Bármennyire is szimpatikus, mégsem kimondottan összeesküvésről van szó, valahányszor csak evvel akarja valaki kihúzni a talajt vitapartnere alól. Bármit rá lehet húzni erre a szóra, amíg valaki nem képes belátni a politika menetébe.
Ha azonban meggondolja valaki, hányféle hatalom létezik egyszerre, mindjárt nem lesz olyan könnyen, egy kézlegyintéssel elintézni a dolgot. Figyelj csak:
1,) Létezik egy névleges hatalom. Ez az, amit a szavazófülkében magadnak kiválasztasz. Ez a hatalom fog évekik kormányozni téged is, meg az országot is.
2,) Létezik azonban emellett egy tényleges hatalom is. Az, amelyik a kormányokra legnagyobb hatással van. Többnyire még nálad is, a kormány szavazóbázisánál is nagyobb befolyással.
Tudom, mindjárt megszólaltatja valaki a lélekharangot Zividivi szellemi képessége felett, mert az egyszerűbb, mint követni, hogy ki is "kormányozza" a kormányt, ki van a legnagyobb befolyással reá.
Szerencsés esetben maga a szavazó. Ekkor és csak ekkor demokratikus valamelyik kormány. Minden más esetben a meghatározó, szűk érdekcsoport (lobby) a TÉNYLEGES HATALOM VALAMELY ORSZÁGBAN.
A rendi Magyarországban a rendek voltak a hatalom tényleges bírtokosai és a király volt a névleges hatalom. De a magyar rendek legalább a magyar nemzet érdekeit képviselték általában.
Utánuk jött a szovjet befolyás, míg végül a nemzetközi pénzoligarchia vette át a tényleges hatalmat. Nem csupán nálunk! Lassan az egész világ felett.
Semmiféle összeesküvés nem szükséges ahhoz, hogy bármelyik tényleges hatalom, saját érdekei szerint befolyásolja a névleges hatalom működését.
Remélem, ebből meg lehet érteni, mennyire abszurdum állandóan valamiféle összeesküvés-elmélettel előhozakodni. Takarózni vele viszont célszerű.
Szerintem inkább azon lehetne elmélázni, hogy menyire egyeztethető össze a tényleges hatalom érdeke a szavazópolgárok személyes, és az ország kollektív érdekeivel.
Az utólsó mondat NEM a fiataltásra utal, hanem a 'miért nem hajtja el a Fidesz Orbánra' adja a szerintem legsanszosabb magyarázatot: mindkét párt vezetőjének túszává vált. Még azt is hozzátenném, hogy a Fidesznek Orbán megtartására több oka van, mert a jobboldalon nem elég ügyvezetőt tartani. Hogy miért? A választ az utóbbi 50-60 év történelme adja meg.
A fiatalítással meg pórul jártam. Sokan mondták már, hogy sz.r a humorom :-((((
1. Lehet, hogy csak azért fújják ugyanazt, mert ezt engedik nekik. Nem hiszem, hogy ezek a szervezetek csupa vérszomjas kölykökből állnának. (Még akkor sem, ha pár hónapja még nekem is hasonló véleményem volt.) Valószínűleg sokuknak nem tetszik a kialakult helyzet, de nem ők diktálnak. Sajnos a pártok kényszerpályára állították a magyar politikát. Mára már akkora engedményeket kellene tenni a két oldalnak egymás felé, amit sosem fognak bevállalni. Már csak azért sem, mert nekik nagyon is jó a megosztottság. Ez garantálja, hogy ilyen teljesítmény mellett is megmaradnak a helyükön.
Talán tényleg jobb lenne, ha olyanok politizálnának, akik már csak a koruk miatt sem lehetnek érintettek az előző rendszerben. Mindig is úgy gondoltam, hogy azokat, akik a kommunizmus részesei voltak, nem lenne szabad a politika közelébe engedni. Semmilyen formában sem.
2. Egyszer el kellene már engedni ezeket a problémákat, mert az állandó gyűlölködés tönkretesz mindenkit. Ebben segíthetnének azok, akik nem érintettek. Akik 30-40 éves haragot hordoznak magukban, azoktól ez már úgysem várható el.
Le kellene már végre szoknotok az összeesküvés-elmélet vádjáról.
