Keresés

Részletes keresés

altercator Creative Commons License 1 napja 0 0 121

Frag. of embroidered wool with man's head.
Barrow no. 25, found under the coffin (?). 20 x 14 cm.
Pub.: Rudenko 1962, pl. LXI; Trever, p. 29; pl. 1; Scythian 1969, no. 76.

Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2020.11.13 0 0 120
zik eszaki Creative Commons License 2020.10.13 0 0 119

vagy az eszes-an/hun rövidülése

Előzmény: zik eszaki (118)
zik eszaki Creative Commons License 2020.10.13 0 0 118

a szécsény talán ennek hangeltolásos változata

 

sečen  it also exists in Mongolian with the same meaning of wise

de tényleg létezik a mai törökben is

 

seçmek /ı/
1. to choose, select.
3. to perceive, distinguish, see, discern.

 

Előzmény: zik eszaki (117)
zik eszaki Creative Commons License 2020.10.13 0 0 117

a "danhu" és a "tugri"  : ‘wise’

eredetileg a tud és tan alapszó

erre rengeteg  példa van a proto-altaiban és proto-uraliban

a mai törökben is a tudni : tanımak

azaz tanhun, tudogi és tudun  a szkitahun szerint

 

 

ujg. tonu$- : understanding; knowledge

Orok: dōndụ- : to think of, remember

Proto-IE: *tong : think

csagataj: tuj-mak : megtudni

PMong. *düj -  : skill, dexterity

PTung. *dub- : to get accustomed

PMong. *taraki / *tariki : brain, mind

PTurk. *tẹrKe- : to observe, research

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=148399555
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=148406459
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=148412470
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=148412052

Előzmény: Ec pec kimehecc a (115)
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2020.10.12 0 0 116

OBRUSÁNSZKY BORBÁLA, CSORNAI KATALIN – A hun nyelv szavai – HírTV interjú, 2008-ból

https://youtu.be/gEOPueVXgNg

Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2020.10.12 0 0 115
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2020.05.28 0 0 114
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2020.05.28 0 0 113

Huns and Xiongnu identified by Hungarian and Yeniseian shared etymologies 

 

Full version: http://www.jstor.org/stable/10.13173/centasiaj.56.<wbr></wbr>2013.0041

 

 Overview

 

Among these ten newly identified Hungarian and Yeniseian shared etymologies, aregular sound change can be concluded: The-ó-ava- rhyme in Hungarian is corre-lated with the *-eg ,-og ,- g  rhyme in Proto-Yeniseian (see Table).

 

Table 1. Hungarian and Yeniseian rhyme correspondence: -ó-ava-

 

Hungarian    Hunnic         Ket Yug Kottish Arin Pumpokol Proto-Yeniseian

tó               tava-tava 

hó              hava-hava 

só              sava  

 

5. Conclusion

 

The present study has identified ten Hungarian and Yeniseian shared etymologiesthat belong to the basic vocabulary, and observes that a regular sound change can bestated in three Hungarian and Yeniseian shared etymologies. The regular sound change validates the etymological connection between Hungarian and Yeniseian.The Hungarian and Yeniseian shared etymologies support a Hunnic continuity that includes the historical Xiongnu, the Huns, the Hunnic substratum of Hungarian, and the attested Yeniseian languages. 

Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2019.11.16 0 0 112
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2019.11.16 0 0 111

Kálmán Pádár

A Pádár családnév hun eredetű !

Legkorábban Irán területén élő hunoknál fordult elő !

Jelentése : teraszos , pados , illetve ezek készítője feltételezhetően .

A vándorló hunokkal került a névhasználat hazánkba .

Eredetileg helységnév , Iránban és Magyarországon is van van , illetve voltak ilyen nevű települések ! / Pl.: Alsópádár ,Felsőpádár , Balogpádár ; később ezek összevonva : Pádár , jelenleg Padarovce , szlovák község . /

Pádár családnév foglalkozást jelöl , padot , teraszt készítőt jelelent !

A dombok és hegyoldalak lépcsőzetessévé tételét végzik , az erózió csökkentése érdekében .

