http://index.hu/politika/belfold/fid1741/?main&rnd=763
A liberális fideszesek ennek kapcsán arról is beszéltek: optimális lenne, ha Orbán Viktor a keményvonalasnak számító Mikola Istvánnal, Wittner Máriával, Kubatov Gáborral és a polgári körösökkel elhagynák a Fideszt. Így Orbán vezetésével létrejöhetne egy erős kereszténydemokrata-kisgazda tömb, a Fidesz pedig visszatérhet a nemzeti liberális térfélre...
Én viszont huszonéves korom második felére már kinőttem az ilyesmit. Így nekem a párt nem több, mint egy a (párt)vezért a közéletben támogató legális szervezeti forma.
Sajnálom, de nem tudok veled egyetérteni. Nekem, mint egyénnek életem derekára azért valahogy csak- csak kialakult egy stabil értékrendem. Ezen belül készséggel revideálok szinte bármit, ha meggyőződök arról, hogy tévesen gondoltam. Még akár azt is el tudom képzelni, amikor külső kényszerítő hatásra (akár pozitív is) képes lennék egy drasztikus pálfordulásra, persze ezt csak azért mondom, hogy never say never. De az is biztos, hogy egy ilyen után utálnám magam jól és az életbe' többé a számra nem venném az értékrend szót. Hülye idealistaként szeretném azt hinni, hogy egy párt is tulajdonképpen egyének gyülekezete, jelesül olyan egyéneké, akiknek van és nagyjából hasonló az értékrendjük. Innen gondold tovább te.
Erre vár minden liberális. Hogy végre legyen liberális párt Magyarországon. Kapitalista, enyhén konzervatív, atlantista elkötelezettségű liberális-konzervatív párt. Ami gond nélkül lehet szavazni!
Ez a német FDP definiciója! Csakhogy az FDP manapság már csak a Mittelstand lobbypártja: ugyanis a legtöbb liberális eszmét már évtizedekkel ezelõtt átvette a CDU is (a CSU alig), az SPD is. Az MDF viszont a magyar "középosztály" érdekeit szeretné érvényre juttatni.
A német Mittelstand-nak semmi köze a magyar "középosztály"-hoz, még csak köszönõviszonyban sincsenek, ugyanis:
A német Mittelstand: csaknem kizárólag önnálló vállalkozók, max. hmmm... 150-200 fõ alkalmazottal, beleértve az önnálló orvosokat, ügyvédeket, pénzügyi- , adóügyi tanácsadókat is, + vezetõ beosztású alkalmazottak, managerek.
A magyar "középosztály" viszont hagyományosan a hatalmon lévõ uraságokat kiszolgáló kádereket, hivatalnokokat, tisztviselõket jelenti - a Horthy rencerben ugyanúgy, mint az átkosban, sajnos még ma is :-(
a gond ott kezdődik, hogy a baloldal redkívül sikeresen osztja meg a középosztályt, és általában a produktív rétegeket. Ami szerintem ellentmondás az a "ballib" kifejezés, hiszen a baloldal erős, elosztó államot akar a lib meg ennek az ellenkezőjét. Már persze ha nem szdsz-féle korcs-liberalizmusról van szó. Egyébként az szdsz, pont amiatt hogy belemegy egy ilyen szövetségbe, ahol teljesen nyilvánvaló hogy az erősebb baloldali párt felül fogja írni az ő liberális programját látványosan bizonyítja hogy nem önálló szervezet, hanem az MSZP szatelit szervezete, kifejezetten arra a célra létezik, hogy megossza a középosztályt, és lejárassa a liberális értékeket...
Nem vehető komolyan az, aki a vélt, vagy valós hosszú távú érdekei miatt nem képes váltani. Az ideológiájához vert helyzetben is masszívan ragaszkodó ember idióta. Az ideológia ugyanis nem más mint jelmez, amit bizonyos alkalmakkor viselünk. Egy eszköz. A mi eszközünk és nem mi vagyunk az eszköze!
