Keresés

Részletes keresés

Galileo Galilei Secundus Creative Commons License 2023.04.27 0 0 111

A kormeghatározás abszolút biztos még mindig. Napra pontos. 

grálizidor Creative Commons License 2018.08.09 0 0 110

Egyre aktuálisabb ez a téma.)

Haralamos Creative Commons License 2012.08.23 0 0 109

Jobb országokban komplex kormeghatározást használnak. Lehet használni tehát C-14, ahol van földbe temetett kerámia ott TLD, ahol lehet aminósav racemizációs mérést, érem lelet és más mérést is." 

 

Ha a történelmi kronológia alapján meghatározott éremleleteket kombinálják a fizikai c-14-el, akkor elkerülhetetlen a kalibrálás.)

Előzmény: jamaica2 (92)
odovaker Creative Commons License 2011.03.04 0 0 108

Csak az a baja, hogy nem eléggé tudományos.)

Előzmény: Tafkó Birgut (107)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2011.03.02 0 0 107
Haralamos Creative Commons License 2011.02.27 0 0 106

A halevés tényleg fontos dolog, azzal jól át lehet verni a majdani c-14-es tudósokat.)

Előzmény: Haralamos (104)
odovaker Creative Commons License 2010.09.23 0 0 105

Ha a (csak) keleti szél sebességét, és az iszap konzisztenciáját is figyelembe vesszük, év pontossággal meghatározható az átkelés ideje is;

 

Britt tudósok...

http://index.hu/tudomany/brittudosok/2010/09/22/az_eros_keleti_szel_segitett_a_zsidoknak_a_voros-tengernel/  

Haralamos Creative Commons License 2010.07.15 0 0 104
???
Előzmény: odovaker (103)
odovaker Creative Commons License 2010.07.10 0 0 103

Azért kell kalibrálni a honfoglaló sírok rádiokarbon eredményeit, mert eleink kevés tengeri halat ettek; 

 

http://www.hungariancalendar.eu/regeszet_honfoglalas.doc   

 

 

Előzmény: odovaker (102)
odovaker Creative Commons License 2010.06.24 0 0 102

A sok halevés akadályozza a radiokarbon hitelességét, legalábbis Németországban;

 

http://www.fantomzeit.de/  

Haralamos Creative Commons License 2010.04.06 0 0 101
Egy Hetesi nevű jezsuita írt egy ilyen című cikket a Rubiconba.) 
Előzmény: dr.Akula úr (100)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.26 0 0 100
Ezt melyik hsz-m alapján szűrted le?
Előzmény: Haralamos (99)
Haralamos Creative Commons License 2010.03.26 0 0 99
Nagyon tájékozott vagy egyházi ügyekben.)
Előzmény: dr.Akula úr (98)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.25 0 0 98
A bizonyíték hiánya nem egyenlő hiány bizonyítékával.
Előzmény: odovaker (96)
Törölt nick Creative Commons License 2010.03.25 0 0 97

:D :D :D :D :D

Előzmény: odovaker (96)
odovaker Creative Commons License 2010.03.25 0 0 96

És a történelmi személyek?"

 

Tudsz abból a korból régészetileg hitelesen igazolt személyt példának felhozni?

 

Tudod régészetileg igazolni, hogy mikor és hol halt meg Álmos, Árpád, Zoltán?

Vagy Szent István fia Imre?  

 A "honfoglalók" sírjai 1100-1150 közé teendők a c-14 alapján. 

A torlódás megoldása ezután a történészek feladata lesz.

Azok a turk/türk magyarok nem Hungáriát számolták fel, hanem "Nagymoráviát."

De "Nagymorávia" sosem volt Hungária....

Előzmény: dr.Akula úr (89)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.22 0 0 95
Ez abszolút korrekt volt.
Előzmény: jamaica2 (91)
jamaica2 Creative Commons License 2010.03.22 0 0 94
A modern C-14 meghatározás már nem folyadékszcintillációt használ, mert nem elég pontos, hanem tömegspektrográfiát amely jelentősen pontosabb. A folyadékszcintilláció mérésekor a szcintillációs folyadékban maradhat maradék foszforancia ami a mérésben többlet C-14-et mutathat, ez nagy aktivitások mérésénél elhanyagolható. A kalibrálás elmulasztása és a folyadék szcintillátor maradék foszforanciája könnyen összehozhat ekkora eltérést. Jobb laborba kell vinni a mintákat ahol tömegspektrográffal mérik a C-14 C-12 arányt és kalibrálják a kapott adatokat.
Előzmény: jamaica2 (93)
jamaica2 Creative Commons License 2010.03.22 0 0 93
Vízi növények kőzetekből oldódott C-14 mentes kőzetekből is kapnak CO2-t és így öregebbnek látszanak és az ezeket fogyasztó állatok is idősebbeknek látszanak.
De előre szaladás az időben inkább azt tanúsítja, hogy némely C-14 mérő laborban egyszerűen a bomlási törvényben szereplő bomlásfaktorral számolnak csak és a pontosabb kalibrálásokat nem használják az időadatok megadásánál.
Előzmény: jamaica2 (91)
jamaica2 Creative Commons License 2010.03.22 0 0 92
Jobb országokban komplex kormeghatározást használnak. Lehet használni tehát C-14, ahol van földbe temetett kerámia ott TLD, ahol lehet aminósav racemizációs mérést, érem lelet és más mérést is.
Előzmény: Haralamos (88)
jamaica2 Creative Commons License 2010.03.22 0 0 91
A szénnek két stabil (nem radioaktív) izotópja van: a szén-12 (12C) és szén-13 (13C). Ráadásul, előfordul kis mennyiségű instabil szén-14 (14C) a Földön. A szén-14-nek a felezési ideje 5730 év és régen eltűnt volna a Földről, ha a Föld légkörében a kozmikus sugárzás nem hozná létre szüntelenül, ez a folyamat nitrogént alakít át szén-14-é. Mikor a kozmikus sugarak belépnek a légkörbe, különböző átalakulásokon mennek keresztül, beleértve a neutron termelést. A neutronok a légköri nitrogénmolekulák (N2) egyik atomjával ütközve a következő folyamatot hozzák létre: N+n=C+p


