Keresés

Részletes keresés

sashimi Creative Commons License 2006.03.06 0 0 261
Szerintem is ezek kellenenek es nem a kormany-fidesz szakpolitikai vitak.


sashimi
Előzmény: A forrás (258)
sashimi Creative Commons License 2006.03.06 0 0 260
Az mszp viszont a jelek szerint vevo az ugyre es menekulesi utvonalat ad OV-nak.

sashimi
Előzmény: tuutuu (259)
tuutuu Creative Commons License 2006.03.06 0 0 259

Azért a fidesz új trükköt próbál bevetni: az az ötlet, hogy legyen ott Dávid és esetleg Kuncze is.

A marhák, mintha a két utóbbinak bármiféle esélye is lehetne arra, hogy miniszterelnökök legyenek.

Egyszerűen Orbán menekülési útnak reméli.

Tetszett volna elmenni a pártelnökök találkozójára.

A forrás Creative Commons License 2006.03.06 0 0 258
Régebben voltak szakpolitikai viták a bejutásra pártok részvételével. Szerintem ez jó rendszer volt. Ezt idén nagyon hanyagolják.
Doppelstangel Creative Commons License 2006.03.06 0 0 257
Szerintem megrettent Gyurcsanytol... ha viszont 4en vannak, akkor 3an Orbant fogjak tamadni, es dramaturgiailag ez akar meg jo is lehet neki.
Előzmény: szutyok (256)
szutyok Creative Commons License 2006.03.06 0 0 256

Amúgy az MSZP, az SZDSZ és az MDF is belement, hogy 5-én négyen vitartkozzanak. Négypárti vita lesz, nem Gyurcsány-Orbán vita.

 

Kíváncsi vagyok, hogy a Fidesz miért kezdeményezte ezt.

szutyok Creative Commons License 2006.03.06 0 0 255

Ez bájos!

 

[Deutsch-Für Tamás] Kérdésre válaszolva közölte: helyes lenne, ha a miniszterelnök-jelölti vitán Gyurcsány Ferenc és Orbán Viktor mellett Dávid Ibolya, az MDF miniszterelnök-jelöltje is részt venne, ugyanakkor véleménye szerint az SZDSZ-t sem szabad kihagyni a vitából.

Arra a felvetésre, hogy Magyarország 2006 vitasorozatban miért ne vehetne részt a másik két parlamenti párt is Deutsch-Für Tamás úgy válaszolt: "talán egy kicsit a realitástól elrugaszkodott lenne az az értelmezés, hogy valamifajta vélt demokratikus játékszabály jegyében" mostantól kezdve szocialista és fideszes politikus csak MDF-es és SZDSZ-es kísérőkkel folytathatnának vitát egymással. Szerinte helyes és indokolt, ha a választási győzelemre esélyes két párt ütközteti a véleményét.

szutyok Creative Commons License 2006.03.06 0 0 254

Lehet, hogy mégsem Gyurcsány-Orbán vita lesz? Deutch-Für ma bejelentette, hogy a két nagy párt miniszterelnökjelöltje helyett a mind négy parlamenti párt jelöltjének kellene április 5-én vitáznia.

sashimi Creative Commons License 2006.03.02 0 0 253
A GYF-OV vitaval semmi gondom alkotmanyos szempontbol. De azzal mar van, ha az osszes tobbi vita is csaupan a miniszterek/fideses parjaik kozott zajlana le a kisebb parok kirekesztesevel.

sashimi
Előzmény: Doppelstangel (251)
Tata Creative Commons License 2006.03.02 0 0 252
Megengedve azt, hogy mind igaz, amit írsz, azért ugye azt elismered, hogy az se árt, ha igazat mondanak, nem? Legalábbis én nem szívesen vennék autót olyantól, aki már korábban nem egyszer hazugnak bizonyult, ráadásul autókkal kapcsolatos témakörökben...
Előzmény: Doppelstangel (248)
Doppelstangel Creative Commons License 2006.02.27 0 0 251

Nincs ilyen alkotmányos követelmény. Mi az, hogy esélyegyenlőség a választásokban? Akinek több szavazója van, az adjon át a kisebbnek, hogy kiegyenlítődjön? Ez marhaság.

 

A Merkel-Schröder vitába se ültették be Westerwellét vagy Lafontaine-t.

