Keresés

Részletes keresés

Omar Khajjám Creative Commons License 2022.08.11 0 1 824

csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy az offtopikra vannak még topikok itt a Történelemben, vagy ha adott esetben nincsenek, akkor nyugodtan nyiss egyet. 

 

Előzmény: gyorskeresés00 (823)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2022.08.07 -2 0 823

Nem vagyok a Pubid, ezt otthon sütögesd el annak, aki elviseli.  A helyzetben pedig benne volt az elvi lehetőség,  mint nyilván olvastál már erre utaló tanulmányokat, akik ezzel a felütéssel hiányolták a birodalmi sereg bevetését. / Személy szerint nem tartom reálisnak, de ettől még létezik.  Nem kell mindenkivel egyet érteni, például veled se.

 

Egyébként meg, ha valamivel nem értesz egyet nem feltétlen kell farkast kiáltani.  Ezzel mégy be az index alá nálam, s felőlem kiabálhatod ezt követően.

Előzmény: Omar Khajjám (822)
Omar Khajjám Creative Commons License 2022.08.06 -1 1 822

Pubi, ennek mi köze van a török kiűzéséhez, ami 1664-ben a szentgotthárdi csatánál kezdődött (az első jelentős vereség a törököknek nyílt mezei csatában 1526 óta) és 1699-ben a karlócai békében ért véget, amit a zentai csatában elért abszolút győzelemmel ért el Savoyai?

 

Az off-topikra éppen elég topik van még itt a Történelemben. 

Előzmény: gyorskeresés00 (819)
Völgyvidéki Creative Commons License 2022.08.05 0 0 821

Helyes tagolással a cím: Az égig érő vár.

Előzmény: Völgyvidéki (820)
Völgyvidéki Creative Commons License 2022.08.05 0 0 820

Kőszeg ostromának egy olvasmányos irodalmi feldolgozása Hunyady Józseftől Az égigérő vár.

Előzmény: gyorskeresés00 (819)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2022.08.05 -1 1 819

A kőszegi csoda nyomában

 

Szulejmán török szultán 1529-ben sikertelenül ostromolta Bécset, de nem hagyta annyiba és 1532-ben újra a császárváros bevételének a céljával szállt hadba. Azonban a leharcolt dunai hadiútról Eszéknél  letért és a Dráva vidéken keresztül indult meg Bécs felé, azonban Kőszegnél elakadt. Nézzük mi történt az augusztus 5-én kezdődött ostrom alatt és a háttérben!

 

http://kazivilaga.com/blog/2022/08/05/11654/

vörösvári Creative Commons License 2021.11.13 0 1 818

de igen, mindenképpen a császáriak győztek volna, csak lassú volt a felvonulásuk, fejlettebb volt a császári hadsereg hadvezetés szempontjából és a katonái is jobban képzettek voltak 

Előzmény: Törölt nick (814)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.13 0 0 817

kegyetlen vagy! 

Előzmény: gyorskeresés00 (815)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.11.13 0 1 816

A mezőkeresztesi csatában már győzelemre álltak a keresztények, már a táborba is betörtek, ahol a kor szokása szerint elkezdtek zsákmányolni a zsoldosok, ami elég volt a janicsároknak, hogy rendezzék a soraikat és kiverjék őket. Bécsnél meg két tűz közé szorultak a janicsárok, s ellentámadás helyett azzal voltak elfoglalva, hogy az életüket megmentsék.

Előzmény: gyorskeresés00 (815)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.11.13 0 1 815

Konkrétan annyira magabiztos volt, hogy a janicsárokat ott hagyta a Bécs körüli árokrendszerben, ahelyett, hogy kivezényelte volna a csatába, s csak annyit hagy vissza, amely elég a kapukkal szemben az esetleges kitörések blokkolására. A tüzérséget se csoportosította át kelően, s akkor arról még nem is szóltam, hogy nem képzett megfelelő tartalékot, nem készült fel a tábor védelmére.... már pusztán ezekért megérdemelte (volna) a selyemzsinórt.

