Ha valaki USA vizumot ker vannak olyen kerdesek ,hogy tagja e kommunista partnak vagy vlot-e naci partnak es meg sok hasonlo kerdes,Ha igen attol meg nem tagadjak meg a vizumot,hiszn a 60-as evektol nagyon sokan mentek az USA-ba akik MO-on parttagok voltak kutatok stb. A gond akkor van ha letagadja es kesobb kiderul mert akkor bizony kiutasitjak.
Csak az elmeroggyantak nem képesek reálisan felmérni a lehetőségeiket. Ilyen elmeroggyantak voltak azok az 56-osok, akik kiegyezés helyett forradalmasdit akartak játszani a kezdeti harcok, tehát a sztálinista rendszer bukása után is. És csak az ilyen elmeroggyantakat lehet uszítani, mivel az épelméjű polgárok nem uszulnak.
Ha az USA talált magának egy csapat hülyét, aki kész szétlövetni a saját országát azért, hogy jelszavakat skandálhasson, akkor azok a hülyék megérdemlik!
Orulok hogy tenyszeruen meg sem probalsz vitatkozni...
(egyebkent nem rosszak a hangulatos beszolasok !)
Az meg hogy nem tetszik a folyamatosan feltarulo igazsag... hat na bumm....
Pedig ahogy az ido halad, egyre inkabb lemallik a fenyes maz amivel az USA volt bekenve, es elotunik a puszta brutalitas ami tulajdonkeppen a veleje....
Nem hiszem, hogy olyan kurva jo dolog lett volna, ha a III VH-t Magyarorszag hovatartozasaert robantja ki az USA, ok legalabb ennyit tanultak Sarajevobol.
Akkor meg minek uszitottak a nepet az Amerika Hangjan meg a tobbin?
Egyszeruen beleprovokaltak a magyarokat hogy higgyek el hogy csak el kell kezdeni es jon a segitseg...
De csak Eisenhauernek kellett egy jo kis orosz aggresszivitas hogy tovabb kabithassa a zombikat az Operencias tengeren tul...
Ugyanigy megszivatta az USA a kurdokat es a siitakat is.... meg meg biztosan egy csomot...
Nem veletlen hogy egyre inkabb elszigetelodik.
Mostmar csak olyan Uzbegisztan szintu orszagok allnak le veluk... de mar azok se nagyon...
Legfeljebb Magyarorszag tartozik a nyugatnak azert, hogy az hajlando volt nagyszamu menekultjet nagyvonalausagot mutatva befogadni.
Nem hiszem, hogy olyan kurva jo dolog lett volna, ha a III VH-t Magyarorszag hovatartozasaert robantja ki az USA, ok legalabb ennyit tanultak Sarajevobol.
"Es peldaul az afgan hadsereget hanyszorosan haladta meg?"
En ugy erzem Afganisztanban nem volt akkora sullyal, leven, hogy nem egy VSZ-es orszagot terelt vissza a boldog beketaborba. Masfelol ha jol emlekszem es Titot nem szamitjuk, az egy masik sztori, Magyarorszag volt az elso, aki kijelentette, hogy mostantol nem tagja a VSZ-nek. Nem hinnem, hogy mi lett volna, ha precedens ertekunek tekinti a tobbi "onkentes" tagja Magyarorszag ezen kijelenteset, ha lenyegeben bekes uton sikerul kimondania a fuggetlenseget.
Jo-e vagy rossz Afganisztannak a Szovjet megszallas, azt nem tudom megitelni, nem eltem ott, es igazabol most sem akarodzik, de ha valaki megkerdezi, hogy hol eltem volna szivesebben a 80-as evek Magyarorszagan vagy a 80-as evek Afganisztanjaban hat nem hinnem, hogy sokaig dilemmaznek rajta.
Kuba es Vietnam ugy latszik belefer a kis sakkjatszmaba. Mindketto kulon sztori volt. Nem tudom Kubaval kapcsolatban a 62-es kubai valsagra gondolsz-e. No ott nagyon kevesen mulott az atomhaboru, es szuletett egy alku is ha jol emlekszem.
