Keresés

Részletes keresés

Droopy Creative Commons License 2006.03.09 0 0 175

 

Az adatokert a jobbos polgari szemle felelos kiadoja kezeskedik

Előzmény: ági anyu (173)
mártonka Creative Commons License 2006.03.09 0 0 174
Na, neee!-
Senki nem ment volna tönre az energia-szolgáltatók közül és nem is fenyegeti a tönkremenés . Akkor, amikor a Horn kormány megkötötte azt a bizonyos "garantált hasznot biztosító" szerződést, akkortól kezdve az energiaszolgáltatóknak (így a gázszolgáltatóknak) nem volt, nincs mitől félniök.
Mi a fenének kellett garantálni a 8% hasznot?- mondja már meg valaki?! Ilyen a világon nincs!
t. sajtoskenyér!- nehogy már a gáz és egyéb energiaszolgáltatókért aggódjunk! Nehogy már bevegyük, hogy a MOL gáz üzletága majdnem tönkrement!
Szeretnél Te 10 év alatt annyi profitot bezsebelni, amennyit a MOL (és a többi energiaszolgáltató) egy év alatt!- úgy hogy ne szakadjon meg a szíved értük, nem fognak koldusbotra jutni.
ÉN hamarabb juthatok koldusbotra (több sorstársammal együtt) ha így mennek fel az energia árak! - és nem óhajtok fázni, sötétben ülni (kocsit már ugysem tartok, mert az már nem megy ebbren a nagy jólétben, eladtam 1 éve!)
Előzmény: sajtoskenyér (163)
ági anyu Creative Commons License 2006.03.08 0 0 173
Valaki szkenneljen már be egy gázszámlát 2002-ből és mondjuk a múlt hónapból, ahol látszik a köbméternkénti egységár!
Póli Creative Commons License 2006.03.08 0 0 172

Egész egyszerűen arról van itt szó, hogy nagyon sok mindenben lépett előre (gazdagodott) mind az ország, mind a háztartások zöme az elmúlt szűk 4 évben, ahogy ezt a naturáliákban (is) megmutatja a statisztika. A baj azonban, hogy ez jórészt államadóssággal lett finanszírozva, tehát bizonyos megszorításokra mindenképpen szüksége lesz az országnak az elkövetkező 4 évben (különös tekintettel az Euróra !)

 - mégpedig azt tudni kell, hogy a lakosság már a reáljövedelmek stagnálását is megszorításnak érzékeli.

 

Persze megszorító intézkedésekkel operáló választási bejelentéssel nem lehet választást nyerni, és leváltani a kormányt, ezért a Fidesz a 3. Köztársaság legnagyobb blöffjére építette kampányát, hogy rosszabbul élünk, mint 4 éve

 - plusz megfejelte ezt egy ígéretcunamival fidesz győzelem esetére. 

 

Meglátjuk, bejön-e.

 

Az szokták mondani: a tét a bizonytalanok meggyőzése, nem a szoci (és szadeszos) kemény magé,

de nagyon labilis taktika ez, mert

1. Ahhoz  nem kell a makroökonomikában jártasnak lenni, hogy valaki elgondolkozzon azon :  ha baromi mélybe zuhant az ország, plusz nyakig ül az adósságban (ez tudatosan nem került rá a választási plakátokra, de meg nem történtté tenni többéves - részben jogos - fideszes kuvikolást nem lehet!),

akkor mi az istentől fog ez egycsapásra megváltozni Gyurcsány bukásával ????

Mivel a bizonytalanok között nemigen találni OVi természetfölötti képességeibe bízókat, ezért nem biztos, hogy a bizonytalanok nagyobbik része beveszi ezt a dumát. 