Előzmény: sashimi (249)
mutymurutty Creative Commons License 2006.02.27 0 0 250
-- Nem lesz Orbán-Gyurcsány vita?
-- Dehogynem, mindössze Gyurcsány F. néhány bagatellnek látszó feltételét kell a Fidesz vezérének a vitához elfogadnia:

1. Orbán nem juthat szóhoz
2. Orbán arcmozgással sem mutathatja ki, mit gondol Gyurcsány véleményéről.
3. ha 1. és vagy 2.pont a Fidesz vezére megszegné, Gyurcsány F. a vitát befejezettnek tekintheti.
sashimi Creative Commons License 2006.02.27 0 0 249
Meg egy celja lehet a fidesznek a kormany-ellenzek vitakkal: a kampanyt
fidesz-mszp kuzdelemre szeretne egyszerusiteni es a kisebb partokat ki
akarja zarni az ilyan vitakbol. Ha a kormanynak van esze, akkor a minsizterelnoki vitatol eltekintve legalabb az orszagos listat allito partok vitaznak. Egyebkent ez lenne az alkotmanyos kovetelmeny is a eselyegyenloseg miatt.

sashimi
Előzmény: szutyok (233)
Doppelstangel Creative Commons License 2006.02.26 0 0 248

Szerintem egy ilyen vitának nulla a jelentősége a programismertetés szempontjából, sokkal inkább a személyiségek harca a döntő: kinek hiszel jobban, kiben bízol jobban, melyiket szeretnéd látni inkább az ország élén?

 

Ezért tehát a vitában a ténybeli érvelés, jártasság csak annyiban érdekes, hogy az illető szakszerűnek és magabiztosnak tűnik-e. Elhiszed-e neki, hogy jobban eligazodik a téged is érdeklő és érintő ügyekben, mint a másik.

 

Vagyis, melyiktől vennél inkább használt autót?

 

Éppen ezért a megfogalmazás, a vitakészség, a fellépés, a stílus, az öltözködés, a frizura, a smink, stb - ezek a döntő pszichikai elemek. Meghatározó lehet például, hogy melyiknek az öltönye vagy az inge illik-e jobban a díszlethez és a világításhoz...

 

És persze a metakommunikatív elemek: a mosolyok, a testbeszéd, a görcsösség, az izzadás, a kézzel való bánás...

 

 

Előzmény: Tata (240)
bormester Creative Commons License 2006.02.26 0 0 247
lms, egyszer már fölhívtam rá a figyelmed, hogy ez a 2000-től évente 3% nem igaz. A 2000-ben elfogadott "kétéves költségvetési törvényben" ((C) übü papa) szerepelt a +3%, értelemszerűen tehát kétszer fizették ki, 2001-ben és 2002-ben. 2001-ben végül fél százalékkal kevesebbet fizettek ki, mint amennyi járt volna (3,2%-kal becsülték alá az inflációt, a bérkiáramlást pedig még a novemberi, azévben már második korrekciónál is sikerült 1%-kal alábecsülni), a 2002-es év pedig a kormányváltás miatt elég áttekinthetetlen.
Előzmény: elemes (244)
elemes Creative Commons License 2006.02.26 0 0 246
Nem hiszem, hogy a nyugdíjak kérdésében bárkinek az érdeméről lehetne beszélni.
Előzmény: szutyok (245)
szutyok Creative Commons License 2006.02.26 0 0 245
Ez igencsak izzadságszagúra sikerült. Akkor kinek az érdeme? Orbáné? Mert ő úgy adta elő.
Előzmény: elemes (244)
elemes Creative Commons License 2006.02.26 0 0 244
Nem tudom, hogy hazudik-e.

A 2002-es a "nyugdíjemelés" három részből állt:
- a 97-ben bevezetett svájci indexálás alapján járó "törvényes" emelés
- a svájci indexálásra 2000-től kezdve minden évben rárakott +3% emelés
- az egységes egyszeri 19 ezer forintok.

A svájci indexálás alapján kifizetett nyugdíjemelést eddig minden évben két részre sikerült bontani: a januárban adott emelés a becsült infláció és reálbérnövekedés alapján, és ősszel egy (januárig visszamenőleges) emelés a tényleges infláció és reálbérnövekedés alapján.

A 19 ezer forint az MSZP kormány döntése, ezt nyilván nem lehet a fidesz eredményeihez sorolni, de a svájci indexálás alapján, tehát a törvényben számított emelés miért is Medgyessy Péter kormányának erénye...?
Előzmény: taltam (235)
szutyok Creative Commons License 2006.02.26 0 0 243

Oké, igazad van, félreolvastam Gyurcsány mondatát.

 

Elemes téved.

