Ma van a trianoni békeszerződés évforulója. Sokat gondolkodtam, hogy van-e olyan nép Európában, aminek a történelmében lehet ehhez hasonló traumát találni. Végül találtam: Dániát. Borzasztóan kíváncsi lennék, hogy a dánok hogyan élték meg középkori nagyhatalmi státuszuk elvesztését, területeik elcsatolását, és a kisállami létet Európában.
Én azt olvastam több vikingekkel foglalkozó könyvben is, hogy az emberek a jellemző külső vagy belső tulajdonságaik alapján kaptak megkülönböztető mellékneveket.
Hát igen.de a régmúlt időkben szokás volt mindenféle jelzővel ellátni az embert!már rómában is.így jobban is lehetett azonosítani az illetőt,egyebek mellett.
Azt hiszem sejtem milyen sugallatbòl nyitotta Bagatur ezt a topikot. Miutàn azzal kezdi, hogy Trianon kapcsàn jutott eszébe topicot nyitni, azt gondolom, hogy arra akarta fölhivni figyelmünket, hogy Dània azért tart ott ma, ahol, mert semleges tudott maradni mindkét hàboruban.
Bizony ebben van valami. En is gondolok màr erre egy idô òta, hogy vajon hogyan alakult volna Mo. helyzete ha nem vett volna részt a két hàboruban? Nem lett volna Trianon, mely tragédia mint egy lavina jelentkezett és még mindig isszuk a levét.
Nagy szomorusàg tölt el ha belegondolok, hogy miért nem voltak elég bölcsek vezetôink (az egyetlen Tisza kevés volt, hogy megakadàlyozza Mo. hàboruba lépését), hogy egyszerûen nemet mondjanak és ne szàlljanak be a hàborus jàtékba, amely Mo-nak egyàltalàn nem volt még érdeke sem.:(
Én úgy tudom, hogy a vikingek mellékneveit sok esetben a későbbi kódexírók adták nekik, hogy valahogy meg tudják különböztetni őket, és legtöbbször semmi köze a személy tulajdonságához (főleg külsőkre gondolok).
Egyébként kis érdekesség, hogy Kékfogú Haraldról nevezték el a Bluetooth-t :)
Bàr nem tudom mi a bajod velem, miért kötsz mindig belém, de beletörôdöm, mert tudom, hogy nem szerethetünk mindenkit.
"Ma Dániában békés nyugodt emberek élnek, igen nagy jómódban. Hogyan jutottak el idáig? Lenne-e tanulnivalónk tőlük?"
Bagaturnak erre a kijelentésére reagàltam, de te majd megmagyaràzod, hogy hàt Bagatur nem ùgy gondolta, hogy vegyünk ròluk példàt. Mindegy, én igy értettem.
A màsik: hiszed vagy nem, engem valòban érzékenyen érint az àllatokkal szembeni emberi brutalitàs, nemtörôdömség, értelmetlen vadàszat.
OFF és felejts el, jò? (legközelebb szòra sem méltatlak, ha nem tusz màst tenni, mint kötözködni)
Màr többször meg akartam kérdezni màs topikokban is, hogy hol lehet megtalàlni ennek az idézetnek az eredetijét, mert meglepôdve tapasztaltam itt a forumon igy:
"Atyla ... rex hunorum, medorum, gotorum et danorum.."
Ugyanis eddigi ismereteim szerint ez az idézet igy szòlt:
"Atilla, Bendeguz fia, a nagy Nemroth unokàja, - a hunok, médek, gòtok, dàkok kiràlya, a földkerekségének félelme és Isten ostora vala."
"dànok" vagy "dàkok" - ez itt a kérdés. Hol van a tévedés, elnézés, elnyomtatàs, félreforditàs...?
Az ember ember àltali öldöklése az sajnos màr ôsidôk òta létezik és attòl tartok létezni is fog még egy darabig, vallàsi, etnikai, ideologiai stb. okokbòl, de errôl a szegény àllatok nem tehetnek. Ne keverjük össze a kettôt. Az embereket kevésbé sajnàlom, mert ôk goldolkodo lények, s mint ilyenek, vàltoztathatnak is a dolgokon. Az àllatok viszont ki vannak szolgàltatva az embereknek, akik azt képzelik, hogy mint a "teremtés koronài" azt tehetnek a környezetükkel: földdel, vizzel, fûvel-fàval, a rajta élô àllatokkal, amit akarnak. Szabadon, büntetlenül. :(
De könyörgöm! Itt most nem a Középkor kegyetlenségeinek idejérôl van szò, hanem a mai modern vilàg, a mi napjainkrol.
Tudsz még mondani egy példàt a Földön arra, hogy nem tàplàlkozàsi szàndékkal, csupàn szorakozàsbòl (hagyomànybol???) mészàroljanak ezrével àllatokat?
