"Én nem szélmalomharcot vívok és nem hisztizek és nem sértődött vagyok, hanem a történtek miatt a mai napig is mélységesen felháborodott!!!!!"
pedig nagyon úgy láccik, hogy gyorsan forognak azok a kerekek, a malmon...
"EZÉRT vagyok mind a mai napig felháborodva és NEM kisgyerekként hisztizek meg NEM sértődötten toporzékolok a mama szoknáyájának árnyékában....
Azért érdekes, hogy itt a fórumon egy-két ember kivételével mindenki úgy látja, hogy DE Valószínüleg mindannyiunk valami rosszundalattól vezérelve, gátálástalanul, nélkülözve mindenfajta empátiát próbáln neked keresztbe tenni...
ezzel tökéletesen egyetértek! Az ügyön már rég túllene db Bizonyára sokan - talán Te is - felajánlottad neki, hogy segítesz És bizony erről (is) szól a veteránozás A mercisek között is inkább az van, hogy segítik egymást a restaurátorok - legalábbis, akiket én ismerek - pedig, ha közgazdaságilag nézzük, akkor biza konkurenciák egymásnak és a betevőt kockáztatják(?)
Az a jó, hogy ehhez IS ilyen kurvára értesz. Na ez a szánalmas! Szerintem menj még ki a lomira, guberálj pár döglött TV-t azt ha aranykezeddel megtákoltad, már dobhatod is fel a vaterára. Ez ám a karrier...
Hehehe. Ismerős szituáció. Én a Budapesti Műszaki Egyetem gépészmérnöki karán jártam így a mechanika nevű tantárggyal. Addig kérdezgettek, amíg meg nem találták a gombolyagból kilógó cérnaszálat. Azt aztán a kellő pillanatbanmegrántotta az adjunktus és már össze is döntött. Engem.
De legalább őszintén megmondta, hogy erre a szakra mondjuk felvettek 150 arcot, de csak 40 végezheti el az 5. év végén. Az egyik nagy rosta feladatát pedig a mechanika kapta. Vagy mint egy barátom a szerves kémia tantárggyal a vegyész karon....
CSakhogy a muzeális minősítés másról szól és más a gond....
HARMADIK oka az azóta is tartó felháborodásomnak az, az, hogy miután nemcsdak a hazai minősítési rendszert tanulmányoztam át és veséztem ki alaposan, hanem több nyugaterópai országét is, ma már teljes meggyőződésel mondom ki, hogy a Rovert jelenlegi állapotában is szinte bármelyik európai országban üzembe helyezhetném oldtimerként és vidáman használhatnám.
Ebből aztán olyan következtetéseket vonhatsz le, amiket csak akarsz.
Ha ez megnyugtat, nem csak a minősítés ilyen. Engem az építésziskolából tettek ki hasonló mondvacsinált okokkal. Egyszerűen lepontozták a dolgozatokat, piros golyóstollal összefirkálták a rajzokat, a jegyzetek tele voltak hibákkal vagy nem is voltak, és hozzá mondogattak olyanokat, hogy "az, hogy maguk idejönnek az építész-szakra úgy, hogy építészettel még sosem foglalkoztak, az olyan, mintha elmennének a zeneművészetire hegedű szakra úgy, hogy még sosem volt hegedű a kezükben" meg hasonlók. A vizsgákon addig kérdezgettek, amíg nem találtak valamit, amit a szerencsétlen delikvens nem tudott, vagy nem jól tudott, majd arra csaptak rá nagy lelkesen, hogy "szép, szép, amit eddig elmondott, de ilyen elvi hiányosságokkal nem engedhetjük a következő félévbe" meg más kimódolt gecmerákságok. A három legszebb évemet b*sztam el, mire leesett, hogy ott nekem nem terem babér. Na hát ezért értelek meg, mert velem is ki volt már baszva ugyanígy, hasonlóan fontos dologban, és én is tehetetlenül néztem ki a fejemből, és persze én sem tudtam érvényesíteni a kritikámat, mert éppúgy, ahogy neked sincs kihez fordulni a mavamsz ellen, épúgy a hallgatónak sincs kihez fordulni az iskola ellen, mert az egyetemi autonómia így meg úgy.