2. Lehet, hogy létezik egy idáig meggyőződéses fidesz szavazó, konzervatív, olvasottabb-tájékozottabb réteg, amely hallott már makroökonómiáról, s nem tartja bolsevista-bérenc gyülevész hazudozó népségnek a KSH munkatársait, s emiatt nem hisz a Fidesznek. Mi lesz, ha ebből a körből sokan el fognak fordulni a Fidesztől (nem szavaznak, vagy az MDF-re szavaznak) ???

méregkeverő Creative Commons License 2006.03.08 0 0 171
És még akkor sem igaz, hiszen 3000 m3-ig nekik is jár kompenzáció!!!
Előzmény: Powersystem (141)
Roxxx Creative Commons License 2006.03.08 0 0 170
De erre eppen a fogyasztott gazmennyiseggel aranyos ar a legjobb modszer. Aki a luxuslakasat,
uszomedencejet stb. futi a gazzal, az tobbet fizet egy kobmeterert mert tobbet fogyaszt. Aki
kevesebbet fogyaszt (mert valoszinuleg szegeny) az kevesebbet fizet 1 kobmeterert. Automatikusan,
anelkul, hogy igazolni kene, hogy milyen szegeny/gazdag, vagy fel kene merni a vagyonat (rairatna masra,
kivinne a bankbetetjet kulfoldre stb.). Az ilyen automatikusan mukodo dolgok a jok. Az mszp kormanynak
a nagyon keves igazan ertelmes huzasa kozul, szerintem ez volt az egyik legjobb (a fidesznek tobb nagyon
ertelmes huzasa volt, azt el kell ismerni: pl. csaladi adozas, adokedvezmeny: aki bevallja az adot az jobban
jarhat; iskolalatogatasi tamogatas csaladi potlek helyett: hogy a ciganyok tegyenek is valamit, ha mar kapjak
a segelyt, stb.). Csak, ahogy iram is, tovabb kene menni. Van sok olyan gazdag ember, aki ha a mostani
kobmeterar tizszereset fizetne, akkor se kottyanna meg neki. Es van olyan szegeny (foleg kisnyugdijas),
akinek a mostani ar is sok. Szemelyesen ismerek is nehany ilyet. Plusz hozadeka ennek a fogyasztassal
aranyos arnak, hogy takarekossagra osztonoz. Ha mindenkinek dotaljak az arat, az pazarlasra osztonoz.

Szerintem nagyon rosz lepes lenne, ha a fogyasztassal aranyos arrol a szocialis raszorultsag iranyaba
mennenek. Azert, mert az nem automatizmuskent tamogatna a valoban raszorulot, es nem automatikusan
"sujuata" a gazdagot. Van egy olyan erzesem, hogy a vegeredmeny az lenne, hogy a gazdagok jobban
jarnanak mint most, a szegenyek meg esetleg meg rosszabbul is (pl. nem is tudna, hogy hogy es hol kell
kerni a kompenzaciot).
Előzmény: sajtoskenyér (167)
sajtoskenyér Creative Commons License 2006.03.08 0 0 169
 A magas gázár előbb-utóbb rákényszeríti a vállalkozókat, hogy más energiaforrásra álljanak át. Persze ehhez azért kormányzati tőkeinjekció is kell majd. A nagy gáz és benzináremelések ellenére mégis érdekes, hogy az infláció alacsony maradt, tehát az energiaárak növekedése beépült az általános árszínvonal-emelkedésbe (értsd: a pékek nem emelték 74 százalékkal a kenyér árát a gázáremelés miatt).
Előzmény: kopasznyakú (165)
sajtoskenyér Creative Commons License 2006.03.08 0 0 168
 Ha tönkremennek, te fogod kitermelni-elosztani a gázt? Te fogod karbantartani, fizetni a dolgozókat, te fogsz milliárdos hiteleket felvenni, hogy ellentételezd a hatósági árszabályozás miatti veszteségeket vagy hogy fejleszt a gáztárolórendszert? Ne demagóskodj, enyje :o
Előzmény: Calvano (166)
sajtoskenyér Creative Commons License 2006.03.08 0 0 167
 Tökéletesen igazságos rendszer sohasem lesz. De legalább törekedni kell rá. Akinek milliós jövedelme van, az valószínűleg nagy villában lakik, tehát eleve jóval több gázt fogyaszt az átlagnál. Nem tudom, de talán még így is beleeshet a kompenzációs sávba (pl. ha nem villája, hanem luxuskéglije van). A rászorultság mérésére ne csak a bért vegyék figyelembe, hanem pl., amint írod, az eltartottak számát, az ingó és ingatlanvagyont, bankbetét és értékpapírvagyont stb. Így elkerülhető, hogy olyanok is kapjanak kompenzációt, akik nem szorulnak rá, mert pl. a reáljövedelmük sokkal jobban nőtt, mint a gázár és az általános infláció.
Előzmény: Roxxx (164)
Calvano Creative Commons License 2006.03.08 0 0 166
"de akkor szembe kell néznie a gázszolgáltatók-kitermelők-importőrök csődjével. "
Ne csináld már! Mindjárt megsajnálom őket!
Előzmény: sajtoskenyér (163)
kopasznyakú Creative Commons License 2006.03.08 0 0 165