A politika, főleg a világpolitika meglehetősen intim folyamat. A hátsó szándékokról, a háttéralkukról és a háttérben folyó tapogatázokról talán még a legbenfentesebbek sem tudnak egyszerre mindent. Alsóbb politikai régiókhoz is legjobb esetben, valamiféle kidolgozott koncepció jut el. Miféle összeesküvésről beszélsz? Csengey Dénes talán összeesködött volna Aczéllal? Ilyesmit nem állítottam. Bush tán egymaga találja ki azt a sok szörnyűséget, amit hatalmánál fogva a világ ellen elkövet? Kabinetirodák sora dolgozza ki még számára is a szükséges intézkedési javaslatot. Minél nagyobb területre akar nyomást gyakorolni valamely politika, annál több ember dolgozik a terven, annál kuszábbak a szálak. Ezt értenéd összeesküvés alatt?
De utólag, az összefüggések tükrében, általában kitudódik minden. Az eredmények pedig önmaguktól hozzák nyilvánosságra az eredeti szándékot. Ilyen egyszerű.
De ha jólesik, bárki visszabújhat az "összeesküvés-elmélet" takarója mögé. Attól a politika és a politikai intrika természete még nem fog megváltozni.
Gyurcsányék hazudtak? Meglehet! Nem mondhatták meg az embereknek, mi történik ellenük. Pedig nekik tudniuk kellett mindenről.
A fiatalok is hazudni fognak, de ők legfeljebb azért, mert még fogalmuk sem lesz arról, mi folyik a háttérben.
Gyurcsány megmaradt a hazugságban, mert nem tehet mást a tények ismeretében. Antall is ott rontotta el, hogy eltitkolta, mivel zsarolják.
Miután majdhogynem bábáskodtam a Fidesz születésénél, nekem nem kell magyaráznod a történetüket. (Nem jut eszembe annak a gyereknek a neve, akit vidéki párttitkár anyukája tiltott el a Fidesztől, merthogy ilyen fickó is volt közöttük. )
Soros szerepét is ismerem. Könyvéből pedig megtudhatod, hogy pénzével felvásárolta az egész "béketábort", kilóra vette meg még a szovjet "rendszerváltó" elvtársakat is.
A Fidesz és a Demszky csapat, meg a szamizdatosok egy része nagyon is jól felkészített "liberális" társaság volt, pontosan arra a feladatra képezték ki őket amit teljes erőből végre is hajtott: átjátszották az országot az egyik nagyhatalom karmaiból a másik világmegszálló nagyhatalom karmai közé. Aczél György volt beavatott tudója és védelmezője a pártállam részéről az akciónak. Minden soros-forint mellé a pártállam egy másik forinttal járult hozzá saját hatalmának megdöntéséhez. Ha nem hiszed, kérdezd meg erről Vitányi Ivánt. (Fekete János volt az úttörő a művelethez az adósságcsapda kiásásával. )
Az átveréssel arra utaltam, hogy a Fidesz szépen megszavazgatott mindent a Parlamentben, amire csak a hatalom kisajátításához szüksége volt a "rendszerváltó" betonelitnet, és most már nem is tud mit kezdeni ellenzéki státuszával sem. Hatástalan rongy, mint akármelyik külső párt. Hiába kapálózik, a Fideszt is átverték a palánkon.
Kár volt Antallékat felemlítened! Nem minden "rendszerváltó" volt beavatott, de tömegtámogatás nélkül keresztülvihetetlen volt a terv. Ahogy erősödtek a beavatottak, folyamatosan szalámízták le a kemény magról a felesleget. Most már a Fidesznél tartanak. Bukásuk esetére a csírátlanított MDF-et tartalékolták.
Ugyan! Melyik fiatal, hány év múlva fogja észrevenni, hogy mi történik körülötte?
jaj, zivi.... semmit nem értesz a társadalmi hatásokról, ha az egyén életében történt eseményeket figyelmen kívül hagyod.