 

https://ng.hu/kultura/2017/10/17/rejtelyes-hun-orokseg/

yvs Creative Commons License 2018.02.25 0 0 110

Ez nagyon szép volt, de mit is akartál ezzel mondani?

Előzmény: najahuha (109)
najahuha Creative Commons License 2018.02.25 0 1 109

"..De parttalan a vita, vannak tudományos tények,.."

 

 

NEM !! Egy frászt vannak TUDOMÁNYOS TÉNYEK.  FELTÉTELEZÉSEK vannak, amik tényekként vannak kezelve. (ezt többek között hivatalosan áltudománynak hívják....)

 

A tények azok, amiket BIZONYÍTANI lehet, mert van bizonyíték rá. ( hangfelvétel, leírás -->  megfeleltetés)

 

A BOPP-féle "hangtörvények"  már nem törvények, nem is tendenciák, hanem ESETI hangváltozások, de manapság is még "törvény"-ként kezelik őket.

 

Ugyanígy a  finnugorból erőltetetten  levezetett      *KOTA --->   HÁZ    és társai....  ( ami furcsa módon a finnben ugyanúgy KOTA maradt, viszont ott meg soha nem jelentett házat)

  Egy nagy HUMBUG a levezetés....

 

Olvasd még el

Szilágyi N. Sándor :   A szent mókus, avagy a módszer buktatói  munkáját.

".......A nyelvész azonban az ilyen hipotézisekről már csak szégyenletében sem mert valószínűségi terminusokkal beszélni. Nem azt mondta tehát, hogy igen nagy annak a valószínűsége, hogy ez vagy az a szó finnugor vagy honfoglalás előtti török eredetű (hiszen ki fogja azt neki elhinni, hogy amit ő művel, az tudomány, ha semmiről sem tud bizonyosat mondani?), hanem azt, hogy be van bizonyítva, hogy az. Pedig nincs bebizonyítva. Bebizonyítva akkor lenne, ha volna rá lehetőségünk, hogy adatokkal igazoljuk először is magának a finnugor alapnyelvnek a hajdani meglétét, majd onnan kezdve folyamatosan adatolni tudnánk a szó vagy más nyelvi elem útját legalább a nyelvemlékes (ómagyar) korig. Csakhogy éppen ez az, ami lehetetlenség.

Ha egy hipotézist nem lehet sem igazolni, sem cáfolni, akkor csak két dolgot lehet tenni vele: elvetni vagy hinni benne. Elvetni kár lenne, hiszen szép is, meg különben sem tudunk helyette jobbat, hinni kell hát benne. Ilyen módon az összehasonlító-történeti nyelvészet nem egészen olyan tudomány lett, mint a többi, hanem hovatovább amolyan hitbéli meggyőződés és elkötelezettség kérdésévé is vált, és ez eléggé meg is látszott rajta: akárcsak az egyházaknak, ennek is kialakultak a kánonalkotó (akadémiai) intézményei (a kánonokat sokszor dogmáknak is nevezhetnénk), a más felekezetűekhez pedig – vagy akár az ártatlan kételkedőkhöz is – sokszor úgy viszonyult, ahogy az egyház szokott a tévelygő és veszedelmes eretnekekhez. Az elhíresedett ugor–török háború stílusa nagyon is emlékeztet nemcsak a hitvitázó disputákéra, hanem a középkori boszorkányüldözésére is...::".

Előzmény: yvs (108)
yvs Creative Commons License 2018.01.10 0 0 108

Nincs szerencséd, mert tudok nyelveket, sőt tanítok is.

Szlavisztikában igencsak végigmentünk anno a nyelvtörténeten és ilyen alapokkal egyből feltűnik egy szláv eredetű szó, meg a nem szláv is, ha ezekkel akarnak igazolni valamit vagy valaminek az ellenkezőjét.

 

De parttalan a vita, vannak tudományos tények, magyarul is elérhető amit leírtam, még ha nem is tetszik minden ősmagyarkodónak. Részemről ezt a részt lezártam, de a többi téma érdekes itt és a rokon topicokban, várom a folytatásokat!