Előzmény: Völgyvidéki (813)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.13 0 0 814

Hogy nem fizették le Sobieski-t vagy nem vonták török birodalmi érdekkörbe ez volt a hiba nekik, másoknak meg szerencse. Tudod? "Oszd meg és hodits!"

 

Szval.  Bécs elleni hadjárat nem volt kudarcra itélve.  

Előzmény: Völgyvidéki (813)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.11.12 0 0 813

"A bécsi erdő alatt vívott sikerhez Kara Musztafa hibája is kellett. "

 

Ez alatt mire gondolsz? Valami konkrét hadvezetési stratégiai vagy taktikai hibára vagy arra, hogy a 17. sz. végi katonai erőviszonyok és haditechnikai fejlettség tükrében a Bécs elleni török hadjárat eleve egy kudarcra ítélt vállalkozás volt?

Előzmény: gyorskeresés00 (812)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.11.11 0 0 812

Igen. Sobieski teljesítette szövetségesi kötelezettségét, sőt kicsit túl is, mivel Párkányig részt vett az üldözésben is. 

 

A bécsi erdő alatt vívott sikerhez Kara Musztafa hibája is kellett. Egyébként szerintem se vették volna be Bécset a törökök a lengyelek nélkül se, de, hogy jóval tovább tart az ostrom és a felmentés sokkal nehezebb, az borítékolható. Akárcsak az is, hogy a török nem fejvesztve vonul el, hanem tábort bontva, mint ahogy Eger alól elvonult. A birodalmi csapatok erejéből nem futotta volna üldözésre.

Előzmény: Völgyvidéki (810)
vörösvári Creative Commons License 2021.11.11 0 0 811

Hát igen, a lengyelek nagy szerepet játszottak a győzelemben, vsz nélkülük is győztek volna a császári csapatok Bécsnél de sokkal több lett volna a halottak száma. 

Előzmény: Völgyvidéki (810)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.11.11 0 0 810

"A csatát  a szárnyas huszárok rohama döntötte el."

 

Akárcsak 10 évvel később Kahlenbergnél?

Előzmény: gyorskeresés00 (809)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.11.11 0 1 809

A török-tatár-kozák sereget a három napos hotyini csatában teljesen szétverte Sibieski János, lengyel nagyhetman által vezetett keresztény szövetséges sereg. A csatát  a szárnyas huszárok rohama döntötte el.

 

http://kazivilaga.com/blog/2021/11/11/9227/

 

gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.11.10 0 0 808

Ma van a várnai csata évfordulója, amelyet már majdnem megnyert a magyar-román sereg, mikor a fiatal király a színre lépett... (térképpel)

 

http://kazivilaga.com/blog/2020/11/10/1362/

gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.08.12 0 1 807

A török kiűzésének egyik kulcspontja a nagyharsányi, avagy a második mohácsi csata, ahol a Lotaringiai Károly által vezetett Habsburg - birodalmi sereg döntő vereséget mért a Szulejmán nagyvezír vezette törökre.  Ezt követően Károly Erdélybe vonult, amelyet harc nélkül megszállt...

 

http://www.kazivilaga.com/blog/2021/08/11/nagyharsany-elegtetel-mohacsert/

gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.07.04 0 2 806

Ez nem kiűzés, hanem amikor sikerült az elözönlést megakadályozni,  1456-ban ezen a napon kezdődött Nándorfehérvár ostroma,

 

http://www.kazivilaga.com/blog/2021/07/03/7572/

gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.06.18 0 1 805

Az 1821-ben kitört görög felkelés egyik legvéresebb atrocitása a kioszi görögök lemészárlására volt. A szigeten partra tett expedíciós haderőt a flotta biztosította.

 

A legnagyobb muszlim ünnep a ramadán, a böjt végén hagyományosan nagy vacsorát tartanak a hívők. A görög felkelők is tudták ezt és 1822 június 18-án éjjel a Kiosznál állomásozó török flotta 84 ágyús vezérhajóját meglepték és felgyújtották.  A tűzvészben elhunyt Ali, kapudán pasa is, a főadmirális. A törökök a sziget görög lakosságán álltak véres bosszút. Részletek a cikkben:

 

http://www.kazivilaga.com/blog/2021/06/18/7293/

Völgyvidéki Creative Commons License 2021.05.04 0 0 804

:-))))

Előzmény: Törölt nick (803)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.04 0 0 803

Ne légy igazságtalan. 

