A Fidesz azt javasolja, hogy Orbán Viktor, a Fidesz-elnöke és Gyurcsány Ferenc szocialista miniszterelnök-jelölt között közvetlenül a második választási forduló előtt legyen.
[Deutsch-Für Tamás] Kérdésre válaszolva közölte: helyes lenne, ha a miniszterelnök-jelölti vitán Gyurcsány Ferenc és Orbán Viktor mellett Dávid Ibolya, az MDF miniszterelnök-jelöltje is részt venne, ugyanakkor véleménye szerint az SZDSZ-t sem szabad kihagyni a vitából.
Arra a felvetésre, hogy Magyarország 2006 vitasorozatban miért ne vehetne részt a másik két parlamenti párt is Deutsch-Für Tamás úgy válaszolt: "talán egy kicsit a realitástól elrugaszkodott lenne az az értelmezés, hogy valamifajta vélt demokratikus játékszabály jegyében" mostantól kezdve szocialista és fideszes politikus csak MDF-es és SZDSZ-es kísérőkkel folytathatnának vitát egymással. Szerinte helyes és indokolt, ha a választási győzelemre esélyes két párt ütközteti a véleményét.
Lehet, hogy mégsem Gyurcsány-Orbán vita lesz? Deutch-Für ma bejelentette, hogy a két nagy párt miniszterelnökjelöltje helyett a mind négy parlamenti párt jelöltjének kellene április 5-én vitáznia.
A GYF-OV vitaval semmi gondom alkotmanyos szempontbol. De azzal mar van, ha az osszes tobbi vita is csaupan a miniszterek/fideses parjaik kozott zajlana le a kisebb parok kirekesztesevel.
Megengedve azt, hogy mind igaz, amit írsz, azért ugye azt elismered, hogy az se árt, ha igazat mondanak, nem? Legalábbis én nem szívesen vennék autót olyantól, aki már korábban nem egyszer hazugnak bizonyult, ráadásul autókkal kapcsolatos témakörökben...
Nincs ilyen alkotmányos követelmény. Mi az, hogy esélyegyenlőség a választásokban? Akinek több szavazója van, az adjon át a kisebbnek, hogy kiegyenlítődjön? Ez marhaság.
A Merkel-Schröder vitába se ültették be Westerwellét vagy Lafontaine-t.
-- Nem lesz Orbán-Gyurcsány vita? -- Dehogynem, mindössze Gyurcsány F. néhány bagatellnek látszó feltételét kell a Fidesz vezérének a vitához elfogadnia:
1. Orbán nem juthat szóhoz 2. Orbán arcmozgással sem mutathatja ki, mit gondol Gyurcsány véleményéről. 3. ha 1. és vagy 2.pont a Fidesz vezére megszegné, Gyurcsány F. a vitát befejezettnek tekintheti.
Meg egy celja lehet a fidesznek a kormany-ellenzek vitakkal: a kampanyt fidesz-mszp kuzdelemre szeretne egyszerusiteni es a kisebb partokat ki akarja zarni az ilyan vitakbol. Ha a kormanynak van esze, akkor a minsizterelnoki vitatol eltekintve legalabb az orszagos listat allito partok vitaznak. Egyebkent ez lenne az alkotmanyos kovetelmeny is a eselyegyenloseg miatt.
Szerintem egy ilyen vitának nulla a jelentősége a programismertetés szempontjából, sokkal inkább a személyiségek harca a döntő: kinek hiszel jobban, kiben bízol jobban, melyiket szeretnéd látni inkább az ország élén?
Ezért tehát a vitában a ténybeli érvelés, jártasság csak annyiban érdekes, hogy az illető szakszerűnek és magabiztosnak tűnik-e. Elhiszed-e neki, hogy jobban eligazodik a téged is érdeklő és érintő ügyekben, mint a másik.
Vagyis, melyiktől vennél inkább használt autót?
