Keresés

Részletes keresés

desző Creative Commons License 2006.10.04 0 0 221
Csakhogy itt most az állampolgárok többsége alkotja az ellenzéket.
Előzmény: Hufnágel Pisti (218)
desző Creative Commons License 2006.10.04 0 0 220
Orbánék alatt jött létre a MÁÉRT, ahol egyáltalán ezek az igények megfogalmazódhattak. Orbánék alatt és az Európa Uniós tagságunk elött ezek az igények nem öntöttek egységes megfogalmazott formát.
Szöges ellentétben az Európa Uniós csatlakozásunk utáni egységes igénnyel.
Előzmény: Hufnágel Pisti (219)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.04 0 0 219

"A kormányzat kettős állampolgársággal kapcsolatos  magatartása nemzeti alapkérdésekben olyan konfrontációt eredményezett , hogy a jobboldal jelentős része azóta hazaárulónak tekinti a miniszterelnököt."


Részlet az Orbán-kormány 2001-es státustörvény-magyarázatából
„…A törvény, csakúgy mint a magyar jog egésze, elismeri a szomszédos államok területi integritását, semmilyen módon nem ismeri viszont el a területi revízió gondolatát és a kettős állampolgárság fogalmát.”

 

 

A kormányon miért nem hozták meg a döntést?

Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.04 0 0 218
"A demokrácia nem azt jelenti hogy a többség bármit megtehet. Különösen nem olyan helyzetben amikor mindkét tábor közel azonos. A modern demokráciákban érvenyülnie a Montesquei hatalommegosztás elvének."

nem nekem írtad, de egy egyszerű kérdés.

Hallottad már ezt?
"A parlament ellenzék nélkül is működik"

Kitől?
Gyurcsánytól?
Orbántól?

Ennyit a hatalommegosztásról.
Előzmény: bubus (206)
Kettes számú törzsvendég Creative Commons License 2006.10.04 0 0 217
"Különösen nem olyan helyzetben amikor mindkét tábor közel azonos. A modern demokráciákban érvenyülnie a Montesquei hatalommegosztás elvének."

Nabammeg, még egy fritztamási mélységű politológiai megállapítás. Montesquieu nem mondott olyat, hogy a hatalommegosztásnak a kormány és az ellenzék között kéne megtörténnie. A törvényhozó, a végrehajtó és a bírói hatalom szétválasztásáról írt. De ebből semmi szín alatt nem következik az, hogy a kormány ne nevezhetne ki hozzá lojális tisztviselőket. Az igen, hogy egy bíró ne a pártszimpátiái alapján hozzon már ítéletet, a kurva édesanyját.

"A kormányzat kettős állampolgársággal kapcsolatos magatartása nemzeti alapkérdésekben olyan konfrontációt eredményezett , hogy a jobboldal jelentős része azóta hazaárulónak tekinti a miniszterelnököt."

Ez egyedül a jobboldal egyes részének mentális állapotát minősíti. A jobboldal egyes hangadói kiforgatták hazaárulás jogi és köznapi értelmét, hogy a számukra legsúlyosabb vérvádat aggathassák az általuk annyira gyűlölt emberre. Ez az ő problémájuk és nem Magyarországé.
Előzmény: bubus (206)
Kettes számú törzsvendég Creative Commons License 2006.10.04 0 0 216
"A közhivatalokat a koalició pártkatonáival töltötték fek"

Na nem úgy, mint az Orbán-kormány idejében, amikor az APEH, a KSH, az MNB, a PSZÁF a legfőbb ügyészség és a közigazgatási hivatalok élére állítottak az Orbán-Torgyán kormány pártkatonáit, nem is beszélve a halálig lojális főtisztviselői kar kinevezéséről, akik közül nemegy életében nem is dolgozott korábban az államigazgatásban.

"A média döntő része a kormánypártok befolyása alatt áll."

