Keresés

Részletes keresés

egyenlítő Creative Commons License 2006.08.17 0 0 127

Mi lenne, ha az autójavítás is az egészségügy mintájára történne?

 

Azzal a kiegészítéssel, hogy egyetlen autóra vagy jogosult egész életedben. Ha 25 évesen összetöröd, soha többé nem lesz. Minél öregebb, annál többe kerül a javítás, stb.

Előzmény: b.viridis (106)
Kettes számú törzsvendég Creative Commons License 2006.08.15 0 0 126
Ja, amit a munkáltató vall be, von le és fizet be a közösbe. Egyébként a táppénzt (betegszabadságot) is a munkáltató fizeti ki a dolgozónak, aztán elszámol a tb-vel. Ebben az eljárásban egy tényezőt nem vesznek figyelembe: hogy _valójában_ mennyi egészségbiztosítási járulékot fizetett a biztosított.
Előzmény: afintha (125)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 125
Ez azert mokas, mert a tappenz a munkvallalo altal fizetett eu hozzajarulas alapjan fizetendo.
Előzmény: Kettes számú törzsvendég (123)
twist Creative Commons License 2006.08.15 0 0 124

Látod ez biztos nem így van!

Azért csak normálisabb dolog azt mondani, fizess 1000 Ft.-ot és írdd alá mit végzett orvos,  mint megduplázni eü. járulékot!

Utóbbi csak kényelmesebb, meg több pénzt hoz a kasszába! Már mintközpontiba!

Pedig a vázolt esetben még orvos jövedelme is ellenőrizhető lenne! Ma 5 beteg= 5 eze Ft.      

Szóval ez amit most csinálnak csak gányolás, ködösítés.

Előzmény: Neocortex (121)
Kettes számú törzsvendég Creative Commons License 2006.08.15 0 0 123
3. A munkáltató adatszolgáltatása alapján, asszem.
Előzmény: afintha (119)
twist Creative Commons License 2006.08.15 0 0 122

Azt olvastam erről EÜ  topikban, hogy járulépot Apeh szedi be,és ömlesztve utalja Tb.-nek.  Mivel Apeh nem foglalkozik Taj számmal, nem lehet azonosítani ki mennyit fizetett be. 

Valószínű ezért van 800 ezer "potyautas" a rendszerben!

 

Na aki ezt a rendszert kialakította, az megérdemelne egy ejnye-ejnyét!

Apeh-nek mi érdeke fűződik ahhoz, hogy tb. megkapja a pénzét?  SEMMI!

Apehnek egy nyűg, miközben a Tb.ÉRDEKELT abban, hogy befollyon a bevétele!

 

Látjátok ezért háborít fel, ha azt mondják túl sokat járunk orvoshoz!  

Előzmény: afintha (119)
Neocortex Creative Commons License 2006.08.15 0 0 121
Az teljesen mindegy miért nem tud rendet tenni. Általában nem tud, mert a saját állam- és választópolgáraival áll szemben.
Előzmény: afintha (112)
b.viridis Creative Commons License 2006.08.15 0 0 120
Az OEP- től megpróbáltam európai egészségbiztosítási kártyát kérni.
Mondták, hogy jó, de igazoljam a jogosultságomat.
Mondok, már elnézést, de utalom havonta a járulékot, bevallom, ahogy a törvény előírja. Ők, házon belül, hivatalból nem tudják azt megnézni, hogy vagyok- e jogosult?
Nem, nem tudják.
Na jó, akkor mivel igazoljam a jogosultságom?
A vállalkozói engedélyemmel.
Oké, de azt öt éve állították ki, nem baj?
Nem.
És ha azóta egy kanyit se fizettem?
...
Hát, itt tartunk, kr. u. 2006- ban, az információs társadalom kellős közepén.
Az még csak hab a tortán, hogy ahányszor dolgom van velük újabb és újabb féle azonosítókat, kódokat, faszom tudja még milyen számsorokat kérnek, amiket, miután bevezettek, automatikusan nem küldtek meg nekem, hanem én kellett volna megkérjem. Szégyelljem magam, ha nem tettem meg.
Előzmény: afintha (119)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 119
Tobb vicces dolog is van.
1. Az OEP fillerre potnosan tudja, hogy az adott TAJ szamhoz milyen kifizetesek tarsulnak.
2. OEP azt allitja, hogy nem tudja, hogy az adott TAJ szamhoz milyen befizetes tarsul.
3. OEP napi pontossaggal tudja es fizeti a tappenzt.

