Sajnálom, hogy falba ütköztél @gombóc63. Ennek teljesen érthető oka van, ahogy haladsz lefelé dózisban, arányaiban annál több receptort fog érinteni az elhagyás. Vannak itt a fórumon diagramok a hiperbolikus telítési görbéről, amit korábban feltettem, ugyanez igaz a benzókra is.
A legjobb az, ha most vársz, amíg javulnak a tünetek egy kicsit - legalább valamennyire. Utána viszont úgy lesz könnyebb a haladás, ha sokkal kevesebbel csökkentesz egyszerre - ékszermérleggel és reszelővel. Esetleg át lehet állni hosszabb felezési idejű benzóra - ha altatót is szedsz, ennek különösen lehet jó hatása, mert elfedi a napközben jelentkező elvonási jelenséget, ha van.
No, de ezeket biztos elmondja a pszichiáter, csak ötletelek, ne vedd tolakodásnak. Kitartást kívánok!
Akkor lehet, hogy rosszul időzítettél. Ennek Reu a professzora. Én is várom, hogy a csökkentéssel lesznek-e buktatók. Furcsa, hogy símán megy egy darabig, de amikor már minimálisnak tűnő mennyiség van akkor üt be a ménkű. Az ember azt gondolná, hogy már annyira a végén vagyok és már csak egy kis lépés az egész. Az Aston féle módszertani útmutatóban is erre hívják fel a figyelmet.
1,5 mg-ról csökkentettem és amikor 0,25-ről mentem 0,125-re akkor jött a feketeleves. Gyomorideg, torokszorítás ami az alapproblémám is volt, remegés és egy általános rosszullét. Igaz, hogy nagyon stresszes volt az elmúlt 2 hónap, talán meg kellett volna útközben állnom, de teljesen tünetmentesen zajlott a csökkentés, nem gondoltam, hogy ez történik. Kénytelen voltam 0,25-re visszamenni, de ez már nem hozta meg a jóllétet. Most várom mit lép az orvos, addig szenvedek.
Gratulálok a kitartásodért! Én megrekedtem az utolsó pillanatban, pedig nagyon szépen ment a csökkentés. 1 hét múlva doki, bár nekem messze nincs ilyen orvosom mint neked.
Jó, hogy más is örül velem együtt, köszönöm! Talán most érzem azt, hogy sikerülni fog. Eddig csak bíztam benne, mostmár érzem. Teljesen kiegyensúlyozottnak érzem magam, nyugodt vagyok és viszonylag jól alszom. Pl. az elmúlt két éjjel ébredés nélkül aludtam 7-8 órát.
Nekem is inkább az az érzésem, hogy tartani kéne ünnepek utánig, és utána inkább felezni a 0,125-öt. Utána pedig majd feltételezem jön az SR megpiszkálása.
Nem tudom a dokinak mi a szándéka, de legutóbb is számolgatott több féle variációt, amit követni sem tudtam, mert röpködtek a számok meg a százalékok. Végül is áldását adta az utóbbi csökkentésre, azzal, hogy remélhetőleg bírni fogom. Szerintem azért számolgatott annyit, mert már több lépéssel előttem jár a gondolkodásban. Mondjuk hónapokra előrébb. Ez számomra nem ártalmas, megbízhatóságot feltételez a részéről. Minden esetre ha hamarabb nem, akkor kb. 2-3 hét múlva jelentkezem, miután voltam a dokinál.
Nagyon örülök a jó híreknek @Kismolotov! Őszintén gratulálok az eddigi csökkentéshez!
Én még várnék ezzel egy kicsit, még az is lehet, eltolnám a következő csökkententést januárra. Jönnek az ünnepek, dömping, család, stb. Arra nincs szükség, hogy az csökkentés, plusz a fentiek miatt esetleg túl sok stressznek tedd ki Magad. A másik, hogy én személy szerint nem vennék el egyből 0.125-öt, hanem annak a felét, 0.0625-öt csak, amit nem olyan nehéz kiszámolni.