Egykicsitazérttévedsz. ÉN egyáltláan nem néztem utána annyira laposan, illetve csak próbáltam utána nézni! Vagy húszszor átnéztem, lapoztam a sokat emlegettt MMB Irányelveket és próbáltam összehasonlítani a kocsival.
Voltak kétségeim, mert sajnos a kocsin ott virítottak az esztétkiai problémák. De akkor is összességében úgyvéltem, hogy a kocsin nem lehet végzetes fogást venni: mindene eredeti, mindene megvan, mindene ép, nincs rajta látható rozsda, vannak viszont szeplői....
Én egyszerűen bedőltem annak a "csalafintaságnak", hogy egészen más van a papírra írva, mint amit tesznek és mondanak valójában. Én hülye naív, a rendeletnek, annak szerves részét képező nyomtatott, írásos, hivatalos Irányelveknek hittem....
Ezért is mondom olyan határozottan, hogy a jelenlegi minősítési rendszer működtetése a jogállamiság határait feszegeti!!!!! (No meg többi, menetközben napvilágra került súlyos probléma és ellentmondás miatt....)
Én nem szélmalomharcot vívok és nem hisztizek és nem sértődött vagyok, hanem a történtek miatt a mai napig is mélységesen felháborodott!!!!!
Százszor leírtam, nem ismételgetem magam folytonosan, mert már én hányok tőle: a rover NEM bukott meg, hanem féltucat hazugsággal szándékosan, előre megfontoltan megbuktatták. FElajánlottam, hogy cukrázdázhatunk és megmutatom, hogy mit és hogyan és miért.
Ha nem bukottvolnaemgaRover, nekem SE jutot volna eszembe kikérni a pontozást és mind az összes 78 kérdést, azarra adott pontokat átnézni, összehasonlítani az irásos, nyomtatott MMB Irányelvek meghaátozásaival, ponthatáraival stb.
De mivel néhány tized híján megbukott, ezért én elkértem azt a papírt és otthon napokig igen részletesen tanulmányoztam.
Ezalatt nem kevesebbet állapítotam meg, hogy sajnos a magyar muteális minősítés jelenelgi működtetése bizonyos személyek által nem mást, mint a jogállamiság határait feszegeti.
Sokszor mondtam már itt, hogy 3 független igazságügyi szakértői vélemény pihen az iróasztalom fiókjában és ezek nagyjából egybehangzóan állítják, hogy bizonyos elemek pontozása az MMB irányelveinek durva megsértésével történtek és jószerivel elfogadhatalanok!!
Főleg, ha ezeknek egy olyan bukás a következménye, ami miatt nem lehet forgalomba helyezni a járművet, azt rendeltetésszerűen használni... Vagyis egyáltalán NEM babra, vagy hiúságra megy a játék a minősítésen!!!!!
Mazda GAzdi topictársunk foglalkozásánál fogva pedig nagyjából és lényegileg azt fogalmazta meg, amit most mondtam. Ez így, egy jogállamban, egy demokráciában NEM működhet, ahogy működtetik!!!
Mert azt ismét hozzáteszem, hogy maga a rendszer eredetileg és alapjaiban jól van kitalálva és bár világviszonylatban is túlzóan, feleslegesen részletes, ha korrekten működtetnék, akkor semmi baj nem lenne.
Állítólag mi már másfél évtizednél is régebben egy demokráciában, egy igazi (?) jogállamban, egy európai uniós tagállamban élünk. Márpedig a magyar muzeális minősítés működtetése a legalapvetőbb alkotmányos normáknak NEM felel meg.
EZÉRT vagyok mind a mai napig felháborodva és NEM kisgyerekként hisztizek meg NEM sértődötten toporzékolok a mama szoknáyájának árnyékában....
Azon kívül Záp barátunk a számból vette ki a szót, illetve a betűt a tasztatúrámból, de másodsorban AZÉRT vagyok felháborodva, mert ezt a galádságot egy ugyanolyan veterános követte le velem szemben, mint amilyen én vagyok, és ezt a vilgáviszonylatben kimagaslóan leggecibb minősítési rendszert ráadásul alkotmányellenesen működtetik "valakik" - állítólag a veteránosok érdekében....