Ez is része az ember szabadságának. Tehát, hogy nem esik a saját szövege áldozatául.
Azért szólhatna már nekik valaki, hogy a világnézet mégsem gatya, amit ha teleszarok eldobom, húzok újat.
Dehogynem. Nincs ezzel semmi gond, ha nem valami vállalhatatlanra vált az ember (kommunista, náci, nyilas). A Fidesz liberálisai enyhén nacionalistára váltottak. Belátták, hogy ezzel nem győztek, azt is belátták, hogy vezetőjük körül kialakult egy olyan keményvonala slepp amihez nekik semmi közük, ezért ők most -jó okkal- visszatérnének a liberális térfélre a vezetőjüket meg új párt alapítására biztatnák, hogy megszabaduljanak tőle.
Helyesen teszik. A világnézet bizonyos határok közt nyugodtan váltogatható!
Erre vár minden liberális. Hogy végre legyen liberális párt Magyarországon. Kapitalista, enyhén konzervatív, atlantista elkötelezettségű liberális-konzervatív párt. Ami gond nélkül lehet szavazni!
mert a szoci-szadesz szvsz álbalos, álliberális államvezetésébe bele fogunk rokkanni
Még akár egyet is értenék veled, ha a kampány során akár csak egy pisszenés erejéig is megemlítik Fideszék, hogy ide egy más gazdaságpolitika, egy kiadós államreform kell, stb. E helyett nyomattak egy valódi balos, közel kommunista kampánydumát. Ettől függetlenül gyanítottam, hogy ők is rákényszerülnek az évtizedes elhibázott gazdaságpolitika átalakítására, de nem ártott volna egy kis megerősítés. Ettől persze még nem szavaztam volna rájuk, mert a kiigazítást a mostani koala is megcsinálja, szvsz nem jobban, nem rosszabbul, mint ahogy azt a Fidesz tette volna. Valahogy mostanság annyira dominálnak a gazdasági kérdések, hogy az emberek szépen megfeledkeznek arról, hogy nem csak kenyérrel él az ember. No, hát nekem itt, a gazdaságon túl vannak komoly bajaim a Fidesszel. És hadd engedjem meg magamnak azt a luxust, hogy az elveimet helyezem előbbre az anyagi érdekemnél.
A kígyó a választások második fordulója után bújt ki a bőréből. A liberális jobboldal nem nagyobb ellentmondás, mint a kapitalista baloldal. Az utóbbi tény és való.
Én meg úgy voltam vele, hogy az elkövetett sok hibájuk ELLENÉRE is rájuk kell szavaznom, mert a szoci-szadesz szvsz álbalos, álliberális államvezetésébe bele fogunk rokkanni. És bár teljesen elhibázottnak éreztem a fidesz un. konzultációs kampányát, azzal nyugtatgattam magam, hogy biztosan jobban értenek hozzá. Hát nem jött be. De talán nem is baj. Mert ma már sajnos úgy látom, hogy ennek így kellett történnie.
Ez persze sovány vigasz a ránk váró perspektíva tükrében.
szerintem az egyszeri nyugdíjasnak tökmindegy, miért kap pénzt, a lényeg, hogy kap. Az időszakos választás pedig igen kockázatos, hiszen ha ilyenre törekszik ferkó, akkor azért mindenki észreveheti, hogy megyó sem vitte végig és ferkó sem tudja végigvinni a 4 évet. Szerintem felesleges időszakost kiírni, hiszen a jobboldalon erodálódik a fidesz-domb,egyre kisebb lesz, igaz keletkezhet helyette egy másik, de szintén nem nagy domb. És ezek közük amkis dombocskák közül a mdf lesz 2010 re a legnagyobb...