a nem lakossági fogyasztóknak több mint duplájára ment fel a gáz ára

a családi vállalkozásainban érezzük rendesen

 

amúgy szerintem duplájára kéne emelni a gáz árát, +párhuzamosan energiatakrékossággi programot kéne indítani

napkollektorok beszerelését támogatni stb

Előzmény: sajtoskenyér (163)
Roxxx Creative Commons License 2006.03.08 0 0 164
Igaz, amit irsz. Szerintem a jelenlegi rendszert kene tovabbvinni. Teljesen linearis lenne
az ar, a fogyasztas fuggvenyeben (nem ket lepcsos), es meredekebb. Aki nagyon sok gazt hasznal
az fizessen tizszer annyit egy kobmeterert mint most, a minimalnyugdijas meg negyedannyit,
mint most. Persze e melle be kene vezetni (visszaallitani) a csaladi adozast, hogy az, aki
azert fogyaszt sokat mert pl. sok gyere van, az ne jarjon rosszabbul. Ponosabban, inkabb jarjon
jol (nincs csaladom, igy nem azert irom, mert engem pozitivan erintene).

Sajnos, amint hallani lehetett, a jelenlegi rendszert meg akarjak szuntetni, es "szocialis raszorultsag"
alapjan akarjak adni a gazar kompenzaciot. Ilyet mar sajnos lattunk. Nem egy millios jovedelmu
embert lattam, aki a Bokros csomag utan kapta a csaladi potlekot, mert ugymond papiron minimalis
jovedelme volt. Most is lesznek ilyenek. Lakatoseknak, meg Olah-eknak lehet, hogy fizetni se kell
majd, mert olyan "raszorultak".

De az is tenyszeruen igaz, hogy az 1 kobmeterert fizetett osszeg nem 67%-kal nott 2002-tol, hanem
joval kisebb mertekben. Azert nem irok szamot, mert mindenki ellenorizni tudja sajat maga az ovet.
Előzmény: sajtoskenyér (163)
sajtoskenyér Creative Commons License 2006.03.08 0 0 163

 Mégeccer kicsit a gázár-ügyről:

 

 Gázáremelés, Fidesz-adatok ide, KSH-adatok oda, ne feledjük, hogy a világpiaci árakba a kormány NEM szólhat bele. Ki vagyunk szolgáltatva a gázimportnak. Ezt minden épeszű ember tudja az orosz-ukrán gázbalhé óta. A kormány ugyan meghatározhatja a hatósági gázárat, amit mesterségesen alacsonyan tarthat (ezt csinálták Orbánék), de akkor szembe kell néznie a gázszolgáltatók-kitermelők-importőrök csődjével. Orbánék idején a MOL gázüzletága kishíján tönkrement. Az akkor felhalmozódott sokszázmilliárdos veszteségek, a hitelek kamatai a mai gázárakba épülnek bele. A gázárak erőszakos alacsonyan tartása helyett inkább az ország külföldi (orosz) gázfüggőségét kellett volna csökkenteni, tározók, alternatív csővezetékek építésével, új energiaforrások kihasználásával.