Most már kapisgálod végre, hogy miről van szó??????????
záp: majdnem mindenben igazatadok neked. Az biztos hogy pofára megy de elsősorban az autó pofájára. A "bemutatató" pofája is számít sajnos de ha rossz is a rendszer akkor sem fogom provokálni ha akarok tőle valamit. Derekbell felkészült, tudta hova megy akarva akaratlanul provokált. Utána meg megsértődött. A minősítők részéről utána meg volt a gesztus de nem fogadta. Legalább is én így látom!!!!!
mazdagazda: valami jó kis falusi italosdiszkóba persze jól szólhat a moderntóking csak hát annak mindig verekedés a vége ahhoz meg már öreg vagyok :-DDDD
Az a baj, hogy ahogy én kiveszem szavaiból, Derekbell előzetesen nagyon alaposan utánanézett, mi minősül itthon veteránnak, mielőtt odavitta a rovert, és éppenséggel pont azt sérelmezte, hogy ennek ellenére, teljesen szabálytalanul elküldték. Márpedig az irányú aggodalma teljesen jogos, hogy ha ezt egyszer (ilyen vagy olyan okból) megtették vele, akkor megteszik másodjára, harmadjára is, akárhogy kiglancolja is a kocsiját. Derekbellnek megrendült a bizalma a rendszerben, és ezért kezdte támadni. Hiszen senki sem nyújtott neki garanciát arra nézve, hogy a következő minősítésen nem fog ugyanúgy 0 pontot kapni a napellenzőre, ablaktörlőre ködlámpára meg a többi szirszarra, akárhogy suvickolja is. És szerintem ez egy teljesen jogos aggodalom volt a részéről, és szerintem teljesen jogos igény volt az is, hogy ha miután megjavította a dudát meg a ködlámpát, és ezzel átlépte a bűvös 75 pontos határt, megkapja a papírt. Ez így van a rendes műszaki vizsgán is: kapsz egy hibalapot, tételesen végigrágod, és utána már csak azokat a dolgokat nézik meg, nem bökdösik meg csavarhúzóval a taposólemezt, meg nem tépkedik fel a kárpitot, hogy hátha lehet még rajta találni valami hibát. Szerintem be kellene látni, hogy Derekbellel csúnyán elbántak, nem pedig Derekbell bánt el a bizottsággal, mint ahogy azt egyesek be kívánják állítani. Itt Derekbell az áldozat, nem a tettes. Még akkor is, ha neked vagy bárkinek esetleg a személye nem szimpatikus.
Véleményem szerint senkinek sem esett volna le az aranygyűrű a kezéről, hogy ha "még egy fél pontot összekapar" neki, és kegyelemkettessel átengedi, hadd akasszon egy tetves rendszámot a kocsijára, aztán menjen isten hírével. Mindössze ennyibe került volna megelőzni az egész patáliát, és nem lett volna cikk a retróban, nem égett volna be a bizottság az osztrák kollégák előtt és sorolhatnám. Amit kaptak, maguknak köszönhetik. Szerintem Derekbell teljesen jóhiszeműen járt el, amikor a bizottság zsűrizési irányelveinek megfelelően felkészítette a roverjét. Annyira, amennyire a pénzéből és az idejéből futotta. Ehhez képest jól elbántak vele. De ezzel aztán a bizottság be is bizonyította, hogy "pofára" osztogatják a réztáblát. Szánalmas. Ebből persze még mindig jól ki lehetett volna jönni, ha az ezredes lépéseket (akár ha látszat-lépéseket is) tesz annak érdekében, hogy Derekbell esete ne ismétlődhessen meg. Mondjuk egy ISO9001 bevezetés vagy ilyesmi. De úgy látszik, a főtitkár úr fenn kívánja tartani azt a jogát, hogy pofára értékelje a jelentkezőket, és én személy serint bármibe lefogadom, hogy Derekbell roverje itt már akkor sem lesz réztáblásítva, ha sokmilliós toprestaurálás után állít be vele.