Bárhogy is döntesz, nagyon szorítok és kitartás! :)
Rég nem írtam, direkt, hogy mennyire bírom a csökkentést. Hát két hete orvosi egyeztetés után elvettem a 0,125-öt, a délutánit. Semmi probléma, interdózis sincs. Tehát jelenleg reggel 6 körül
0,5 SR, dél körül 0, 125, délután 5-kor 0,125, este 9-10 között 0,5 SR. Ez akkor így összesen
1, 25 mg. Kb. két hét múlva kell visszamennem. Tervem, hogy még valamelyik 0,125-öt el kéne venni. Ez csak terv, lehet tartás lesz még egy hónapig. Még a 0,125 elvevés is 10% ha jól számolom, talán belefér még ez a csökkentési nagyságrend, utána viszont szerintem nem mehet a csökkentés 10%-kal, csak kevesebbel. Mit szóltok hozzá?
Mert nincs már szükségem rá. Nem vagyok feszült, ideges, nincs gyomorremegésem, tudok enni. Elég az antidepresszáns. Ha úgy érzed elég a 0,25 szedd úgy.
Még csak az elején járok, éjszakára 0,5 mg, nappal 0,5 mg. Az éjszakaival elvagyok, bár hajnali 4-kor így is felébredek, de a nappali soknak tűnik, lehet negyedelem (2x 0,25, mert délutánra kimegy a 0,5 is és beagyasodok). Amúgy a doki 2x 1mg-ot írt fel. Te miért akarod letenni?
Szia! Én pont azért is "szerettem" meg, mert fartájékon, keresztcsontnál izomletapadásom, feszességem van, és eleinte lazította, ma már...hagyjuk. Orvos tanácsára 1mg-mal kezdtem, nekem semmi álmosságot nem okozott. Na ezért vagyunk mindannyian mások. Te mennyit szedsz, hogy ilyen rossz hatással van rád?
Köszönöm kérdésed, jól haladok. 1,5mg-ról most kb. 0,6-nál járok. 0,75-ig meg sem éreztem a leépítést, most van egy kis döccenő.
Hogy haladsz a Loranxil leszokással? Én egy héte szedem, de olyan izomgyengeséget okoz, meg nappali szedációt, hogy azt hiszem visszaállok a Xanaxra, az ugyan már kevésbé hatásos, de jobban elvagyok vele.
Igen a józan logika is azt diktálná, hogy két antidepi az minek. A másik logika pedig az, hogy mindegyik másképpen hat. Mivel azonban önző vagyok jelen állapotban csak azt nézem, hogy hónapok óta most alszom ki magamat először igazán. Hogy hogy vagyok? Teljesen kisímult és nyugodt. Reggeltől estig. Viszont bízom a dikimban, mert márciusban lesz két éve, hogy a keze közé vett. Hosszú évek óta most érzem először, hogy haladok a nyugalom felé és közben csökken a xanax adagom. Csak tudja mit csinál és miért. Teljesen úgy csinálja, hogy Reu mondja, nagyon lassan halad, talán csak én vagyok türelmetlenebb.
Köszönöm, hogy reagáltál! A saját logikád szerint igazságod vagyon. Nem tudom mit akar a doki. Azt hiszem nem véletlenül rendelt vissza egy hónapra, mert az elmúlt másfél, illetve majd két év alat általában háromhavonta randiztunk és közben csináltam a megbeszélt csökkentést.
Azt hiszem most valamit gyökeresen át akar alakítani, mert szó volt arról is, hogy megpróbálhatom a délutáni 0, 125 elhagyását és ha az sikerülne, nem okoz gondot, utána kerítünk sort a reggeli SR átalakítására. Végül is kibírom már azt a rövid három hetet.
Ja, coaxilből megmaradt a reggeli két szem és déli egy szem, csak az esti egy szemet vette el.
Ne haragudj, @Kismolotov, utaztam tegnap. Igazad van, előbb utóbb beállhat ezekkel szemben is a tolerancia és a dependencia.