A tappenzt csak az kaphatja, aki fizet TB-t. Vagyis a 2. pontban leirt dolog nem igaz.

Ez nagyon nagy kacifant.


A haziorvosnak nem kell szamlat adnia.
A korhazban kerhetsz.
Előzmény: Kettes számú törzsvendég (116)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 118
"Szerinted nem lenne megoldható, hogy Oep felé jelenti trombózis ( elszámolása, ára mint szülésé) és orvosi naplóba is beírja trombózis? "

Igen megoldhato lenne.
Ha az EuM ennek megfeleloen irja meg a vonatkozo rendeletet. Jelenleg a 9/1993 (IV.2.) NM rendelet van ervenyben.

A problemat az jelenti, hogy az un. homogen betegcsoportoknak megfeleloen fizet az OEP. Tehat nem a tenyleges teljesitmenyt fizetik, hanem ay atlagosan kiszamolt valamit.
Előzmény: twist (115)
Törölt nick Creative Commons License 2006.08.15 0 0 117

Nekem a rokkantnyugdíj helyett a tartós táppénz tetszik. Már csak azért is, mert a táppénzfolyósítás feltétele a kötelező orvosi felyügyelet-felelősség is. És érdekelt a beteg is, az orvos is a gyógyulásban, de legalábbis az állapot javulásában.  Ma a rokkant nyugdíjasok nagy része belenyugszik az állapotába, és úgy érzi nem is érdemes orvoshoz fordulnia.

Azokról nem is beszélve, akik egy évig elszimulálgatják a betegséget (vagy megkenik az orvost), aztán vígan dolgoznak feketén akár kemény fizikai munkát is, ami valóban károsítja a nyilvánvalóan átlagosnál rosszabb - ha nem is valóban rokkant - egészségüket.

 

Kettes számú törzsvendég Creative Commons License 2006.08.15 0 0 116
Ha a privátszámlán azt érted, hogy a TAJ-számom alatt tételesen és folyamatosan vezessék a befizetéseimet és a költségeimet, akkor ezt hiba lenne nem megcsinálni. Enélkül egyszerűen nem lehet kiszűrni a potyautasokat.

Arra egyébként befizetnék, hogy bárhol kikérhetem-e a kezelésem számláját! :-) Legközelebb a háziorvosomtól kérek egy áfás számlát, és ha néz rám gülü szemekkel, rád fogok hivatkozni. :-))

A kórház számlája egyébként marhára nem érdekel, amíg nem kell kifizetnem. Igazából csak azért kell a beteg orra alá dugni, amiért a bankkártyás vásárlásnál aláíratják az emberrel a slip-et: hogy utólag ne legyen vita, hogy valós tranzakció történt-e.
Előzmény: afintha (98)
twist Creative Commons License 2006.08.15 0 0 115

A májkivétel csak példa!

A szülő nőnél a szülés előtti héten végre kellett hajtani valami beavatkozást ( trombózisra emlékszem, de nem biztos).

Ennek a beavatkozásnak annyi köze volt a szüléshez, hogy terheseknél szokott előfordulni ilyen komplikáció.  

Oep szerint ezt a beavatkozást szülésként kell elszámolni!

 

Akkor ugye orvos kénytelen "kettős könyvelést" vezetni,  orvosi naplóba beírja trombózis, Oep felé jelenti szülés!

 

Szerinted nem lenne megoldható, hogy Oep felé jelenti trombózis ( elszámolása, ára mint szülésé)  és orvosi naplóba is beírja trombózis?  

 

Ezt már a TESCO gazdaságos is megoldotta!

Párizsit veszek á: 1200 Ft/kg. meg  patkánymérget á:1200 Ft/kg.

A számlán nem az szerepel, hogy 2 db patkányméreg, bár az ára u.annyi.