Tudom, hogy ez itt többszörösen OFF, de gyerekkori (és máig) kedvencem, Dieter Bohlen egyebek mellett az alábbi álnéveken írt zenét különféle "védenceinek", Bonnie Tylertől a Touché nevű fiúzenekarig: - Dieter Bohlen - Steve Benson - Jennifer Blake (ennyit Lutz Mariról :)) - Howard Houston - Joseph Cooley - Fabrizio Bastino - Dee Bass
Megjegyzem, karrierje kezdetén olyan óvatos volt, hogy a "You're My Heart, You're My Soul" című számot is Steve Benson néven merte csak kiadni. Ma már felvállalja :)))
MÁS
Valaki itt bántotta a Lacit, hogy rossz a stílusa (és ezért nem jár a Szalonba). Hát én ezt itt és most cáfolom. Én remekül kijövök vele, kb. 5 perc vásárlást rendszerint 20-25 perc beszélgetés, anekdotázás követ. Igenis jó fej :)
záp: a dolog egyszerű. derekbellnek nem úgy forog az agya mint álltalában a veteránosoknak főleg a gyakorló veteránosoknak. Ez egy elég "magának való" kör. A gyakorló restaurátorok (ebből él nem ebből él mindegy azokra gondoltam akik ezért élnek) kapcsolatrendszerét nem az határozza meg, hogy emberileg milyen viszonyban vannak egymással. Ez szerintem abszolút másodlagos. Itt egymásra vagyunk utalva. Ha a szegedi ikaruszos minősítő felhívna hogy második éjszaka görnyednek egy 911 motor felett és nem boldogulnak a vezérlés beállításával biztos segítenék valószínűleg ő is ha nekem lenne valami "faros" gondom. Pedig ha az utcán találkoznánk (és felismernénk egymást :-)) elfordítanánk a fejünket.
...ha derekbellnek a sértődöttségénél erősebb lenne az autózhatnékja már rég lenne rendszám az roverjén.
Ebben a témában nincsenek ellendrukkerek akár szimpatikusak vagyunk egymásnak akár nem!
DE MIÉRT KÉNE BÁRKINEK IS BÉKÁKAT NYELNI??? Na neeem, ez megint a mellébeszéd, lehet, hogy Derekbellnek kicsit túlfejlett az igazságérzete, és túlreagálta a dolgot, de az egész mégiscsak onnan indult, hogy a drágalátós bizottság le akarta nyomni azt a békát a torkán! Ember, szerinted az normális, hogy bárkinek békát kelljen nyelnie? Szerinted normális, hogy ha valakinek akár csak egy mákszemnyi hatalma is van, az azonnal fitogtatni kezdje? Szerinted az normális, hogy az egyik veterános megakadályozza, hogy a másik veterános forgalomba helyezhesse a veteránját? Sportszerű ez olyan emberek között, akiknek éppen hogy közös zászló alatt kellene felvonulniuk a népnyúzó despota használtautóellenes rendeletek ellen? Szerintem ebben a történetben semmi sem stimmel, de egy dolog bizonyos: kvára nem Derekbell kezdte.
Ezer oka lehet. Nálam az volt a helyzet, hogy annak idején az Autó Motor (vagy kedves "barátaim lapja? Már nem is emlékszem...) "ragaszkodott hozzá", hogy az eredeti nevemen ott írjak, de nem kifogásolták, hogy más újságoknak is hébe-hóba... Mert akkor már kezdtek éppen megjelenni a többiek is...
Akkoriban Dr. Nádasi Antal az Auto Bild mostani elődjének, az Autó Extrának volt a főszereksztője és vele beszélgettünk erről. Ő javasolta, hogy hát üsse kő, akkor válasszak magamnak egy másik nevet. Erre mondtam, hogy OK, de akkor már legyen egy női név. Ekkor toppant be a titkárnő a szobába és vigyorogva kibökte, hogy akkor legyek Lutz Gizi... De ennek a névnek inkább erős negatív mellékzöngéje van bizonyos hozzá kapcsolható személy miatt, erre válaszoltam, hogy jó, de inkább Lutz Mari.
Aztán egyszer az olvasószerkesztő áthúzta és kijavította Máriára, mondván, hogy Mari nincs. Erre én tiltakoztam, hogy ha a Töröcsik is lehet Mari, akkor én miért nem...
Azóta vagyok ez is, az is. Hol itt, hol ott.