 

 

Vesd össze az angolt. 

 

 

A magyar wikipediával. 

 

 

Ugye hogy 1000x szarabb az angol! 

 

 

Előzmény: vörösvári (800)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.05.04 0 0 802

Köszi a pontosításokat.

Előzmény: gyorskeresés00 (801)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.05.04 0 2 801

Egy apró pontosítás:  Jászvásár nem Moldovában van, hanem Moldvában ( régebben mind a kettő Moldva volt, de előbbit az oroszok lekapcsolták, jelenleg pedig független állam).

 

Egy kiegészítés: a görög szabadságharc ellen a törökök előszeretettel alkalmaztak albán zsoldosokat is, akik többször, több helyen vérengzést hajtottak végre.

Előzmény: Völgyvidéki (786)
vörösvári Creative Commons License 2021.05.04 0 0 800

ez igaz, de akkor is kevesebb magyar foglalkozik vele, így a teljesítmény is kevesebb :) 

pont erről beszéltem, sok szócikk van, de mert kevesebb idő van elkészítésükre, rövidebbek és hiányosak általában, persze vannak kivételek, én most az engem érdeklő történelmi témákról beszélek, lehet hogy mondjuk a fizika szócikkek világelsők 

Előzmény: Törölt nick (799)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.04 0 0 799

;) az igencsak meglepő lenne ha magyar nyelvterületen ugyan annyian foglalkoznának szócikekkel mint angol nyelvterületen. :)  

 

de lakosságarányosan érdemes megnézni:

 

angolul beszélők  1 348 000 000 fő és 6 400 000 szócikk  (210 a hányados)

magyarul beszélők  16 000 000 fő és 450 000 szócikk (35 a hányados !!!).

 

 

Előzmény: vörösvári (797)
vörösvári Creative Commons License 2021.05.04 0 0 798

gondolom ott is az van, hogy akinek fontos volt, elkészítette a szócikket, de utána már senki nem foglalkozott a frissítésével, csak azoknál a témáknál teszik, amik sok embert érdekelnek 

Előzmény: Törölt nick (796)
vörösvári Creative Commons License 2021.05.04 0 0 797

A magyar tényleg elmarad általában az angoltól, általában annak rövidebb, töredékes változata, látszik hogy nálunk sokkal kevesebb ember foglalkozik a szócikkek készítésével, az angolszászoknál viszont az ideológiailag kényes szócikkekkel van gond, ott csak a balos változat maradhat. 

Előzmény: Völgyvidéki (795)
Törölt nick Creative Commons License 2021.05.04 0 0 796

Apro javitás:

 

 

"bármikor le tudod ellenőrizni a hitelességét."

 

helyett

"csak frissiben le tudod ellenőrizni a hitelességét, csak mert a wiki is tele van döglött linkekre való hivatkozással".

 

 

Előzmény: Völgyvidéki (795)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.05.04 0 0 795

Hát, azért ma már majdnem mindenről.

 

Döbbenetes iramban nő a Wikipedia-szócikkek száma, terjedelme és részlegessége is.

 

Az angol nyelvű változatnak pl. 6,4 millió szócikke van, de a kínai, orosz, francia, német, spanyol és olasz is bőven 1 millió fölött.

 

A magyar kb. 450 ezer cikkel a középmezőnyben van, de a magyarban a szócikkek terjedelme, részletessége és színvonala is messze elmarad általában az angoltól. Kivéve talán néhány specifikusan magyar témájú szócikket.

 

Tudom, hogy itt a töri fórumokon az a mondás, hogy a wikipedia az nem forrás, pedig hát egyre inkább.

 

Ráadásul egy minőségi wikipedia-szócikkben meg vannak hivatkozva a forrásai, ahonnan bármikor le tudod ellenőrizni a hitelességét.

Előzmény: vörösvári (794)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!