Ha VEVŐ leszek át kell alakítani Oep elszámolást is!

 

Előzmény: afintha (111)
Willie Creative Commons License 2006.08.15 0 0 114
Igen, es ezert kell majd a lakossagnak megifzetni az uzleti alapu biztositoasi rendszer tobbletkoltseget.
Előzmény: afintha (112)
twist Creative Commons License 2006.08.15 0 0 113

Amikor kialakították a jelenlegi Tb. rendszert, minden betegséget pontoztak,  a pontokért pedig orvos pénzt kapott tb.-től.

Csakhogy az orvosi munka besorolása igen kacifántosra sikeredett. 

Orvos megnézi a torkod 1,70 HUF üti a markát! Ha tetőtől talpig megviszgál, felállítja a diagnózist, kap vagy 110,- HUf-ot.

Orvosok először morgolódtak, aztán kiatalálták, hogy mindenfélét beírnak a több pénz reményében.

Igy ha orvos megnézte torkod beírta, hogy kenetet vett garatból, meg pszichológiai tanácsot adott, meg kisebb operációt is végrehajtott rajtad. Igy kijött a vizit vagy 500.- FT.-ra.

Aztán, hogy kollégánal is jöjjön egy kis bevétel elküldött röntgenre, urológiára, allergológiára stb. ( Ez  utóbbi miatt mondják most azt, hogy mi sokat járunk orvoshoz!!! )

Igen ám, de pénz meg fogyott, fogyott, egyszer csak elfogyott!

Láss csodát, 10 évvel a rendszer bevezetése után, rájöttek, hogy nem jól műxik, ELLENŐRIZNI KELL !

Meg több pénz is kell bele.

 

Na ugye itt van pl. vizitdíj!

Ez sokat segíthetne a rendszeren!

De a Jóistennek se akarják, hogy segítsen.

 

Kifizetek orvosnak 500.-ft. vizitdíjat, és ennek fejében aláírom, hogy milyen vizsgálatokat, beavatkozásokat végzett rajtam.

Azaz én fizetek, hogy ellenőrizzem orvost, orvos meg nem kényszerül a csalásra, mert tőlem megkapja azt a pénzt amit eddig furfang és csalás árán szedett össze.

Elküld pl. röntgenre, ahol ismét ki kéne fizetnem az 500-at, ezért csak megkérdezem minek kell odamenni?  

 

E helyett mi volt a terv?

500.-ból orvos csak kb. 40%-ot kap. Többi államé és intézményé.

Nem írhatom alá, meg sem nézhetem, hogy milyen vizsgálatokat írt be, jelent le a Tb. felé.   

 

Szóval szerintem a kormány, a politikusok alakalmaznak olyan "szakértőket" akik a legkacifántosabb " megoldásokat" agyalják ki Eü reformra (?) 

Egy feltétel van, biztos ne működjön!   

 

Előzmény: b.viridis (104)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 112
Az allam rendet tudNA tenni, ha akarna.

Csakhogy nem akar.

Ez a baj.
Előzmény: Neocortex (108)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 111
Ilyen majkivetes dolgot nem olvastam, errol hol hallottal?

A muteti naploba reszletesen le van irva a mutet menete. ezt az orvosok alairjak.
A korhaz elszamolasa ennel kacifantosabb, de minden visszakeresheto, tobb emberen is keresztulmegy.

Szoval nagyon-nagy elteres csak korhazigazgato tudtaval es beleegyezesevel tortenhet.
Előzmény: twist (107)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 110
Ez fokent akkor lesz majd fontos, ha bevezetik az onreszt (1-10%-a a valos koltsegeknek).
Előzmény: b.viridis (106)
twist Creative Commons License 2006.08.15 0 0 109

Te mikor jártál utoljára bíróságon?

Ebből  barátom lenne egy 5 éves per.

A vége kétes kimenetelű, én meg fizethetném az ügyvédet.

 

Ez nem Amerika!  