Volt egy német barátom, annak állítólag még a "művésznevére" is volt útlevele.. Sokáig én is folyton kevertem az igazi nevét és a Rallye Racing-ban megjelent nevét, hiszen én onnan ismertem őt. Neki is ugyanezen okból kellett ehhez a "cselhez" folyamodnia. Egy kis városi lapnál dolgozott, de nem tiltották neki, hogy teljesen más, nem konkurrens újságoknak is írjon, csak ne a saját neve alatt...
Van akit ki lehet "sajátítani", de az egészen Nagyokat nem, azok mindenhol írhatnak a saját nevükön. Sőt, megtiszteltetés egy lapnak, ha tőle hozhatnak valamit.
Hát, már ezek szerint sem: én nem tartozom a Nagyok közé, láthatjátok...
Tényleg, már nekem is szöget ütött a fejembe, hogy miért is jó az, ha valaki álnéven ír? Szakmai berkekben nagy divat, de az igazi ok mi? Azt hiszi az író, hogy a stílusáról nem lehet megismerni? Mi ebben a jó?
Jól tetted, gyere máskor is, szívesen látunk, szinte minden héten érkezik valami újdonság, meg olyan, ami Neked is bizotsan tetszene...
Sajnos akkora nagy Ikarus egyelőre nincs...
De ettől még mindíg nem tudom, hogy mi bajod van velem, illetve ezekből a sorokból is sejtem, de ez nem éppen hízelgő. Rád nézve.
És hogy miért lovagolsz minden egyes alkalommel szerencsétlen Lutz Marikán, hát az végképp felfoghatatlan. Ennyire büszke vagy rá, hogy ismered? Nem olyan jó csaj, hogy ennyit emlegesd...
A Rovert nem kell feléleszteni, él az rendesen. Egy-két apróságot kellett megcsinálni rajta és kutya baja. SAjnos a fényezése olyan, amilyen, én sem örülök neki, de most ezért nem tudok rá milliókat költeni. Ugyanezzel az erővel jó is lehetett volna a fényezése. Kedves klubelnökünk több kocsit is vett ugyanazon az úton-módon, látatlanba, ahogy én, és elvileg egy cuppanós polírozással fel lehet őket dobni, vagy még azt sem kell... Neki sorozatos mázlija volt.
Én meg rábasztam. Hát istenem. Ettől még vidáman lehetne használni és boldogan pöfögtem volna vele ide meg oda, hogy majd télire elég erőt és pénzt gyüjtsek az operációhoz...
Eddig sem az volt az egyetlen életcélom, hogy találkozókon hurcoljam körbe-körbe, mint egy véres kardot, ahogy ezt jópáran teszik a hazai veterános társadalomban, most meg pláne kerülöm az ilyen alkalmakat és embereket. De ők ettől vidáman csinálják csak, ami nekik örömöt okoz és kész...
Az esetről azért KELLETT VOLNA cikkeket írni, mert ennek kapcsán felfeslett az egész rendszer bornírtsága, felépítésének slendriánsága, a totális káosz és ellentmondások tömege, ami hemzseg benne... Magának az én esetemnek diktatorikus túlkapásairól nem is beszélve... Mert azért Neked is megismétlem: eza kocsi NEM bukott meg a szépséghibái dacára sem, hanem hazugságokkal szándékosan megbuktatták.
Ma már nem erőlködök, hogy Veled cukrászdázzak és megmutassam a hazugságokat, olvashattad itt TE is eleget és tapasztalhattad, hogy hozzáértők sem voltak hajlandók megmagyarázni, hogy mi miért.... Mert egyszerűen nem lehet megmagyarázni korrekten azokat a pontokat, amiket kapott...
Bizotsan lettek volna, akik ezt is szívesen elolvasták volna. De nem mindenki. Na és?
Igen, pontosan ilyesmi indítékkragyanakszom én is. Főleg mióta látom, hogy Nyugat Európában ez mikppen, menniyre szolidárisabban és toleránsabban zajlik.... Azokhoz képest ez itt egy igazi vad-Balkán.... Szellemileg, hozzáállásilag...
Ja, azért odanéztem. Kösz a szakszerű "védelmet"....
Hát igen, ez a Gabamano egy"jó" fej.... Otthon ül, nten árul és egyfillér költsége sincs. De még "olyan" se, egy fillér sem. Így könnyű "korekten" 40%-ot rászámolni.....
Ez is Rover szindróma, normális ember kevés van ebben a lüke országban....