Vietnam pedig egy gyarmati sorbol kiszabadulo orszag volt bel- es kulpolitikai zavarokkal, mindket tomb szivesen latta volna az oldalan. Sztalin eleinte nem dedelgetett a vilagmeretu forradalomra vonatkozo terveket, csak a haboru utan kezdett tudatosulni benne, hogy joval nagyobb hatalma lett, mint maga a megnovekedett SZU. Innentol kezdve lenyegileg doktrina lett, hogy minnel tobb orszagot kell "felszabaditani" az imperialista uralom alol. A magam reszerol sajnalom a gyarmati sorban levo orszagokat, mert miutan a nyugati hatalmak szet raboltak oket, fuggetlenek lettek mindenfele stabilitasi alap nelkul. Afrikan meg most is jocskan meglatszik ez, es az arab agresszivitas a nyugattal szemben is joreszt ennek a korszaknak a hagyateka. No mindegy elkanyarodtam, szoval az ilyen instabil orszagokat celozta meg a SZU szerte a vilagon, europaban lenyegeben valtozatlanok maradtak a politikai hatarok 89-ig. Az instabil alulfejlett orszagok sorsa joval kevesbe volt fontos a nyugatnak, mint mondjuk Magyarorszage.
Szerintem Vietnam es Afganisztan nem az az ugy volt, ahol kokemenyen barmikor elindulhatott volna az atomhaboru. Kuba mar annal inkabb. Es valoszinuleg ha Amerika elkezdte volna elvenni a SZU-tol a kis baballamokat akkor szinten erosen fennallt volna a veszely.
Az, hogy az amcsi radiok mit adtak az majdnem mindegy, moralisan nyilvan tamogattak mindent ami a SZU ellen dolgozott avagy azt gyengitette, igy a magyar forradalmat is. De az emlitett okok miatt nem tortent szerintem semmi beavatkozas, habar hallottam pletykakat, hogy itt-ott erkezett egy keves segitseg, de nem merultem elegge el magaban a forradalom (vagy inkabb nepfelkeles) a temajaban, hogy biztosat merjek irni.
Az pedig, hogy megmenthetnek tobb ezer eletet, azt finoman szolva le sem szartak. Ez a haboru-beke kontraszt: - Haboruban ezrevel hullanak az emberek naponta, es a kutyat sem erdekli a sok szenvedes, az aldozatok csaladjait leszamitva. Lasd barmelyik haboru. - Bekeben egy halalos betegre irrealisan sok energiat forditanak, ha tudjak, hogy a halala elkerulhetetlen, es meg a fajdalman sem tudnak segiteni. Lasd pl. eutanazia vita. Nos az 56-os forradalom nem volt mas, mint a hideghaboru egy kis epizodja.
"Az asszimetrikus haborurol biztosan hallottal...
Irakban par szaz gerilla szivatja az USA 150.000-es sereget minden technikai kutyujevel egyutt...
Egervar ostroma, a marathoni csatar, es meg sorolhatnam..."
Persze, ha ujra elolvasod amit irtam, nem azt irtam, hogy semmi esely nincs, hanem azt, hogy az 1 a 100 arany gyengebbik felenek szamolnia kell a vereseggel, mert az a realisabb. Mellesleg anno Trianon alkalmaval minden vedelmi vonalunkat elvesztettuk, strategiailag Magyarorszag igencsak cudarul vedheto, gerillaharcra nem alkalmasak a dombvidekeink, a pancelos jarmuvek ugy mennek at rajtunk, ahogy akarnak. Afganisztanban azert akadt "par" hely, ahol a tankok lenyegeben hasznalhatatlanok voltak. Vietnamban a klima es a dzsungel volt a helyiek baratja. Nalunk a legkemenyebben vedheto pontok is konnyu predak a modern harcaszatban.
En nem annak vagyok a hive, hogy mindig az erosebb gyoz, de az esetek tobbsegeben bizony ez a helyzet. Kulonben nem lett volna Romai Birodalom, Cari Oroszorszag Finnorszagtol Alaszkaig, a Mongol birodalom, es a tobbi. Azert a par kivetelert, amikor a kicsik gyoztek tiszteletem, de ne tekintsuk altalanosnak.