Előzmény: pejgeroj (107)
pejgeroj Creative Commons License 2018.01.10 0 0 107

de, lehet, csakhogy

 

a vitéz az aki vív

a bajnok az, aki a bajjal szembeszáll és legyőz

a győztes az, aki győz.

 

a rajzol esetében pedig egyáltalán nem biztos, h a rajz az alap, mivel van olyan szó, h ró-ni.

 

", de ez semmit sem bizonyít." "ezt ugye nem kell sokat magyarázni"

 

nekem te tűnsz annak, aki nem tud nyelveket, akinek nem kell alátámasztott érvelés és abból képzeli magát okosnak, amit mások eléraktak

Előzmény: yvs (106)
yvs Creative Commons License 2018.01.09 0 0 106

Szerinted akkor a vitéz-bajnok-győztes szavaknak nem is lehet rokon értelmük és semmilyen nyelvre lefordítva nem lehet hasonló szóalakjuk?

 

A geroj sem volt jó példa korábban, mint a hős kizárólagos szláv fordítása, lévén nem szláv eredetű, ezt ugye nem kell sokat magyarázni... Mindenképpen kell eredeti szláv megfelelő is egy ilyen alapszónak.

 

Ügyesen megtaláltad a főnévből képzett igéket, de ez semmit sem bizonyít. Ha pl. a főnév az alapszó, akkor az ige lesz abból képezve, ha az ige az alapszó, akkor meg a főnév. A világon nincs olyan szabály, hogy csak az ige lehet az alap és a főnév csak abból képzett.

Pl. rajz (fn) -rajzol (ige). Ez a képzés pontosan egyezik a vit'az (fn) - víťaziť (ige) példáddal.

 

A románban is van viteaz, viteazul, ugyanolyan délszláv átvétel mint a magyarban. A román nyelv szókincsének kb. a fele szláv eredetű, a nyelvújításuk előtt még magasabb volt ez az arány. A szavak jelentése pedig átvételkor változhat.

 

 

Előzmény: pejgeroj (105)
pejgeroj Creative Commons License 2018.01.09 0 0 105

ott kezdődik a hazugság, h a vityaz-nak nem az a jelentése h hős!

 

a lovag 

рыцарь riter rytier рыцар 

 

a szláv nyelvcsaládban viszont egy szónak csak egy jelentése lehet minden nyelvben szerinted.

 

nézz utána. igen, vityaz az csak győztest jelent vagy lovagot.

(mindakettő levezethető a vitéz értelméből.)

viszont a vitéz nem csak lovag lehet. vitéz az, aki vit

 

nincs olyan igei alakja, mint a magyarban. de nyugodtan hozz, mutasd hogy van!

 

ami van, az azt jelenti győzni.

egyedül a szlovákban, csehben és lengyelben. győzni értelemben!

 

szl. víťaziť

cz. zvítězit

pl. zwyciężać

 

_________________________

lásd még románban is van vitéz,

 

de a lovag románul cavalier

 

náluk bátor jelentésű lett (vették át)

brave = viteaz 

 

 

ami pontosan egybevág azzal, h a szlávok győztes értelemben, a románok bátor értelemben vették át 

a vitézül vívó-t.

 

érthető? a szláv nem következik a románból, a román nem következik a szlávból.

hanem a szláv és a román is a magyar értelemből következik!

 

_________________________

és nézd meg boszniában vitez a lovag (nem vityaz!)

Előzmény: yvs (104)
yvs Creative Commons License 2018.01.09 0 1 104

Megismétlem, hátha másodjára neked is lejön belőle valami:

 

vitéz [1208 tn., 1372 u.] Déli szláv jövevényszó, vö. bolgár régi nyelvi [vitez] ’katona, lovag’, horvát-szerb vitez ’lovag, hős’, szlovén vitez ’lovag’.

 

Egy szó jelentés-változásait a magyarral rokon nyelvekben megengeded, a szláv nyelvcsaládban viszont egy szónak csak egy jelentése lehet minden nyelvben szerinted.

