház.

És kik alkották az egyházat?

A benne szerepet és tisztséget vállaló emberek.

Hol itt az Isten?

Sehol.

 

Isten követelhet engedelmességet, de nem Isten állítólagos szolgája, egy másik embertől.

Az egyház elvette Istent az emberektől és kisajátította magának.

A mai emberek nem Istent szeretik hanem a rajta élősködő egyházat.

 

De lesz ez még másképp is.

 

 

Előzmény: Törölt nick (74)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.26 0 0 73

 

Ha nem hiszünk el semmit, akkor teljesen magunkba záródunk.

Előzmény: mindenszentek (72)
mindenszentek Creative Commons License 2007.02.23 0 0 72

nagyon meggyőző ha előbb elhisszük az axiómáit.

 

 

Előzmény: szelíd galamb (-)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.23 0 0 71

 

Tehát az Isten, az ember szellemében érvényesül.

A templomokban meg csak a hatalom érvényesül.

szelíd galamb Creative Commons License 2007.02.23 0 0 70

 

Első alaptétel:

Isten a saját képmására teremtette az embert.

Nyilván nem fizikailag kell érteni, hanem szellemileg.

 

Tehát az ember szellemileg rendelkezik minden olyan tulajdonsággal ami megegyezik istennel.

 

Kellhet ennél több?

Nem

 

akkor nincs szükség templomokra, papokra, liturgiákra, és az egyházak felhalmozta hatalmas vagyonokra sem.

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (69)
Balázs Creative Commons License 2007.01.19 0 0 68

Kedves Nemhívő!

 

Tehát a vallást akkor kell majd "elbontani", ha az emberi kultúra már nem fejlődik, változik, tehát "elkészül". Azt hiszem, akkor maradhat a világ végéig. Vagy Te nem így látod?

 

Üdv:

Balázs

Előzmény: Nemhívő (67)
Nemhívő Creative Commons License 2007.01.18 0 0 67

 

  Kampis Prof. írta Daniel Dennett-ről :

 

  Dennett mármost szenvedélyes ateista, bizonyságát adta ennek 1999 márciusában

 

  Budapesten tartott elõadásában is, ahol a vallást egy bonyolult metaforával

 

  lényegében valamiféle állványzatnak nevezte a kultúra számára, olyasminek, ami

 

  nem része magának az épületnek, és annak elkészülte esetén elbontandó.

 

 

  Szerintem egészen pontos diagnózis.

lilliput Creative Commons License 2007.01.18 0 0 66

Bánt ,hogy vallásos emberek magát a vallást előbbrevalónak tartják, mint az istent.

 

(érdekes módon néhány kultúra szemében mi vagyunk azok akik a gonoszt imádják. Mondván van jó és gonosz , anyagi és szellemi, tehát aki az anyagot teremtőt imádja az tomképpen a gonoszt szereti. Ezért van annyi baj és betegség stb..)

 

Csak remélem, hogy az istennek aztán semmi köze egyikhez sem.

Előzmény: szelíd galamb (65)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.01.18 0 0 65

 

A vallás mindig kedvenc témája volt a filozófiára fogékony embereknek.

Különösen a kereszténység, amelynek Isten értelmezése annyira elvont, hogy ideális téma minden magát kipróbálni akaró, törtető ideológia gyárosnak.

A keresztény gondolkodás története nem más, mint az egymás megcáfolásában kéjes örömöt érző filozófus teológusok harca.

 

Aquinói Tamás is egyszer csak így kiáltott fel: "Így kell megcáfolni a manicheusokat!"

 

Az egész kereszténység csak az egymás lejáratására törekvő győztes teológusok divat elmélete.

Itt már Istennek nyoma sincsen, csak egy elméleti műistennek.

 

 

Itt nem Isten érvényesül hanem a kor szellemének megfelelő divat irányzat.

Az a vallás pedig ami folyton új köntösben jelenik meg, hiteltelen és hazug.

 

 

templi2 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 63
Nem Istent játszó emberek avatták szenté. De ezt te is tudod.
Előzmény: Törölt nick (61)
lilliput Creative Commons License 2007.01.18 0 0 62

 Csak nem baj. Pont itt. Fantáziában nincs hiány, csak lennénk kicsit nagyobb képzelőerővel.

 

mertha el tudnánk szakadni ettől az ember-anyag -lét  elképzeléstől, talán még ???

Előzmény: Törölt nick (60)
templi2 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 59
Több hite volt Aquinói Szent Tamásnak mint neked.
Előzmény: Törölt nick (56)
templi2 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 58
Elég vicces amikor egy vallási fanatikus a logikára hivatkozik.



Ami istenben és a hitben közös , az a logika teljes hiánya.


Ezzel a hozzászólást miért kellett leírnod?
Én is leírhatom, hogy:

Elég vicces amikor egy istentagadó fanatikus a logikára hivatkozik...

Egyébként ismered a fanatikus szó jelentését?




Előzmény: szelíd galamb (52)
lilliput Creative Commons License 2007.01.18 0 0 57

Mostmár tudjuk milyen nem lehet.  Akkor döntsük el , milyen legyen.

 

(lejjebb: a fény is anyaghoz. a fény nem látható. -ált.isk. 5. oszt.-)

 

Ha igaz a "húr " elmélet, akkor a materia is csak más formában jelenlevő energia. Meglehet az anyag sem mindig volt anyag, és az is, hogy ha már nem anyag lesz, lehetnek teljesen más tulajdonságai is. Amiről aztán gőzünk sincs.  Csak tudnám kinek jutott eszébe, hogy a megváltozó anyag változtassa meg a tulajdonságait is.

Lehet egy nagy játékmesterrel van dolgunk?