Egyáltalán nem biztos, sőt nagyon valószínű, hogy a most bejelentett csomag nem lesz elég, javít a helyzeten, de nem eleget. Lehetséges jövőre egy második csomag. Vagy kissebb adagokban, sok kis csomagocska (a szeptemberit követő januári gázáremelés, stb...). És különben meg nagyrészt a választási propaganda miatt nyerhetett ismét az MSZP. Két és félmillió nyugdíjas megnyerése közelmúlti, azonnali, vagy közeljövőbeni juttatásokkal elég egy választás megnyeréséhez. És a nyugdíjasok nagy része, mint például a környezetemben lévők, nem is foglalkoztak mással, nem is követték figyelemmel a tényeket, pl amire a külföldi elemzők figyelmeztettek (hiány, adósság, stb). Ezzel nem bántani akarom a nyugdíjasokat, mert megérdemlik amit kapnak (sőt többet is), csak a helyzet abszurdítása az ami nem korrekt. nem azért osztanak, mert szerintük megérdemlik, hanem azért hogy hatalomra kerülhessenek. Így volt ez a2002-ben a 19000 forittal is.
Mint ahogy meg a fidesz hitelessége meg a fideszé, amin a 3. bekezdésben elmélkedsz.
Ebben igazad van, annyi megszorítással, hogy talán nem csak a fanatikusaik körében kellene hitelesnek lenniük. Talán bugyuta, de meggyőződésem, hogy az idei választásokat a Fidesz a proteszt szavazók miatt veszítette el. Nekem pld. nagyon nem tetszett, amit a legutóbbi négy évben művelt a preferált pártom, szívesen büntettem volna őket azzal, hogy idén voksolás helyett inkább sétálok egy kiadósat. Semmi komolyabb bajom nem lett volna, ha négy évig egy normális, koherens jobboldali értékrendszer alapján kormányzó jobboldal regnál fölöttem. Na, erre nem tartottam alkalmasnak a mostani Fideszt, Orbánnal az élén. 1998- ban, a választások után nem sokkal volt egy interjú Orbánnal, akkor egészen értelmes volt, mondhatni meggyőzött, hogy habár nem rájuk szavaztam, de én is az ország polgára vagyok és ő az én miniszterelnököm is akar lenni. Kár, hogy a folytatás már nem sikeredett olyan jól.
ha félidőben új választások lesznek vajon abból ki kerülne ki győztesen? Egy hitelét vesztett, "reform"csomagokba belegyengült baloldal, vagy egy kettészakadt jobboldal?
Pontosan így látom én is. Hozzáteszem: ha a Fidesz nem hajlandó támogatni a 2/3-os törvényeket, Gyurcsány félidõben új választásra fog törekedni - az akkor már amúgyis szétesett Fidesz teljesen le fog gyengülni, az MDF pedig erõs ellenzék lesz.
A szövegem nem csak neked címeztem. Hanem mindenkinek aki hozzád hasonlóan gondolkodik. És szinte ilyen a teljes polidili. Nem csak az indexes. Az országos is. Ezért a többesszám.
A 2-ik bekezdéseddel viszont tök egyetértek. És bár az utolsó mondatával is, de szvsz azt a szadesz is tudja, és szvsz így tarja helyesnek. Ezért inkább arra kéne felhívni a figyelmüket, hogy a totális ideológiai konfrontáció a hatékonyságukat rontja. Arról nem is beszélve, hogy elismerni a másik fél szempontrendszerének a jogosultságát, még nem kompromisszum. De ha az is lenne, nem ördögtől való az. Csinálnak ők ilyet, potom 2-3 miniszteri állás az ára. Valszeg ezt kompenzálják túl. De az ő dolguk.
Mint ahogy meg a fidesz hitelessége meg a fideszé, amin a 3. bekezdésben elmélkedsz. Személy szerint drukkolok nekik, de megintcsak egyetértve veled, nehéz dolguk lesz. Mindaddig, amig szimpla pofázmánykeresésnek minősítjük az útkeresésüket.
A szocialisták most bele vannak mélyedve a "reformokba" :) Nem érnek rá holmi Fidesszel foglalkozni... esetleg csak annyira, hogy megpróbálják azt elhitetni, vagy rákényszeríteni a jobboldalt, hogy csatlakozzon a "reformokhoz".