Ez nem egészségügyi javaslat - meg kéne beszélned a dokival - csak az én magánvéleményem. És szerintem mint olyan, elég népszerűtlen. Én nem szednék másik/új gyógyszert a xanax/frontin csökkententéséhez, hanem elég lassan csökkentenék ahhoz, hogy minél kevésbé érezzem meg azokat. Ez is csak személyes vélemény: A "tianeptin" (coaxil) megvonás sem hiszem, hogy most annyira jót tesz, miközben épp csökkented a Xanaxot.
Erről is meg lehetne kérdezni a pszichiátert: megpróbálhatod felezni a mirtazapint, persze, minél kevesebb, annál jobb és meg kell próbálni. De ne feledd azt sem, hogy a mirtazapin mellékhatás-spektruma változhat alacsony dózisoknál, így pl kábaságot okozó mellékhatása elvileg fokozódhat is - no, majd meglátod, milyen lesz úgy a hatása Te magad.
A lényeg a magánvéleményben: aki gyógyszert csökkent, ritkán alszik jól. Ha túl zavaró, lassítani kell a csökkentésben. De ettől még nem kell egyből új szerhez nyúlni.
A "röhej" pedig az, hogy ugye ez a yarocen egy antidepresszáns, csak van akinél az álmosító hatása jóval nagyobbat üt. Az én laikus agyam szerint semmivel nem rosszabb, vagy addiktívabb egyik altatónál sem különösen nem a benzo alapú altatóknál. Ma kihagytam a déli szunyát.
Bár szerintem a dokim nem véletlenül rendelt vissza egy hónap múlva, el fogja venni tőlem, a józan ész is ezt diktálná. Kialszom magam amíg ezt szedem utána ír vamai enyhébbet, vagy legalábbis olyat ami nem altat be ennyire. Ha még egy hétig ennyire altat saját felelősségemre lefelezem, lehet ugyanúgy fog hatni.Reu mit szólsz hozzá?
Ha tőlem kérdezed én irigykedek, altatóval nem alszom ilyen jót. Talán a délutáni szundin kellene valahogy változtatni, mert így már tényleg sok. Meglepődve olvastam valami tudományos írást, hogy aki felnőtt létére 10-12 órát alszik, az rosszabbat tesz a szervezetnek mint aki 6-7 órát.
Gyerekek! Már azon gondolkodom, hogy lefelezem a yarocen 15-öt. Tegnap este 9-től ma reggel fél 7-ig megébredés nélkül aludtam, és most még ebéd után is bő másfél órát. Kába nem vagyok, csak rettentő kipihent, de azért ez szerintem már sok. Vagy rosszul látom a dolgokat?
Igen tudom. Egyszer úgy két éve már szedtem kb. fél évig, nagyon jól működött, de felszedten kb. 3 hónap alatt öt kilót, most nagyon vigyázok el ne szaladjon a súlyom.
Fél éves szedés után azért hagytam abba, mert hasmenésem lett és arra tippeltünk, hogy a yarocen okozza. Na majd most meglátjuk viszatér-e a hasmenésem mert az is lehet más okozta.
Egyelőre nagyon örülök, hogy tudok nagyot aludni. Ez se rossz.
Szia! Remélem neked tovább tart a Yarocen altató hatása mint nekem. Ha jól emlékszem kemény 1 hét volt. Figyelj az étvágyadra ha nem akarsz hízni, nagyon sokaknál jelentős súlytöbbletet csinált. Csak így tovább!
Tegnap voltam a dokinál, elvette az esti coaxit és kaptam helyette egy szem, yarocent, 15-öst. Rögtön aludtam este 9-től reggel hatig. Na ez már valami, A xanax dózis csökkentés miatt megdicsért, azt mondta, egyelőre tartsam azt és ne piszkáljuk. Viszont egy hónap múlva kell visszamenni. Egyelőre ennyi.
Köszönöm, hogy reagáltál. Minden esetre látszik, hogy az "öreg motoros" jobban látja előre a dolgokat. Pihenek, ahogy mondtad. Ráérek.