A szén-14 termelés legnagyobb mértékben a 9–15 km-es magasságban játszódik le és magas geomágneses szélességeken, de a C14 szétterjed egyenletesen az egész légkörben és reakcióba lép az oxigénnel, amiből kialakul a szén-dioxid. A szén-dioxid bejut az óceánokba és feloldódik a vízben. Hozzávetőleges elemzések azt feltételezik, hogy a kozmikus sugárzás állandó mértékű hosszú időszakokon keresztül, ilyen módon a szén-14 is állandó mennyiségben keletkezik, tehát az aránya a nem radioaktív szénhez viszonyítva a Föld légkörében és az óceánok felszínhez közeli részén állandó. Nagyjából 1 részecske jut egy billió egyéb részecskére (600 milliárd atom/mólonként). A pontosabb munkával a kozmikus sugárzás fluxusának időbeni változatait kompenzálni lehet a görbék kalibrációjával. Ha ezeket a görbéket használjuk, akkor a pontosságuk és az alakjuk lesz a korlátozó tényező egy adott minta radiokarbonos kormeghatározásában.

A növények felveszik a légköri szén-dioxidot fotoszintetizálással és az állatok megeszik őket, így cseréli minden élő dolog folyamatosan a szén-14-et a környezettel élete során, az anyagcsere révén a C14/C12 arány nagyjából állandó, a tényt hogy kis mértékben változhat a dendrokronológiai ellenőrzések tették lehetővé. Mihelyt meghal, ez a csere megáll és a szén-14 mennyisége fokozatosan, pontosan meghatározott sebességgel csökken a radioaktív bomlással. Felezési ideje 5700 év.


A (béta-bomlás) miatt β részecskék kibocsátásával a szén-14 átalakul stabil (nem radioaktív) nitrogén-14-re. Ez a csökkenés használható arra, hogy megkapjuk mennyire régi az egyszer élt, meghalt anyag. Azonban a vízi növényekbe olyan oldott karbonátokból is jut szén, amelyek feltehetően nagyon régiek és ennek következtében hiányos szén-14 izotópban, így az eljárás kevésbé megbízható ilyen növények esetén, valamit olyan állatokból származó mintáknál, amelyeknek ilyen növények voltak a táplálékláncában. Általánosságban a módszer korlátait jelentik a különböző korú szénforrások, sőt a betemetődés után is kerülhet más eredetű szén a szerves anyagba.
Előzmény: jamaica2 (90)
jamaica2 Creative Commons License 2010.03.22 0 0 90
Ezek kalibrált C-14 vagy kalibrálatlan C-14 adatok? A elmúlt időszakban már tudják, hogy a C-14 keletkezés fluktuációit is számításba venni és számos esetben lehet dendrokronológiával is kiegészíteni a kormeghatározást. A TLD is használható kerámia esetében.
Előzmény: Haralamos (88)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.22 0 0 89
És a történelmi személyek? Nem torlódhatnak egymásba az események, hiszen ez sor újabb problémát hagy megválaszolatlanul.
Előzmény: Haralamos (88)
Haralamos Creative Commons License 2010.03.22 0 0 88

Egy stabil kb. 200 éves hiba érzékelhető a 10 század körüli méréseknél.

Magyarra lefordítva, a honfoglalók leleteit stabilan 1100-1150 közé méri a radiokarbon.

Miközben 900-950 lenne a történészek ajánlata.) 

Előzmény: dr.Akula úr (84)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.22 0 0 87
Ja, valahol már találkoztam vele, lehet, hogy épp te ajánlottad, röviden össze tudnád foglalni, mert nem nagyon emlékszem rá, és most nincs időm elolvasni. Köszönöm.
Előzmény: odovaker (86)
odovaker Creative Commons License 2010.03.21 0 0 86
Előzmény: odovaker (85)
odovaker Creative Commons License 2010.03.21 0 0 85

Ez mind szép, csak azt nem értem, hogy az Illig féle kitalált középkort mégis hogyan lehetett c-14-el cáfolni, 

és amikor a  Hungár naptár 200 éve éppen a c-14-el (is) bizonyít, kezd megbízhatatlanná válni... 

Előzmény: dr.Akula úr (84)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.21 0 0 84
Valaki kérdezte tőlem, milyen hibákat vétenek a kormeghatározásokkor:

válasz:
inhomogén izotóp eloszlás feltételezése
időben statikus törvényszerűségek ráhúzása egy kaotikus rendszerre
megbízhatatlan mérőműszerek használata
idealizálás (konstans térerősség-tenzor, entrópiaexport-átlagérték...stb)

eredmény: olyan nagy a szórás, hogy nem lehetünk még a nagyságrendekben sem teljesen biztosak

//Someone asked me about mistakes :

Response:
inhomogeneous isotope distribution assumption
chaotic system isn't same with static, determinant system
unreliable measuring instruments
idealization (constant-field strength tensor, entropia-export-average ... etc.)

result: is a large variation//
odovaker Creative Commons License 2010.03.11 0 0 83
Nem nagyon gyülekeznek a megbízható adatok...
odovaker Creative Commons License 2010.02.09 0 0 82

Mert én bizony mást adatokat láttam."

 

Ennek örülök...

Előzmény: Törölt nick (74)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!