 

A bemásolt cikkely a vív igéről és annak (korai) képzett változatairól szó, egyetlen példa sincs vít- vagy vit kezdetű szóra.

 

A vitéz szó származékainak első megjelenése: vitézség [1372 u.], vitézi [1416 u.], vitézkedik [1416 u.], vitézlő [1416 u.]. Elég kései egy ókori eredetű szóhoz képest.

 

Az összes többi példádnak semmi köze a vitéz szóhoz, sem alakilag, sem tartalmilag.

 

Nekem alapvetően semmi bajom a hun és más, az altáji vagy uráli nyelvcsaládba tartozó ősi vagy ma is élő nyelvekkel való összevetéssel. Az a gond, hogy ha egy idegen nyelveket jól (akár anyanyelvi szinten) beszélő ember nyilvánvaló hibát talál, akkor az egész igyekezet hiteltelenné válik.

 

Nagyon tetszik a "Hun nyelv hatása a világ nyelveire" topic is, végre valaki nem szembeállítani akarja a finnugor (uráli) eredetet a török (altáji) származással, hanem rájött hogy az egyikkel való hasonlóság vagy rokonság nem zárja ki a másikkal való közeli kapcsolatot. Jó példa volt számomra a neten egy, a finn nyelvet bemutató videó alatt, hogy hány török olvasó kommentelte azt, hogy a finn nyelvtan mennyire hasonlít a törökéhez és ugyanakkor mennyire eltér minden más nyelvétől, amit eddig tanítani akartak nekik.

 

Bár nem olvastam vissza túl sokáig egyik topicot sem, de a szavak mellett érdemes lenne a nyelvtant is összehasonlítani, szintén uráli és aljtáji nyelvekből vett példákkal, igen tanulságos lenne.

 

 

 

Előzmény: pejgeroj (103)
pejgeroj Creative Commons License 2018.01.08 0 0 103

2. ellenérv: a hős szlávul hrdina v. geroj.

https://www.indifferentlanguages.com/words/hero

 

ví vív viaskodik

viadal viadalom viaskodás vívás

vita - vitat vitatkozik

vitéz - vitézkedik

 

lehetséges urali rokonszó:

Estonian võitlus vɤitlus

 

______________________

a szláv boj bije vojna kérdéses, az máshonnan is származtatható (beat-batta, war).

 

de még annak is van urali kapcsolata:

Skolt Sami väi´nn vainːʲɘ

Olonets Karelian voinu vɔinʊ

Nivkh война voɪnæ

 

2. érv: és ha azt nézed a vojna és vitaz messzebb van egymástól mint a viadal és a vitéz.

 

3. ellenérv: azért sem lehet a győztes értelmű jelentés az alapértelem, mert a vita-vitya akkor most az győzelmet jelentene (szlávul vityazsztvo : győztes-ség , ami angolul win)

 

aminek urali kapcsolata:

Estonian võitma vɤitmɑ

Finnish voittaa ʋɔi̯tːɑː

Inari Sami vyei'ttiđ vyeitːið

Előzmény: pejgeroj (102)
pejgeroj Creative Commons License 2018.01.08 0 0 102

honnan veszed, ha szlávban terjedt el? a 'vív' az magyar szó, nem szláv. ezt nevezik úgy, h a tények teljes kiforgatása és nemlétezőre alapozott állítás. 

 

Ezen szónak gyöke a katonát különösen illető ví azaz, harczol, s törzse vagy vit, melyből vita, vitáz-ík is származtak, vagy maga a vita szó. (Lugossy J.).

 


 

azaz már az ómagyar nyelvben jelen van a szó.

 

az a főnévi vitéz igei értelmű alakja. mit csinál a vitéz? vív, vitézkedik.

 

2. ellenérv (kontrafakt) : a vityaz szó győztest jelent. zvityazi az győz (nem hősködik).

Előzmény: yvs (98)
pejgeroj Creative Commons License 2018.01.08 0 0 101

ez az amit úgy neveznek, tekintélyelvűség. az állitás elfogadása csupán az állitást megfogalmazó tekintélye miatt.