 

 A jelenlegi kormány megtette a tőle telhetőt, hogy mérsékelje a világpiaci hatásokat a lakosság döntő többségének körében. Differenciáltan emelte a gázárat, a nagyfogyasztókét jóval keményebben emelte. Csökkentette az Áfát. A kisfogyasztóknál pénzkompenzációval csökkentette a gázáremelés terheit, hogy az ne csökkentse a lakossági életszínvonalat (ne kelljen kevesebbet fűteni, ne ürüljenek ki a családi kasszák). Ennyit tehetett. Lendvai Nemleszgázáremelés Ildikót mindenki tudja, hogy a Fidesz gázáremelős-hisztériakampánya hajszolta bele a hülyeségbe, miközben Orbán Vitya is tisztában volt vele, hogy a gáz árát előbb-utóbb emelni kell.

lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 162
Látod, és mégis, hát nem érdekes?
Előzmény: wizes (159)
Roxxx Creative Commons License 2006.03.08 0 0 161
"Hát igen! Odabiggyesztik hogy 74%-kal nőtt a gáz ára alá meg mikroszkópikus betűkkel hogy a
3000 m3 feletti fogyasztóknál! "

Egyebkent meg ez is durva tulzas. Ha a kompenzacio nelkul szamolt ar emelkedett 67%-kal, akkor
az azt jelenti, hogy csak az fog ennyivel magasabbat fizetni 1 kobmeterert, aki vegtelen sok gazt
fogyaszt. Aki pl. 4000 kobmetert fogyazt, meg az is ettol joval kisebb emelkedest lat a kobmeterenkent
fizetendo osszegben.
Előzmény: Powersystem (141)
Roxxx Creative Commons License 2006.03.08 0 0 160
"MSZP gázárban már 28%-nál tart. Én saját számlák alapján számoltam ki, hogy kompenzáció nélkül
(ami a választásokig elég) az utolsó emelést nem számolva (miután az bujtatva van) a 67% stimmel.
Hol a hazug alsó határ?"

Ha a fidesz vezette volna be a gazar-kompenzaciot, es most az MSZP mondana, hogy 67%-kal
nottek az arak, akkor mit mondanal? Van egy olyan erzesem, hogy elitelned a hazug gazember mszp-t.

Mennyit fizettel 2002-ben 1 kobmeter gazert? Es mennyi fizetsz most?

Ha meg mindig 67% jon ki akkor itt egy hasono pelda: tegyuk fel, hogy a fizetesed havi 200 ezer ft.
Ebbol lemegy mondjuk 70 ezer forint ado+tb. A te gondolkodasmodod szerint, ha az adot ketszeresere
emelnek (140 ezer), akkor se lenne semmi gond, hiszen a fizetesed tovabbra is 200 ezer ft. En azoknak
akik szerint ok 1 kobmeter gazert 67%-kal fizetnek tobbet mint 2002-ben, fel is emelnem az adojat
a ketszeresere. Nem szolhatna egy szot se, hisz a fizetese ugyanaz marad.

Ha ertelmes emberek elnenek ebben az orszagban (akik megnezik, hogy mennyit fizetett 2002-ben,
es mennyit most; vagy a masik pelda a szivgyogyszer: igaz, hogy van egy gyogyszer, aminek az ara
100%-kal felment, de ez a 100% is csak 200 forint egy dobozra, a fidesz plakaton is rajta van. Ha
havonta 2 doboz kell, az 4 ev alatt 19 ezer ft, amit rogton odaadtak mar 2002-ben minden nyugdijasnak),
tehat ha ertelmes emberek elnenek itt es nem hazudnanak maguknak, akkor latnak, hogy nem igaz,
hogy rosszabul elnek. Ha az aki rosszabbul el a fideszre szavazna, az meg aki jobban, nem a fideszre,
akkor a fidesz be se jutna a parlamantbe.
Előzmény: Törölt nick (43)
wizes Creative Commons License 2006.03.08 0 0 159

Bruhhaháhuioáuioá!