A június közepén felírt gyógyszerek még kb. két hétig elegendőek, és még elfogyása előtt megyek a dokihoz. Hátha ki tudunk találni valami jót, legalább az alvásra. Ha ez megvolt majd jelentkezem. Egyébként most az elmúlt éjjel 5 órahosszát aludtam egyfolytában. Mondhatnám nem is rossz, elviselhető.
Nincs semmi gond, én azt javaslom, most tartsd ezt az adagot - hagyd a szervezeted "pihenni" egy kicsit, tényleg nincs értelme sietni. Ha a csökkentés folytatása mellett döntesz majd, javaslom a reszelőt és az ékszermérleget - hidd el, megéri, sokkal könnyebb lesz úgy.
Igen, sajnos "fene egy anyag ez", egy nagyon erős gyógyszer, amit ráadásul úgy osztanak itthon boldog-boldogtalannak, mint a cukorkát, úgy, hogy nem is tudják egészen pontosan, mire képes...
Tudom, hogy van, akinek kevesebb gondja lesz az elhagyással, de azt se feledd, nem tudhatjuk, ki mit szed mellé, stb.
Igazad volt. Négy napig bírtam a délutáni 0,125 elhagyást, romlott a közérzetem, így visszavettem. Tehát 11-kor, 14-15 között, 17-kor csak megy a 0,125, igy maradt a napi 1. 375 mg. Szóval jelen állapotban nem érdemes feszegetni a határokat, ha már tizenéve szedem, csak kibírok még akár másfél évet is a teljes szermentességig. Fene egy anyag ez, ki gondolná. Csak ez a nyomorult alvás ne lenne ilyen kevés.
Tudjátok csak azt furcsállom - más oldalakat is olvasva - egyesek könynyedén írják, hogy két-három hónap alatt lejöttek 8-10 mg-ról. Ez óriási mennyiség. Néha rosszabb időszakomban csúsztam föl 2,5 mg.-ra. Azt is csak pár napig és visszamentem 1,5-2,0 közé, és inkább tartottam az 1,5-höz közelebb. Bár szerintem ez az ingadozás sem volt jó, csak arra a pár napra.
Bár a dokim is mondta, hogy volt már olyan 8 mg.-os ügyfele akit egy év alatt símán sikerült leszedni, dehogy 1-2 hónap alatt?
Igaz olyat is említett a doki, hogy volt olyan is aki évekig minden este 0,25-öt szedett alvásra és direkt elhagyta és két nap múlva bekómázott és mentő, kórház.
Szinte mindegyik hihetetlen. Én is boldogan hintázhatnék az 1,5-2,0 között erre vén fejemmel eszembe veszem, hogy leteszem.
Egyébként inkább az hajt ebben, hogy félek: ahogy halad az idő egyre többet kívánna a szervezetem, ennek már 1-2 éve voltak néha jelei. Megjelent az interdózis jelenség.
Köszönöm a választ. Nagyjából én is ezt hámoztam ki a különböző oldalakról, amik a leszokásokról szólnak zömében, és eszerint is jártam el, .Kb. 21,30 körül szoktam bevenni és egy óra múlva próbálok aludni, több kevesebb sikerrel. Van, hogy bejön, de az esetek kb. felében még éjfélkor is fent kukorékolok. Na majd lesz valahogy.
Még egy érdekesség. Korábbi dokim, akitól eljöttem yarocen és escipalomran kombó kúrával próbálkozott antidepiként, na elejében mikor este a yarocent bevettem fél óra múlva aludtam, mint a lőtt kutya. Ez ment vagy 4 hónapon át, viszont a xanax nem lett csökkntve, ő nem ösztönözte, csak annyit mondot, hogy próbáljam meg csökkenteni. Szóval jól aludtam, és felszedtem 4-5 kiló pluszt, de kb. 4-5 hónap múlva minden reggel ment a hasam, menetrendszerűen (napközben nem, csak reggel) Gyanakodtam a yarocenre és abba hagytam, két nap múlva nem ment a hasam. Akkor írt valami mást, már nem tudom mit, de egy helyben topogtunk.