Amennyiben a kormánypárt befolyását úgy definiálod, hogy "mindenki, aki nem az ellenzék befolyása alatt áll"... A Magyar Nemzet, a Hírtévé, a Heti Válasz, a Demokrata, a gondola, a Kossuth Rádió és az Inforádió például nyíltan vagy burkoltan az ellenzék szócsőveinek számítanak. Miközben tényleg vannak a kormánypárt befolyása alatt álló médiák, döntő kormánypárti befolyásról csak az igazán őrültek (Sesztáktól keletre) delirálnak.

"valójában már a GYurcsány rendszer már közelebb áll Kucsmához, Marcoshoz, Ceaucescuhoz."

3. sz. tárgyi bizonyíték. :) Apafej, te nem tudod, mit beszélsz. A házaikból, az éjszaka leple alatt visznek be ellenzéki vezetőket, hogy aztán soha ne kerüljekenek elő? Betiltották az ellenzéki újságokat, a gyülekezést, feloszlatták az összes pártot, bevezették a rendeletekkel kormányzást, besúggókkal figyeltetnek mindenkit?

Na térj már magadhoz.
Előzmény: bubus (204)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.04 0 0 215
"MTV. Konkrétan láthattad milyen módon. Megfelelő emberek a mikrofonok előtt és megfelelő ember a TV élén."

Konkrétabban?

Pl. Pálffy?
Előzmény: Törölt nick (214)
Törölt nick Creative Commons License 2006.10.04 0 0 214
MTV. Konkrétan láthattad milyen módon. Megfelelő emberek a mikrofonok előtt és megfelelő ember a TV élén.
Előzmény: Hufnágel Pisti (211)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.04 0 0 212
médiumok=média

bocsánat
Előzmény: Hufnágel Pisti (211)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.04 0 0 211
"A média döntő része a kormánypártok befolyása alatt áll."

Sorold fel légyszíves mely médiumok, hogyan állnak a kormánypártok befolyása alatt.

Ha lehet konkrétumokat is mondj....
Előzmény: bubus (204)
cst70 Creative Commons License 2006.10.04 0 0 209
Ezt a huzast neha megcsinalom a CS jatekban, ahol admin vagyok, ha a jatekosok csalassal vadolnak. Sajat magam felteszem kiszavazasra, hogy megerositsem a poziciomat, mivel elore tudom hogy a jonep nem dob ki mert tart a kesobbi szankcioktol.(megjegyezlek am ocsi, hogy ramszavaztal :) Hasonloan teszi ezt most GyF is a nyilvanos szavazassal. Rohej - nagyon atlatszo ... nem is kell az ellenzeknek asszisztalnia ehez.
inverz Creative Commons License 2006.10.03 0 0 207
ja.. a fidesz nem asszisztál a komédiához... nem, mert ő csinálja, főszereplőként most megint a komédiát... igaz nem a parlamentben, demokratikus keretek között, hanem már-már az alkotmányosság kereteit feszegető módon... mellesleg, ha a csütörtok szerintük komédia, akkor mit mondanak arról, amikor köztársaságielnök választás volt ....
bubus Creative Commons License 2006.10.03 0 0 206

Kedves Derek,

 

Úgy gondolom látni kell egy folyamatot. Az általam leirt jelenségek mértéke nagyot változott 1990-óta.

A közigazgatás stabilitása nagyot rendült már a Medgyessy kormány hatalomra kerülésével, mert mértékét tekintve minden előző kormányzathoz képest nagyobb mérvü személycseréket hajtott végre. Tetézte azzal, hogy külön államtitkárságot /Keller László/ hozott létre az ellenzék üldözésére.

 

A koaliciós szavazógépezet működése Csak annyiban értek veled egyet, hogy ezek a negativ folyamatok már az Orbán kormány idején elindultak, aztán Gyurcsányék rátettek még egy lapáttal.

 

A demokrácia nem azt jelenti hogy a többség bármit megtehet. Különösen nem olyan helyzetben amikor mindkét tábor közel azonos. A modern demokráciákban érvenyülnie a Montesquei hatalommegosztás elvének.

 

Léteznek olyan alapelvek, szabályok  amelyekben konszcenzusra kell jutni, ezek az alkotmányos és nemzeti kérdések.

Vannak olyan törvények amelyek egyszerü többséggel is módosithatók. Illetve az operativ irányitás a kormányoldal feladata.