De látod, a Fidesz volt a "rendszerváltók" legfiatalabb csapata és hogy átverték őket is az ideológiával.
egynagy faszt verték át őket... te ezek szerint semmit nem tudsz a hetvenes-nyolcvanas években az illegalitásban zajló társadalmi vitákról, aminek eredményeképpen a szamizdat (tetszik-nem tetszik, a mai liberális értelmiség szervezésében - Demszky!) segítségével szép lassan aláásták a szocialista ideológiát. És tetszik-nem tetszik, ebben Soros is sokat segített a magyar könyvtáraknak juttatott komoly könyvadományokkal és az értelmiségnek és a művészeknek juttatott külföldi ösztöndíjakkal. Amire anno még Csurka is pályázott, csak Soros kirúgta a zsidózásai miatt. A Bibóban folyt kurzusok a már alapból jobban képzett fiatalok ismereteit tették sokoldalúbbá. Orbán és a társai abban a korba sokkal jobban képzettek és tájékozottabbak voltak, mint mai kortársaik. Igéretes egy brigád volt, nagy kár, hogy az lett belőlük mára, ami.
Az általad olyannyira preferált jobboldaliak pedig úgy lapítottak - Antallal és társaival együtt a szocializmusban, hogy ha rajtuk múlik, itt még ma sem változott volna meg semmi.
Van e létjogosultságuk a fiataloknak a politikai életben?
Van. Csupán a Fideszt kell visszaadni a fiataloknak egy eccerû szabállyal: - aki elmúlt 30 esztendõs, annak el kell hagynia a Fideszt.
Az 1988-ban, a Ménesi-úti bolsevik elitkoleszben összerõdffent KISZ-titkárok pedig alakítsák meg maguknak a Fidesz útódpártjaként az Ödémás PÒK-ot: az Öregecskedõ Demagóg Áskálódók Pógári Körét.
Nem kell egyik napról a másikra fiatalokra cserélni a politikai garnitúrát. Nem kell újra rendszerváltás. Nem kellenek hagymázas álmok arról, hogy az országot máról holnapra meg lehet változtatni, csak ötlet, akarat meg egy igazán faszántos vezér kell hozzá.
Dolgozni kell, mindenkinek a maga helyén. Ha lehet, kicsit pontosabban, szakszerűbben, becsületesebben, magunkat komolyan véve. Akkor kiizzadhatnánk valami maradandó jót.
Veled vagyok a magam 26 evevel, itt lenne az ideje, hogy a kommunistafobok es a fasisztafobok helyett ket vagy tobb program utkozzon meg minden valasztason. Ehhez nem artana egy uj generacio, de sztm sajnos erre varni kell meg 5-10 evet.
//"....De ettől függetlenül is elképesztő butaság, amit összehordtál. Nincs értelme. Már maga az a kifejezés, hogy társadalmi összefüggés. Ilyen az, amikor a szakrális szittya királyság hívéből kibújik a tudszoc oktató :)))..."//
Bezzeg a tied magvas hozzászólás volt ám! Szóval úgy gondolod, hogy egy ország irányításának nem szükséges összefüggenie a társadalom egészével? Vagy mi a csuda kifogást találtál Nagyokos?
Tud`szoc oktató, meg szittya kirányság, így egyben, ccccc.....! Ez jön ki belőle, amikor valaki hevet-havat összehord, csakhogy fikázhasson egy jó nagyot.
A társadalmi hierarchiában elfoglat helye volt a királytól a szolgabíróig mindenkinek, aki csak az ország irányításában szerepet kapott, akármelyik szinten. Lényegtelen, hogy a király tollbamondta-e üzenetét, vagy maga írta-e le, tapasztalatit adta át "jogutódjának". A többi közszereplő is. Mindenki gyermek korától tanulta a mesterségét. Nem csak a suszter, hanem a király is, a szolgabíró is, a tizedesek is, meg a századosok is.
Ma már senki sem követeli meg, hogy bárki is gyermekkorában pályát válasszon, de az igenis követelmény egy ország, egy társadalom vezetőitől, hogy ne csupán az iskolákban kitanult "szakmájukhoz" értsenek, hanem a közösséghez is, melynek élére kerültek. Márpedig az ország közösségét nem oskolában lehet ám megismerni, hanem otthon, a kedves mamától, papától, osztálytársaktól, tanároktól, a haveroktól, szomszédoktól, falubéliektől és így tovább. Elit falanszterben, elfüggönyözött autómobilban is csak alaposan megszűrt ismereteknek lehet bírtokába jutni.
Ha ezt tagadod, ne csodálkozz többé hogy közutálatnak örvend az ideológiátok. Sem Moszka, sem New Yort, sem London, sem Párizs, sem Brüsszel nem fog senkit mondjuk a magyar népességből kikupálni. Legfeljebb olyan torzan, ahogyan magad is megnyilvánultál az országról.