Előzmény: Újlaki (81)
Neocortex Creative Commons License 2006.08.15 0 0 108
Ha vevőként akarják kezeltetni a beteget, akkor privatizálni kell az egész rendszert. Az állam már nem tud rendet tenni sem az egészségbiztosításban, sem a kórházakban.
twist Creative Commons License 2006.08.15 0 0 107

Ezt az esetet én is olvastam! Elég kacifántos az elszámolás is, meg az adminisztráció is,ha ezt így kell elszámolni!

Kórházban kiveszik májamat, és elszámolják szülésnek!

Lehet, hogy az ára u.annyi de már ne haragudj!

Orvosoknak azért tudni kell, van májam vagy nincs!

Beírják orvosi naplóba, májkivétel, lejelentik OEP-nek: szülés?

Az nem logikusabb, hogy lejelentik májkivétel,  ára: lásd mint szülés.

Ennyi adminisztráció mellett valaki mellényúl, oszt soha nem derül ki, hogy nincs májam!

Szóval lehet, hogy így működik, de akkor pénzért sem lehetne jobban elrontani!    

Előzmény: afintha (89)
b.viridis Creative Commons License 2006.08.15 0 0 106
De mi a rosseb érdekem fűződik nekem ahhoz, hogy egyáltalán vegyem a fáradságot és elkérjem/ megnézzem azt a számlát?

Egyszer már valahol leírtam egy analógiát.
Mi lenne, ha az autójavítás is az egészségügy mintájára történne?
Fizetnénk egy havi összeget az Országos Szervízpénztár számlájára, amiért az állami szervízek bárhol, bármikor megjavítják az autóinkat.
Engem, mint felhasználót semmi nem ösztönözne arra, hogy ne hajtsam tropára akár naponta is a verdám, marhára nem érdekelne, hogy mennyibe is van a javítás, pláne, hogy az állami szervíz mennyit számláz egy másik állami szerv felé, akit szintén nem érdekel, hogy mennyit és mire fizet ki, mert ha hiánya van, azt az állam a másik zsebéből szintén betömi.
Apró nüansz, hogy egy ilyen állami szervíz milyen minőséget tudna produkálni. Gondolom éppen olyat, amilyent a mai egészségügy.
Előzmény: afintha (105)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 105
A problema ugye abbol eredeztetheto, hogy az beteg alairasa nelkul terheli meg a korhaz az OEP szamlajat az elvegzett beavatkozassal.

A szamla igazolja azt, hogy a korhaz csak olyannal terheli meg az OEP szamlajat, amelyet a korhaz tenylegesen elvegzett.
Előzmény: b.viridis (104)
b.viridis Creative Commons License 2006.08.15 0 0 104
De mi érdekem fűződne nekem ahhoz, hogy elkérjem a kezelésem számláját?
Attól eltekintve, hogy esetleg gyűjtő vagyok, vagy van egy féltékeny élettársam, aki felé igazolnom kell.
Előzmény: afintha (103)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 103
Mindenutt elkerem a szamlat.
Ezzel (is) igazolom, hogy hol jartam, mit vasaroltam, mit kaptam.
Előzmény: b.viridis (102)
b.viridis Creative Commons License 2006.08.15 0 0 102
A kezelésed számláját.
Előzmény: afintha (101)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 101
Micsodat?
Előzmény: b.viridis (100)
b.viridis Creative Commons License 2006.08.15 0 0 100
De miért is kérnéd?
Előzmény: afintha (98)
tbando Creative Commons License 2006.08.15 0 0 99

igazad van, az államnak nem kell gondoskodnia az állampolgárokról.

 

de akkor minek van?

 

Hát hogy adót szedjen. Szelektíven. Egy hüje vállalkozó még bevasalná mindenkitől.

Előzmény: A falu Bikája (31)
afintha Creative Commons License 2006.08.15 0 0 98
Egyelore nincs pirvat szamlavezetes az OEP-nel. Szerinem ne is legyen.

Mar most is kerheted a korhaztol/intezmenytol a kezelesed szamlajat.
Meg azelott tehetsz bejelentest, hogy az OEP fizetne a korhaznak/intemzenynek (hiszen az legalabb 3honapos kesessel fizet).

Szoval nem ertem az aggalyaidat.
Előzmény: Kettes számú törzsvendég (96)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!