1. A szovjetunio hadserege egyedul 1956-ban megkockaztatom, hogy jo 50-100x-osan haladta meg a magyar honvedseg utoerejet.
Es peldaul az afgan hadsereget hanyszorosan haladta meg?....Megis megszivta (Mert az USA akart segiteni.... nem a szbadsagaert harcolo demokraciarol volt szo, hanem egy iszlam fundamentalista tarsasag hatalomrasegitese - Mellesleg, afganisztannak a szovjet megszallas inkabb pozitiv volt... elkezdtek felszamolni az irastudatlansagot, epitettek nehany korhazat stb... De az USA ugy latta hogy jobb az Eszaki Szovetseg nevu bunbanda es a mujahedinek kezebe ad ni az orszagot... na mindegy)
2. Az amerikai-szovjet politikaban mindig volt egy fel-nem rajzolt hatar, amit nem egyik sem lepett at.
Mint peldaul Kuba es Vietnam ugye?
3. Az USA nem kockaztatott volna atomhaborut a SZU ellen.
Vietnamban sem kockaztatott.... Afganisztanban sem.
4. A szuezi valsag az USA-nak fontosabb volt strategiailag mint mi.
Ez igy van
Viszont ha nem hazudik az amerikai radio minden hullamhosszon akkor a forradalom szervezoi NEM SZAMITANAK a segitsegukre es talan tobb ezer eletet lehetett volna megmenteni.
Aki az USA-ban eddig bizott szinte mind megszivta.... Most mar a sajat polgarain a sor.... mas mar nem hisz neki...
Akarcsak az eletben, a kicsik megszivjak, az erosebbek pedig profitalnak a dolgokbol,
Ez azert nem egeszen igy van...
Tudom.... Darwint az Isten kuldte a nagykapitalistaknak hogy bizonyitson valami vegzetszerut a par szaz eve fennallo helyzetben....
Egy elefantot egy eger meg tud olni ha atragja a talpan a vastag bort.... Nem tud labra allni, elgennyesedik, ehenhal....
Az asszimetrikus haborurol biztosan hallottal...
Irakban par szaz gerilla szivatja az USA 150.000-es sereget minden technikai kutyujevel egyutt...
Egervar ostroma, a marathoni csatar, es meg sorolhatnam...
Ha mindig mindenki elfogadta volna a nagyobbak es erosebbek uralmat akkor nem tudom hogy ma hol allna a vilag...
ja.... mintha lett volna akkortájt Magyarországon két legitim király, meg a jelöltjüket erősen támogató viszálykodó magyar nemesek. A török meg köszönte szépen.
az a qrva Usa!!!! (igaz a szájháborúban azért nem takarékoskodott a munícióval)
"Én meg nem a Szovejetunióról beszélek, hanem arról, hogy az USA miért nem avatkozott be az '56-os forradalomba, mikor tudta, hogy a VSZ csak a szovejetek háziklubbja"
Nem volt mivel beavatkozni ,nezd meg hany amerikai hadosztaly volt ajropaban es hany orosz.Raadasul hogyan,a semleges Ausztrian keresztul,vagy a titoista Jugoszlavian at? Vagy a szinten VSZ tag cseheken keresztul,talan nem artana ranezni a terkepre.Meg ha akart volna se tudott volna,ahhoz az USA-ban komoly mozgositas kellett volna es legalabb 10-15 hadosztalyt atdobni Europaba.Egy legideszantot meg siman felszamoltak volna az orosz csapatok.
Az 56-os népfelkelés előtti utolsó szabad akaratunkból tett cselekedetünk egy sikertelen kiugrási kísérlet volt a világháborúból, amint a német megszállás követett. Ráadásul a Csehszlovákok szintén a győztes oldalon fejezték be a világháborút, de 68-ban ők sem estek jobb elbírálás alá. Nem erről szólt a hidegháború.
mondjuk érdemes lenne elgondolkodni, hogy ez esetben mennyire számítottak volna biztos hátországnak a kelet európai országok... VSZ ide vagy oda ezek meghódított országok voltak