Előzmény: Törölt nick (56)
Balázs Creative Commons License 2007.01.18 0 0 55

Kedves szelíd galamb!

 

Mivel hozzászólásod ezen pontjánál Aquinói Tamásról áttértünk az istenbizonyításra, azt javasolnám, olvasgasd a szakirodalmat, a korábbi idevágó topicokat stb.

 

Két igen hülye dolog van a világon, amit mindenki elkövet általában élete során: Isten létét tagadni, és Isten létét bizonyítani. (Van, aki az egyiket megússza, én már túl vagyok mindkettőn.)

 

Mivel azonban a bizonyítás csak azok számára "fogható", akik nyitottak rá (vagyis mintegy már előre eldöntötték, hogy elhiszik azt), így nem is mennék bele, de még a híres istenérvek magyarázgatásába sem, ha már ott leragadunk, hogy ami téren és időn kívül van, az nincs ("nem létezik", ahogy írtad).

 

Üdv:

Balázs

Előzmény: szelíd galamb (46)
Thor Creative Commons License 2007.01.18 0 0 54

Kemény dolog ez fijjugg! :)

Még szerencse, hogy Isten tojik az egészre, és a léte nem attól függ, hogy merre dől el a vita :)

szelíd galamb Creative Commons License 2007.01.18 0 0 53

Ami neked pici emberkének 10 mrd év az Istennek néhány nap,

 

"Isten hat nap alatt teremtette a világot."

 

De Istennek miért kellett ehhez hat nap?

Nem mindenható?

Ezek szerint a csodák is istentől független fizikai folyamatok, amihez idő kell.

 

De akkor megint oda jutunk, mindenható Isten nincsen, mert Ő is része a folyamatoknak

 

Előzmény: tivadar (51)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.01.18 0 0 52

Hamis kiindulási alap, hamis konklúzió!   Három mondatod abszolut nem logikusan követi egymást - vedd már észre!  Kinevetteted magad!

 

 

Elég vicces amikor egy vallási fanatikus a logikára hivatkozik.

 

Ami istenben és a hitben közös , az a logika teljes hiánya.

Előzmény: tivadar (51)
tivadar Creative Commons License 2007.01.17 0 0 51

Micsoda pr... egyszerű logika!!!

"...nem kellett volna majdnem 10milliárd évet várnia a világ megteremtésétől az ember megteremtéséig.
Csak gondolt volna egyet és már készen is van a világ, benne az emberrel.
Tehát mégsem mindenható?
Akkor nem is Isten."

Ami neked pici emberkének 10 mrd év az Istennek néhány nap, de nem is ez a lényeg:  Isten nem úgy működik mint az ember, ezt kéne már egyszer megérteni.

Egész más a lényege és a megnyilvánulásai. Ne magadból indulj ki. Te biztos először a lottószámokat követelnéd...

 

Hamis kiindulási alap, hamis konklúzió!   Három mondatod abszolut nem logikusan követi egymást - vedd már észre!  Kinevetteted magad!

Előzmény: szelíd galamb (49)
tivadar Creative Commons License 2007.01.17 0 0 50
Nagyon meglepődnél egyszer, ha elolvasnád a számos ilyen könyv egyikét, amelyben le van vezetve "tudományosan": Idő és Tér csupán az Elme mentális projekciója, tehát a Valóságban nem léteznek.

Te is meg én is mentális projekcók vagyunk - légy erős.
Előzmény: szelíd galamb (46)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.01.17 0 0 49

 

Isten, bizony nincsen (istenbizony), elég csak arra gondolni, ha létezne és mindenható lenne, nem kellett volna majdnem 10milliárd évet várnia a világ megteremtésétől az ember megteremtéséig.

Csak gondolt volna egyet és már készen is van a világ, benne az emberrel.

Tehát mégsem mindenható?

Akkor nem is Isten.

 

Ez azt hiszem minden értelmes ember számára elég érv.

 

 

templi2 Creative Commons License 2007.01.17 0 0 48
Annyire érve, mint a tieid.
Előzmény: szelíd galamb (45)
Nemhívő Creative Commons License 2007.01.17 0 0 47

 

 A hivatalos doktrína szerint, a kitalált mindenható nem az anyagi világban trónol.

 

 Hiszen itt az anyagiban meg lehetne találni, vagy érzékelni eszközeinkkel.

 

 Márcsak egy a kérdés: millen is az a nem anyagi világ ??

 

 Én egy jellemzőjét tutira megmondok : naggggyon sötét, mivel a fény  is anyag.

Előzmény: szelíd galamb (46)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.01.17 0 0 46

Isten időn és téren kívül áll, bár ezt a materialistáknak elég neház megérteni.

 

Ami időn és téren kívül áll, az nincs is a világban.

Érthetőbben: nem létezik

 

 

Előzmény: templi2 (36)
szelíd galamb Creative Commons License 2007.01.17 0 0 45

Meggyőztél: a gondolatod is semmi. Hiszen nem nem matéria...:)

 

Ez neked érv?

 

Előzmény: Törölt nick (44)
templi2 Creative Commons License 2007.01.17 0 0 43
HA időn kívül van, nem unatkozhat.
Előzmény: Balázs (42)
Balázs Creative Commons License 2007.01.17 0 0 42

Miért, Neked olyan könnyű? :) És mi az, hogy áll? Min áll? Mi van téren és időn kívül, amin állni lehet egyáltalán? És nem-e fárad-e el? És ha le szeretne ülni? Van, hogy ül? Volt? Nem unatkozik ott egyedül? Miről beszélget (ha hárman van)?

 

A hülye kérdéseimmel csak azt szeretném mondani, hogy sose becsüld le a másikat.

 

Balázs

Előzmény: templi2 (36)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!