Előzmény: Tata (242)
Tata Creative Commons License 2006.02.26 0 0 242
Már miért lenne Gyurcsány mondata vitatható? Ha a 2002-es emelésekből levonjuk a Megyóék döntését, akkor rögtön kisebb szám jön ki, mint amit Orbán mondott, bármennyiről is van szó. Gyurcsány, csak annyit mondott, hogy kevesebb, de azt nem, hogy mennyivel. Ha konkrét számot is mondott volna, akkor azon lehetne vitatkozni, hogy mennyi az annyi, de így...
Előzmény: szutyok (239)
Tata Creative Commons License 2006.02.26 0 0 240
"Egy ilyen vitaműsornak ha nem is nagy a nézettsége, de jóval nagyobb, mint bármilyen pártrendezvénynek. Ráadásul az ellenfél szimpatizánsai és bizonytalanok egy része is megnézi. Ideális terep a programismertetésre."

Egész jól leírtad a tévévita definicíóját. :-)

Persze, hogy erről szól, de ez nem a FIDESZ hátsó szándéka, ez maga a tévévita funkciója. Ehhez nem kellett nagy konspiráció...
Előzmény: szutyok (233)
szutyok Creative Commons License 2006.02.26 0 0 239

Ez is a "ha így nézzük, téved, ha úgy nézzük, nem" tipikus esete.

 

Az tény, hogy Orbán csúsztatott, 2002 összes emelését a saját kormánya érdemeként tüntette fel a vitába.

 

De Gyurcsány mondata is vitatható, mert az Orbán kormány utáni emeléseknek csak egy része történt a 100 napos keretében, egy nagyobb részéről még Orbánék döntöttek a biztos vereség tudatában és az új kormány kontójára.

Előzmény: elemes (231)
Tata Creative Commons License 2006.02.26 0 0 237
Én javíthatatlan optimista vagyok, és hiszem, hogy a többség átlát a szitán.
Előzmény: taltam (234)
Tata Creative Commons License 2006.02.26 0 0 236
Végül is te jobban ismered az államháztartás statisztikáit, mint a kormányfő, persze. Szerinted ha tévedne, hazudna, akkor nem ugrana erre rögtön az egész FIDESZ slepp? Azért a politikai riválist nyiltan hazugnak mondani, szerintem elég kemény. Az, hogy Orbánék nem utasították vissza azóta sem felháborodtan, hanem csak kushadnak, és cserébe gyorsan belementek a Gyurcsány által ajánlott időpontba, felér egy beismeréssel.
Előzmény: elemes (231)
taltam Creative Commons License 2006.02.26 0 0 235
Ugyan, ugyan, elemes, igazán tanulhatnál a miniszterelnöktől, nem szégyen kimondani azt, ha vki hazudik
Előzmény: elemes (231)
taltam Creative Commons License 2006.02.26 0 0 234

"úgylátszik nem számoltak azzal, hogy bizony az emberek ezt elsőre megfutamodási kisérletnek fogják fel"

 

Tata és Batiz, nem Az Emberek. Az emberek tuggya rosseb mit gondolnak.

Előzmény: Tata (227)
szutyok Creative Commons License 2006.02.26 0 0 233

Na, azt hiszem kikalkuláltam, mire ment ki ez a két napos műsor a Fidesztől.

 

Az Orbán-Gyurcsány vita időpontja mellékes volt számukra, ebből a témakörönkénti vitasorozatból akarnak programismertető showt csinálni.

 

Egy ilyen vitaműsornak ha nem is nagy a nézettsége, de jóval nagyobb, mint bármilyen pártrendezvénynek. Ráadásul az ellenfél szimpatizánsai és bizonytalanok egy része is megnézi. Ideális terep a programismertetésre. Ráadásul az ellenfélnek "első hallásra" kell reagálnia az ismertetett programra, miközben a Fideszes fél már jó alaposan felkészülhet a kormánypártok programjából.

qncogi Creative Commons License 2006.02.26 0 0 232
A szokott ostobaság a balosnak hazudott médiáról.
Előzmény: fisherking001 (226)
elemes Creative Commons License 2006.02.26 0 0 231
A vitát követően az elhangzottak, a számok ellenőrzésekor aztán azonnal kiderült: Orbán a saját kormányának teljesítményeként mutatta be azt a nyugdíj-emelést, amelyet már Medgyessy Péter kormánya, a 100 nap intézkedéseinek részeként vezetett be

Gyurcsány téved.
Előzmény: Tata (198)
elemes Creative Commons License 2006.02.26 0 0 230
Ha nem mond hülyeségeket, akkor nem fognmak belékötni, hidd el

Hát persze :-)
Előzmény: Tata (228)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!