 

nincs benne egyetlen érv se.

Előzmény: yvs (95)
yvs Creative Commons License 2018.01.07 0 0 100

Az sem tűnt fel a nagytudású összehasonlító nyelvész professzorunknak, hogy egy olyan intuitív nyelvben, mint a magyar, egy ősi hun szó származékai csak több, mint 1000-1200 évvel később, a középkor derekán merülnek fel először. Azelőtt a magyar nyelv ezerakárhányszáz évig nem is próbált egy ősi alap főnévből melléknevet vagy más szószármazékot képezni...

Előzmény: Ec pec kimehecc a (97)
yvs Creative Commons License 2018.01.07 0 0 99

Én nem is engednék a magyar nyelvhez szakmai szinten nyúlni senkit, akinek a 3 nagy európai nyelvcsalád (latin, germán, szláv) közül legalább 2 nyelvcsalád nyelveiből nincs legalább középfokú nyelvvizsgája. Alapvető analógiák és hasonlóságok derülnének ki, amik egy nyelvet önmagában vizsgálva sohasem merülnek fel és ezáltal félreviszi az egész nyelvészetet, ebből fakadóan a nyelvoktatást is.

Előzmény: Ec pec kimehecc a (97)
yvs Creative Commons License 2018.01.07 0 0 98

Kár, hogy a nyelvet önmagával hasonlítja össze és nem veszi észre nyilvánvaló hasonlóságokat a szomszédos hatalmas nyelvcsaláddal. Nem furcsa, hogy egy "hun"szó csak a szlávban terjedt el, de ott az Északi Tengertől a déli Balkánig mindenhol, viszont semmilyen más olyan nyelven a több száz közül, amivel a történelme során tartósan érintkezett?

Előzmény: Ec pec kimehecc a (97)
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2018.01.07 0 0 97
Előzmény: yvs (95)
yvs Creative Commons License 2018.01.07 0 0 96

Ostoba az, aki nulla nyelvismerettel akar összehasonlító nyelvészetet művelni.

Előzmény: pejgeroj (93)
yvs Creative Commons License 2018.01.07 0 0 95

ETIMOLÓGIAI SZÓTÁR:

 

vitéz [1208 tn., 1372 u.] Déli szláv jövevényszó, vö. bolgár régi nyelvi [vitez] ’katona, lovag’, horvát-szerb vitez
’lovag, hős’, szlovén vitez ’lovag’. Megfelelők más szláv nyelvekben is élnek, vö. szlovák vitaz ’hős, bajnok’, orosz
[vityazj] ’hős, harcos’. A szláv szavak valószínűleg germán eredetűek és a vikingek nevével lehetnek kapcsolatban,
vö. ónorvég víkingr ’viking’. A vitéz régen a művelt irodalmi nyelv szava volt, ma már régies, illetőleg népies árnyalatú.
Melléknévi értelme jelzős használat alapján keletkezett. Származékaira vö. vitézség [1372 u.], vitézi [1416 u.], vitézkedik
[1416 u.], vitézlő [1416 u.].

Előzmény: pejgeroj (93)
yvs Creative Commons License 2018.01.07 0 0 94

Sajnos nem. Ez tény és nem azon múlik, hogy hogyan próbálsz érvelni.

Előzmény: pejgeroj (93)
pejgeroj Creative Commons License 2018.01.07 0 0 93

A szláv vityaz szó nem a vitéz-ből ered? 

 

először érvelj, aztán következtess, ostoba!

Előzmény: yvs (92)
yvs Creative Commons License 2018.01.05 0 0 92

A vitéz szó nem a szláv vityaz-ból ered? Ne találjunk már ki ősi hun szavakat középkorban átvett szláv szavakból.

 

Ugyanez a történet, amikor egy etruszk szóban felfedezték a magyar király szót. Senkit nem zavart, hogy Nagy Károly középkori frank király szláv átirata (král') a szavunk eredete. Biztos volt az etruszkoknak időgépük...

Előzmény: Ec pec kimehecc a (85)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!