"A 17 és 23 százalékos forgalmi adó bevezetése 40 milliárd forinttal több pénzt venne ki az emberek zsebéből, és ez nem elfogadható az SZDSZ számára, amely így is nehezen vette tudomásul a terhek növelését mutatott rá Horn Gábor."
Ha egyszer nem tudtak költséget csökkenteni, az állami kiadásokat pedig bevételekből fedezni kell, akkor mi a túrót akarnak???
Koalíciós perpatvar az áfakulcsok körül: az SZDSZ nemet mond
2006-06-28 11:51:32
Horn Gábor szerint nincs olyan kormánydöntés, amely a 17 és 23 százalékos áfa-kulcsról szól. A 20 százalékos egységes áfáról szóló javaslatot 6 hetes egyeztetés után alakították ki a kormánypártok jelentette ki Horn Gábor. A szabaddemokrata ügyvivő a Klubrádió reggeli műsorában hangsúlyozta: nem támogatják, hogy további adóterheket rakjanak az emberek vállára. Horn Gábor elmondta: a pénzügyi államtitkár felelőssége, hogy mit jelent be, de a kormány nem döntött az áfa-emelés, már parlament elé terjesztett emelési módjának megváltoztatásáról. Hozzátette: a mai kormányülésen szó lesz az áfá-ról is, de az SZDSZ kitart a 20 százalékos egységes kulcs mellett. A 17 és 23 százalékos forgalmi adó bevezetése 40 milliárd forinttal több pénzt venne ki az emberek zsebéből, és ez nem elfogadható az SZDSZ számára, amely így is nehezen vette tudomásul a terhek növelését mutatott rá Horn Gábor. Tegnap a pénzügyi államtitkár az Országos Érdekegyeztető Tanács ülésén azt mondta: a Pénzügyminisztérium elfogadta a szociális partnerek javaslatát, így forgalmi adó 15 százalékos kulcsa az eredeti tervektől mérsékeltebben 17 százalékra nőne, de ezzel együtt a 20 százalékos felső kulcs is 23 százalékra emelkedne. Katona Tamás egyúttal közölte, hogy az így keletkezett többletbevétel miatt mégsem emelkedik másfél százalékra a munkavállalói járulék. Az államtitkár a Klubrádióban nyilatkozva elmondta, hogy a kormánynak még meg kell vizsgálni ezeket a kérdéseket függetlenül a munkaadók és munkavállalók álláspontjától. Hozzátette, hogy a felekkel ugyanakkor már lezárták az egyeztetéseket. (Klubrádió)
Itt a dilin? Jó tudni, hogy a farizeusok újabb képviselőjéhez van szerencsénk! :-)
"Orbánék jól sáfárkodtak a nekik jutott helyzettel." Na ez jó. Én úgy láttam, hogy sáfárkodtak, de nem eléggé jól.
Ezt inkább így, precízebben:
"Ráadásul Orbánék elkezdték az osztogatást. Megyó még jobban folytatta , Gyurcsányék szintén, megfejelve hazugsággal/kommunikációval és közben semmi nem történtaz egyensúly visszaszerzése érdekében."
"ez vagy az a kormány ennyi vagy annyi százalékban hibás, valószínűleg nem is lehet. " Szerintem ha ki kell fizetni a számlát, akkor nézzük meg tételesen. Mondjuk az ÁHT hiányt vagy az adósságot.
Adócsökkentést, mégpedig radikálisat, drága jó Orbánod követelt, de nagyon.
tegyuk hozza, hogy nem csak most kovetelt, de kormanyzasa idejen cselekedett is: is a legnagyobb penzugyi hordereju lepese a TB -jarulek csokkentes volt, ami szazmilliardokkal emelte a multik luxusprofitjat, de a foglalkoztatasra/GDP novekedesi utemre semmifele merheto hatast nem gyakorolt.
Nos, a közgazdaságtanhoz a lehető leghülyébb vagyok, úgyhogy csak kérdezek. Remélem, más is hozzászól. 1) Az, hogy nonszensz a belső gazdaságélénkítés, az olyan volna, mint hogy a Föld kering a Nap körül? 2) Megszorításokkal - amik ugye távolról sem élénkítik gazdaságot - valóban helyre lehet valamit tenni? Hosszú távon? Ha anyagi gondjaid vannak, az a hosszú távú megoldás, hogy a százas égőket hatvanasokra cseréled, Budweiser sör helyett pedig Arany Ászokra térsz át? 3) Magad mondod: Meggyesi-Gyurcsány 4 évig nem kezdtek hozzá, amihez szted kellett volna. Most "aki aki megpróbálja feltörölni a tócsát" - ugye most is ők vannak, tehát feltehetően rájuk gondolsz - a legkevésbé sem hibásak - szted.
Nem tartozom egyik oldalhoz sem, így nekem talán könnyű egy hajszállal objektívebben nézni a dolgokat.
1998-tól 2000-ig világgazdasági konjunktúra volt, ráadásul addigra éppen beértek a Bokros-csomag hatásai. Feltuningolt motorral, a folyón lefelé egy fokkal könnyebb haladni. És Orbánék jól sáfárkodtak a nekik jutott helyzettel.
2000 környékén véget ért a világgazdasági fellendülés, ez a magyar gazdaságot is kedvezőtlen irányba kezdte vinni. Itt mentek először félre a dolgok, egyrészt a nyilvánvalóan képtelen "belső gazdaságélénkéítés" csődött modnott, elvitt egy csomó pénzt, de eredményt nem hozott. Ez a dolog máshol sem működik, nemcsak nálunk. Talán egy zárt közösségben: Magyar Népköztársaság, Koreai Népi Demokratikus Köztársaság... Bár a jelek szerint ott sem.