 

A demokrácia akkor kerül válságba amikor alapvető nemzeti és alkotmányos kérdésekben nincs konszcenzus.

 

Ma sajnos ez a helyzet. Nincs konszcenzus atekintetben, hogy mi a teendő ha egy Miniszterelnök akkorát hazudik mint egy ház, és elveszti tekintélyét.

A kormányzat kettős állampolgársággal kapcsolatos  magatartása nemzeti alapkérdésekben olyan konfrontációt eredményezett , hogy a jobboldal jelentős része azóta hazaárulónak tekinti a miniszterelnököt.

Nagyon nagy probléma, hogy ma alapvető nemzeti kérdésekben nincs konszcenzus, és a kormányoldal meg sem kisérelte az ellentétek feloldását.

 

Barátsággal

 

PinaBubus

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Derek (205)
Derek Creative Commons License 2006.10.03 0 0 205

"A demokrácia intézményei nem müködnek."

'

 

Dehogynem ,minden valasztast rendesen megtartottak minden problema nelkul a gyoztesek atvettek a vesztesektol az elnyert hivatalokat

 

 "A közhivatalokat a koalició pártkatonáival töltötték fek."

 

 

Ez teljesen temeszetes,minden demokraciaban igy van

 

 

"A koaliciós szavazógép minden ellenzéki kezdeményezést lesöpör."

 

 

Termeszetesen,  hiszen nem az ellenzek kormanyoz.

 

"

Annak ellenére hogy a kormányoldal és az ellenzék támogatottsága közel azonos, nemzeti és alkotmányos alapkérdésekben sincs konszcenzusra törekvés,"

 

Ez nem feltetele a demokracianak.

 

 

 "a kormányoldal egyoldalúan mindent viszre és konfrontációra játszik."

 

Ez speciel nem igaz legalabbis nem volt igaz se 94-98 kozott se 2002 ota.Annal inkabb 98-2002 kozott

 

 

 

 

 

"A média döntő része a kormánypártok befolyása alatt áll."

 

 

 Mit tegyunk ha ujsagiroink tobbsege inkabb liberalis es baloldali es raadasul ok a jobbak szakmailag. Minden ujsagiro azert ma mar szabadon eldontheti,hogy o milyen politikai arculatu.

 

"A kormányoldal még "demokráciámak" nevezi ezt az állapotot, de valójában már a GYurcsány rendszer már közelebb áll Kucsmához, Marcoshoz, Ceaucescuhoz."

 

A Gyurcsany rendszer ugyanaz mint elotte az Orban rendszer vagy elotte a Horn rendszer ,vagy megelotte az Antall rendszer,ugyanazok a jatekszabalyok

 

"A "népi demokráciákban" is léteztek látszatparlamentek, látszaellenzékkel."

 

ja de nem a valasztok szabad akaratabol a mostani oszetetele meg igen.

 

"A Fidesz úgy tünik hogy egy demokrácia komédiához nem kiván asszisztálmi."

 

Hat ez legyen az o szemelyes problemajuk.

Baratsag

 

 

 

Előzmény: bubus (204)
bubus Creative Commons License 2006.10.03 0 0 204

Az alapvető probléma a  demokrácia kiüresedése.

 

A demokrácia intézményei nem müködnek.

 A közhivatalokat a koalició pártkatonáival töltötték fek.

A koaliciós szavazógép minden ellenzéki kezdeményezést lesöpör.

Annak ellenére hogy a kormányoldal és az ellenzék támogatottsága közel azonos, nemzeti és alkotmányos alapkérdésekben sincs konszcenzusra törekvés, a kormányoldal egyoldalúan mindent viszre és konfrontációra játszik.

A média döntő része a kormánypártok befolyása alatt áll.

 

A kormányoldal még "demokráciámak" nevezi ezt az állapotot, de valójában már a GYurcsány rendszer már közelebb áll Kucsmához, Marcoshoz, Ceaucescuhoz.

 

A "népi demokráciákban" is léteztek látszatparlamentek, látszaellenzékkel.

 

A Fidesz úgy tünik hogy egy demokrácia komédiához nem kiván asszisztálmi.