1) István nem saját tapasztalatait írta meg a fiának az Intelmeiben. 2) Az Intelmeket nem ő írta, mert valszeg írástudatlan volt, de ha nem is lett volna az, akkoriban a firkálás annyira volt királyi munka mint a mosogatás. 3) Az Intelmeket könnyen írhatta egy Regensburg környéki, parasztszármazású katolikus pap, aki az anyaszentegyház kiemelt kádere volt. 4) Az Intelmek a királytükör irodalom egy darabja, a kor minden monarchája 90 %-ban szószerint hasonló tanácsokkal látta el örökösét. 5) Az Intelmek egy dologra bizonyíték: István gyorsan és sikeresen adaptálódott mint nyugati típusú keresztény uralkodó.
De ettől függetlenül is elképesztő butaság, amit összehordtál. Nincs értelme. Már maga az a kifejezés, hogy társadalmi összefüggés. Ilyen az, amikor a szakrális szittya királyság hívéből kibújik a tudszoc oktató :)))
Felfogtam a kedvedért. Csakhát az én koordinátarendszeremben máshol van az origó, mint a tiédben.
Ostoba vagyok, mint Szent István, aki intelmeiben hagyta meg tapasztalatait fiának, hogy hogyan szükséges egy országot, egy népet vezetni. Szóval nem nagyképű vagyok a hasonlattal, csupán nem hiszem, hogy a kiemelt káder Pali bácsi Balmazújvárosból, ehez hasonló instrukciókat adhatott volna fiának, ha történetesen az lenne a miniszterelnökünk. De Lenin összes műveit biztosan elolvastatta az istenadtával. Abból pedig legfeljebb az elnyomás szükségszerűségéről szerezhetet ismereteket.
Ne a fiatalok jöjjnek, hanem a széles látókörű, szakmailag kifogástalan, hazájuknak elkötelezett, politikai ambícióval rendelkezők, életkortól függetlenül.
Abban az országban, ahol állítólag 2001 előtt nem volt megosztottság, 2001 előtt a következő dolgok történtek: taxisblokád, demokratikus ficam, demokratikus charta, médiaháború, Csurka-tanulmány, Parabola, fogkirúgás, mi jobban utálunk titeket, mint ti minket, MDF-szakadás, Fidesz-szakadás, FKGP-szakadás, térdre, imához, köztársasági elnök kifütyülés, visszadobunk titeket a szemetesbe ahonnan kivettünk, politikai robbantások, Princz pártfinanszírozása, csonka médiakuratóriumok, Lex Zétényi, Tocsik-ügy és galíciai jöttmentek.
//".... pont ezért hajítanám ki a francba az ideológiákat, és azt tartanám jónak, ha az ország vezetői csendben, szakszerűen tennék a dolgukat. és ha ez megvalósulna, felőlem akár huszonévesek is lehetnének......"//
Én is kihajítanám az ideológiákat, csak kicsit általánosabban értelmeztem az ártalmukat, mint Te. Társadalmi és nem családi alapon.
De látod, a Fidesz volt a "rendszerváltók" legfiatalabb csapata és hogy átverték őket is az ideológiával. Ha lett volna némi tapasztalatuk is a politikában, talán, talán másként vesznek részt benne.
A foximaxin is meg a Soros-egyetemeken is csak az ideológiát szolgáló, bürokratikus mechanizmus lehetett elsajátítani. A társadalmi összefüggések megismeréséhez többnyire többgenerációs tapasztalatokon keresztül lehet eljutni.
Most kaptak belőle egy kis kóstolót, de egyáltalában nem vagyok bizonyos abban, hogy tudják-e, hol hibáztak az elmúlt 19 év során a politkájukban.
Már itt vannak a fiatalok, itt az utánpótlás! Harrach Péter (KDNP) mindkét fia, Kosztolányi -Piton Dénes (Fidesz) lánya és Kovács László (MSZP-EU) lánya már poziciókat szerzett ifjú politikusok. Szvsz aki fiatal, értelmes, netalán tisztességes, azt kiutálják maguk közül a politikusok. csak a hasonszőrűek maradhatnak meg. Én pl. közös célt látnék a kulturált és udvarias viselkedés, a korrupció elleni fellépés, a munkára való nevelés, a tiszta, rendezett környzet kialakítása és megőrzése, a rongálás elleni hatékony szankciók bevezetése, a politikusok visszahívhatósága stb. stb. terén.