Ráadásul Orbánék elkezdték az osztogatást. Megyó folytatta, Gyurcsányék szintén, és közben semmi nem történtaz egyensúly visszaszerzése érdekében.
Nem akarom relatívizálni, nem akarom kijelenteni, hogy ez vagy az a kormány ennyi vagy annyi százalékban hibás, valószínűleg nem is lehet. Ha időarányosan nézzük, akkor természetesen a szociké a nagyobb felelősség. Mentőkörülmény is biztosan van mindegyikük számára: Orbánék nyilván tényleg elhitték, hogy működik a belső élénkítés, Medgyessy meg úriember volt, és azt hitte, hogy egyszer egy politikus megteheti, hogy megtartja az ígéreteit. Mindketten tévedtek. A politikus felelőssége ennél nagyobb.
Alternatívák természetesen létezhetnek, de akkor sürgősen elő kellene hozni ezeket. Nyilván te sem hiszed, hogy van egy másik, ezerszer jobb megoldás, csak az éppen kormányon lévők eredendő gonoszságból csakazértis a megszorítást választják. Hiszen éppen az a probléma egyik oka, hogy mindegyik kormány próbált többet adni, egyik sem mert hozzányúlni a mezőgazdaság reformjához, az államigazgatás reformjához, mindenki félt, hogy az emebrek elégedetlenek lesznek. De a bili egyszer kiborul. Nem feltétlenül az - vagy csak az - a hibás, aki az utolsó pillanatban fogta az edény fülét, és biztosan nem az, aki megpróbálja feltörölni a tócsát.
Neked nem tűnik úgy, hogy most kell megcsinálni[b/] Csak halkan kérdezem: eddig ki volt hatalmon? Ha a fidesz nyer: kinek a 4 éve után kéne rendet raknia? Na jó: kinek a 4 évével megspékelt évtizedes bajok után kéne rendet raknia? pontosan ugyanezt[b/] A fidesz konszenzuson kívüli közgazdászai némileg más elképzeléseket vázoltak föl. nem vagyok közgazdász, úh. csak a "négy láb jó, két láb rossz" értékelés szintjén tudok mozogni, így hát még halkabban kérdezem: melyik oldalon is hallani sűrűbben az ilyen egyetlen-lehetséges-mód, nincs-alternatívája stb. lózungokat? még az orvostudomény is ismer néha alternatívákat. tudtommal
"Ja, hogy a választások óta? Neked nem tűnik úgy, hogy most kell megcsinálni azt, amit 15 évig senki nem mert elkezdeni?"
2002-ben még nem volt szűkség ilyen megszorító intézkedésekre. Lopcsány szerint még 2006 év elején sem volt (ez már persze ordas hazugság, de hát így szoktuk meg). Bárki, aki mást mondott a választás két fordulója között -amikorra ismertté vált az államháztartás helyzete- csak "rémhír-terjesztő vagy hazug" volt. Ezen tessék gondolkodni.
Egy-két dologban a közgazdászok között konszenzus van. Neked persze jogod van "négy láb jóóó. két láb rooossz" színvonalon értékelni a dolgokat, legfeljebb senki nem vesz komolyan.
Ja, hogy a választások óta? Neked nem tűnik úgy, hogy most kell megcsinálni azt, amit 15 évig senki nem mert elkezdeni?
Egyébként ha a FIDESZ nyer, akkor most pontosan ugyanezt kellene csinálni, vagy még rosszabb helyzetbe kerülnénk. Akkor most a FIDESZ fizetett emebre lennék? Ne legyél már ostoba.
A 2001-től napjainkig eszkalálódó helyzetet Valahogy nagyobbat eszkalálódott a választások óta, mint azelőtt 15 évig. vagy egy kis önkéntes agitpropka tán? hisz van rá pár fizetett emberük
"erről a választók négyévente dönthetnek :P" Igen, ez az a párt, amelyik eddig minden választást elveszített, de némi hatalomért uzsonnáig elmennek. Nehéz lesz Bp-i városvezetés nélkül...
A 2001-től napjainkig eszkalálódó helyzetet kár lenne egyetlen tényező, és nagy butaság lenne egy kis párt nyakába varrni. Persze, ha bűnbakot keresel, akkor tessék, csak akkor kár hozzá érveket, gyenge érveket kereseni.
A pazarló apparátus, a mesterséges gazdaságélénkítés fantomjra, a rosszul működő állami tulajdon, a meggondolatlan privatizálás, a haveroknak juttatott pénzek, az elkerülhetetlen reformok évtizedes haolgatása mind hozzájárult ahhoz, hogy ide jutottunk.
Zárójelben: ha szerinted az adócsökkentés ilyen galibát okoz, mi a véleményed a jelentős arányú járulkcsökkentés ötletéről?
Nyílvánvaló, hogy a jelenlegi költségvetési válságért a meggondolatlan, hebehurgya adócsökkentések a ludasak (társasági adó, szja, ÁFA). Az adócsökkentések kierőszakolása pedig az SZDSZ-hez köthető.
Ha valami képtelenséget be akarsz dobni a köztudatba, el akarod fogadtatni, az egyik legjobb recept ez: tegyél rá egy még nagyobb képtelenséget. Mindenki a nagyobb képtelenségen fog vitatkozni, és az eredeti, a kiinduló képtelenség pedig automatikusan beivódik a köztudatba, mint igazság.
Ha azon vitatkozunk, hogy szándékosan-e vagy nem, már fel sem tűnik, mekkora marhaság az alapállítás, mármint hogy az SZDSZ teszi tönkre.