 

 

 

4400 Creative Commons License 2006.10.03 0 0 203
Jo lenne ha a koalicios kepviselok nemcsak nevuket , hanem a kapott juttattasok osszeget is feltuntetnek a szavazatukon!
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 202
én sem lennék, nem is vagyok
Előzmény: kalocsay (201)
kalocsay Creative Commons License 2006.10.03 0 0 201

Nem voltam párttag, de pechemre középvezetői beosztásomnál fogva elég gyakran részt kellett vennem az ilyen purparlékon (rendszeresen voltak ugyanis szakmai témák és beszámoltatások is).

Végig kellett ülni természetesen az egészet, amikor ott voltam. Az különösen tetszett, amikor önkritikát gyakoroltak az elvátrsak, Megszaggatták az ingüket, utána meg ment tovább minden, ahogy eddig.

 

Az úgynevezett pártfegyelmet akkor sem díjaztam és ma sem lennék soha tagja egyetlen pártnak sem. Nekem ne mondja meg senki, hogy mi legyen a véleményem.

 

Előzmény: Hufnágel Pisti (200)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 200

ezek szerint párttag voltál?

 

én nem

 

Nevetséges dolog azt képzelni, hogy ez ma másképpen megy, bármely pártban...

 

 

Emlékszem aazokra a parlamenti közvetítésekre, amikor a főnökök (jobbról és balról is) be-bekiabálták, hogy igen vagy nem.

 

Emlékszem a köztársasági elnök megválasztására is, ahol nem csak a Sólyom, hanem mi is madarak voltunk, legalábbis madárnak néztek bennünket.

 

 

Előzmény: kalocsay (199)
kalocsay Creative Commons License 2006.10.03 0 0 199
Ismerem ezeket a vitákat a Kádár rendszerből. Az elvátrsak úgy ültek be a párttaggyűlésre, hogy pontosan tudták előre milyen döntést kell hozni (a határozat szövege előre meg is volt fogalmazva), ennek ellenére képesek voltak órákon át szenvedélytől fűtött hozzászólásokkal tarkított, előre mutató és hasznos  vitát folytatni saját magukkal. :-))))
Előzmény: Hufnágel Pisti (197)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 198
Most - kivételesan - a gép küldte el mégegyszer, nem én :(
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 197

A törvény szerint a szavazást vita előzi meg, vagyis előtte vitáznak.

 

Ezt mondjuk elég nehéz a fidesz nélkül, de nem lehetetlen....

 

:)

Előzmény: kalocsay (193)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 196

A törvény szerint a szavazást vita előzi meg, vagyis előtte vitáznak.

 

Ezt mondjuk elég nehéz a fidesz nélkül, de nem lehetetlen....

 

:)

Előzmény: kalocsay (193)
villamosjegy Creative Commons License 2006.10.03 0 0 195
Szerintem ez nem komédia, inkább valami abszurd darab:
pölö:
Isten hozta őrnagy úr!
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 194
nem baj ha nem értelmes - elég ha igaz
Előzmény: 4400 (192)
kalocsay Creative Commons License 2006.10.03 0 0 193

Remélem közvetítri a tévé a pénteki parlamenti ülést, mert már nagyon régen láttam igazi kabarét. :-))

 

Mi a túrót fognak ott csinálni öt órán keresztül? A kérdést már ma eldöntötték. Mindössze annyit kell tenniük, hogy lebonyolítják a név szerinti szavazást.  

4400 Creative Commons License 2006.10.03 0 0 192
Igy sem lett ertelmes.
Előzmény: Hufnágel Pisti (190)
4400 Creative Commons License 2006.10.03 0 0 191
Nem sirok, csak idetettem ,hatha valaki meg nem tudja.
Előzmény: Kettes számú törzsvendég (188)
Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 190

helyesbítek

 

"A Fidesz nem asszisztál a komédiához"

 

 

A fidesz maga A nagy komédia

 

:)

Hufnágel Pisti Creative Commons License 2006.10.03 0 0 189

"A Fidesz nem asszisztál a komédiához"

 

 

A fidesz maga egy nagy komédia

 

:)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!