S igaz, elvittem a témàt màsfelé, de ez arra volt a reagàlàsom, hogy Bagatur szerint példàt kellene vennünk a dànokròl, mert ôk is kis orszàg, ôk is veszitettek el területeket és mégsi manapsàg jòl élnek...stb. Erre irtam, hogy nem derült ki a hsz.-okbol, hogy mitôl/mibôl élnek jòl, a magatartàsukat, viselkedésüket pedig nem tartom példaszerûnek, amelyet szivesen àtvennék. Itélni persze csak abbol tudok, amit ismerek. Talàn te fel tudsz hozni pozitiv dolgokat is az érdekükben? (De még akkor sem bocsàtanàm meg nekik ezt a barbàr szokàst a XXI.sz.-ban.)
Ezek szerint fajisàg (etnikum) szerint àllapitod meg a jellemzô viselkedési formàkat? A dànok nem csinàlnànak ilyet, mert nem ugyanaz a nép? Azonban mégis Dània fennhatosàga alà tartozik ez a sziget is, s soha senki nem tette szòvà a dànok közül sem ennek a gyakorlatnak az embertelenségét. Ha hasonlo dolog történne mondjuk Mo-n egy kisebbség részérôl, ràjuk hagynàd?
Egyesek szerint egyébként,az egész Germán " horda", délről húzódott fel északra. A különbség a déli Germánok és az északiak között,eredetileg a szomszédos népeknek köszönhető,a kultúrális és egyébb ráhatásuk miatti keveredés.Míg az északiak ebből jórészt kimaradtak.
Ez az emberi tudatlansàgnak és brutalitàsnak a csùcsa!
Azért is a legvisszataszitòbb cselekedet, mert nem az éhségük csillapitàsàra öldöklik a delfineket, hanem egy esztelen középkori szokàs miatt, mely àltal ily mòdon vàlnak féfivà a fiùk! Vajon mit akarnak bizonyitani ezzel? Férfiassàgukat ? Vagyis: férfiassàg=kegyetlenség ?
Vannak màs szokàsok is, melyeket elitélek: pl. a japànok bàlnazabàlàsàt (nem éheznek, ehetnének màst is...), a franciàk lòevését (ôk sem éheznek), a nem-tudom-kik càpa-uszony-leves evését (ezek sem éhségbôl), a kinaiak kutyaevését (talàn nincs màs nekik, ezért eszik a csùszòmàszòkat is ?); az Andokban repülôvel lezuhant sportolòk emberevését (de ez legalàbb màr halott volt), mely azonban egy szélsôséges, egyedi eset volt, megbocsàthatò....; a dànok delfinvadàszatàra, kegyetlen lemészàrlàsàra nincs mentség!
Azt is mondhatnà valaki, hogy ne àltalànositsunk, mert lehet hogy csak ezen a szigeten divik ez a szokàs. Azonban ha mi a vilàgban tudunk errôl, akkor Dània többi részén is tudniuk kellett errôl màr régebb òta is és hagytàk!!! Nem tettek ellene semmit. Hallgatàs - beleegyezés, vagy nemtörôdömség, ami ugyanùgy elitélendô!
"Ma Dániában békés nyugodt emberek élnek, igen nagy jómódban."
-------
Hogy mennyire jòmodban élnek, azt nem tudom; nem derült ki a topikbòl, hogy mitôl.
De "békés, nyugodt embereknek" nem nevezném -legalàbbis- azokat, akik minden évben 1500 delfint mészàrolnak le a Feroe szigeten, egy középkori elmaradott szokàs okàbòl kifolyòlag.
(ha valaki még nem làtta volna a videokat, itt meg lehet nézni:
Hàt én személy szerint nem tekintem példaképemnek ezeket az àllatoknàl is sötétebb agyu embereket!
Igen, a fantazmagóriák helyett célszerű egy kicsit elmélyedni Skandinávia régészetében, őstörténetében, ill. középkori történetében, ha valaki érdemben akar hozzászólni ehhez a témához...
Ha megpróbálnál gondolkozni is azokról a tételekről, amiket itt is hangoztatsz, talán eredményre is juthatnál. Nem gőgösség beszél a többiekből, hanem a butasággal és képzetlenséggel szembeni egészséges ellent állás.
Célszerű lenne egy fórumot arra használni, amire való: Kultúrált eszmecserére. Ötletek, gondolatok felvetésére, megvitatására.
Persze a lelki sérült emberek mindenkibe mindenhol belekötnek. Mocskolódnak, sértegetnek, magukat felmagasztalják. Nem örülnek az új felvetéseknek, anélkül hogy a kérdésnek utánanéznének kapásból, minden alap nélkül megpróbálják cáfolni. Működik az MTK és SI faktor.
Megfontolásra javasolom:
"Jaj azoknak, a kik magoknak bölcseknek látszanak, és eszesnek önnön maguk előtt!"