 

 

Minden statisztika szerint jobban emelkedett a reálbér.

 

Akkor???

Előzmény: lenndélen (158)
lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 158
Mert nem olyan egyértelmű a helyzet, mint 2002-ben.
Előzmény: wizes (155)
lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 157

ami a fidesznyelvben "egyszerűen csomagolt mondanivaló",

az ugye, a magyarban hazugságot jelent ?

 

Nem egészen.

Ez kérleg a "szólítsuk meg azokat is, akikkel az mszp meg szokta nyerni a választásokat" effektus:))

Előzmény: Póli (154)
kőbalta Creative Commons License 2006.03.08 0 0 156
Nem hallottam róla, hogy a  mentősök megtagadták volna a munkát.
Előzmény: wizes (155)
wizes Creative Commons License 2006.03.08 0 0 155
Most mé nem viszi el?
Előzmény: lenndélen (149)
Póli Creative Commons License 2006.03.08 0 0 154

"Egyszerű gondolkodású szavazónak egyszerűen kell csomagolni a mondanivalót, különben elveszíti a fonalat."

 

Csak hogy tisztán lássunk:

ami a fidesznyelvben "egyszerűen csomagolt mondanivaló",

az ugye, a magyarban hazugságot jelent ?

Előzmény: lenndélen (147)
lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 153
Előzmény: szocska (151)
lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 152
Francnyavalyát újfajta, múlt év októberében nyitottam a topikot:)
Előzmény: Póli (150)
szocska Creative Commons License 2006.03.08 0 0 151
Nem is gondoltam erre. Érdekes. Igazad van!

 

Előzmény: lenndélen (149)
Póli Creative Commons License 2006.03.08 0 0 150

Min nem mondasz ! Vesztegetéssel célt érek nálad ???!!

 

Ez is egy újfajta (azaz fidesznyik) polgári erény, mint az elektronikus adatlopás, meg a politikai zsarolás ?!!! 

Előzmény: lenndélen (125)
lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 149

Arról nem beszélve, hogy 2002-ben tényleg jobban éltünk, mint 98-ban.

Érdekes, ez nem tűnik fel senkinek, ugyanis manapság legalább vitatkozni lehet erről, ha viszont 2002-ben azzal állt volna valaki elő, hogy rosszabbul élünk, mint 4 évvel azelőtt, azt elviszi a mentő.

Előzmény: szocska (148)
szocska Creative Commons License 2006.03.08 0 0 148
Miről beszélsz?

A főnökeid régen elszámoltatták őket.

Nem emlékszel? Még 2002-ben beléd verték.(tolvajbanda, elszámoltatjuk őket)

Előzmény: tuutuu (146)
lenndélen Creative Commons License 2006.03.08 0 0 147

Persze, hogy hülyeség, csak ezt jobban fel tudják fogni. Egyszerű gondolkodású szavazónak egyszerűen kell csomagolni a mondanivalót, különben elveszíti a fonalat.

Azt mégse mondhatják, hogy "ugyan most bizonyos területeken jobb bizonyos rétegeknek, mint négy évvel ezelőtt, viszont sokkal jobb lenne, ha annak idején marad a fidesz-kormány", na most képzeld el!

Én is röhögnék, pedig szerintem ez a helyzet:))

Előzmény: Powersystem (141)
tuutuu Creative Commons License 2006.03.08 0 0 146

Vigyék a Szabadival , Torgyánnal, meg a felelős miniszterelnökükkel együtt rabszíjon , közös cellába.

Nem siratom, ne félj.

Előzmény: lenndélen (137)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!