Éppen ezért a megfogalmazás, a vitakészség, a fellépés, a stílus, az öltözködés, a frizura, a smink, stb - ezek a döntő pszichikai elemek. Meghatározó lehet például, hogy melyiknek az öltönye vagy az inge illik-e jobban a díszlethez és a világításhoz...
És persze a metakommunikatív elemek: a mosolyok, a testbeszéd, a görcsösség, az izzadás, a kézzel való bánás...
lms, egyszer már fölhívtam rá a figyelmed, hogy ez a 2000-től évente 3% nem igaz. A 2000-ben elfogadott "kétéves költségvetési törvényben" ((C) übü papa) szerepelt a +3%, értelemszerűen tehát kétszer fizették ki, 2001-ben és 2002-ben. 2001-ben végül fél százalékkal kevesebbet fizettek ki, mint amennyi járt volna (3,2%-kal becsülték alá az inflációt, a bérkiáramlást pedig még a novemberi, azévben már második korrekciónál is sikerült 1%-kal alábecsülni), a 2002-es év pedig a kormányváltás miatt elég áttekinthetetlen.
A 2002-es a "nyugdíjemelés" három részből állt: - a 97-ben bevezetett svájci indexálás alapján járó "törvényes" emelés - a svájci indexálásra 2000-től kezdve minden évben rárakott +3% emelés - az egységes egyszeri 19 ezer forintok.
A svájci indexálás alapján kifizetett nyugdíjemelést eddig minden évben két részre sikerült bontani: a januárban adott emelés a becsült infláció és reálbérnövekedés alapján, és ősszel egy (januárig visszamenőleges) emelés a tényleges infláció és reálbérnövekedés alapján.
A 19 ezer forint az MSZP kormány döntése, ezt nyilván nem lehet a fidesz eredményeihez sorolni, de a svájci indexálás alapján, tehát a törvényben számított emelés miért is Medgyessy Péter kormányának erénye...?
Már miért lenne Gyurcsány mondata vitatható? Ha a 2002-es emelésekből levonjuk a Megyóék döntését, akkor rögtön kisebb szám jön ki, mint amit Orbán mondott, bármennyiről is van szó. Gyurcsány, csak annyit mondott, hogy kevesebb, de azt nem, hogy mennyivel. Ha konkrét számot is mondott volna, akkor azon lehetne vitatkozni, hogy mennyi az annyi, de így...
"Egy ilyen vitaműsornak ha nem is nagy a nézettsége, de jóval nagyobb, mint bármilyen pártrendezvénynek. Ráadásul az ellenfél szimpatizánsai és bizonytalanok egy része is megnézi. Ideális terep a programismertetésre."
Egész jól leírtad a tévévita definicíóját. :-)
Persze, hogy erről szól, de ez nem a FIDESZ hátsó szándéka, ez maga a tévévita funkciója. Ehhez nem kellett nagy konspiráció...
Ez is a "ha így nézzük, téved, ha úgy nézzük, nem" tipikus esete.
Az tény, hogy Orbán csúsztatott, 2002 összes emelését a saját kormánya érdemeként tüntette fel a vitába.
De Gyurcsány mondata is vitatható, mert az Orbán kormány utáni emeléseknek csak egy része történt a 100 napos keretében, egy nagyobb részéről még Orbánék döntöttek a biztos vereség tudatában és az új kormány kontójára.
Végül is te jobban ismered az államháztartás statisztikáit, mint a kormányfő, persze. Szerinted ha tévedne, hazudna, akkor nem ugrana erre rögtön az egész FIDESZ slepp? Azért a politikai riválist nyiltan hazugnak mondani, szerintem elég kemény. Az, hogy Orbánék nem utasították vissza azóta sem felháborodtan, hanem csak kushadnak, és cserébe gyorsan belementek a Gyurcsány által ajánlott időpontba, felér egy beismeréssel.
Na, azt hiszem kikalkuláltam, mire ment ki ez a két napos műsor a Fidesztől.
Az Orbán-Gyurcsány vita időpontja mellékes volt számukra, ebből a témakörönkénti vitasorozatból akarnak programismertető showt csinálni.
Egy ilyen vitaműsornak ha nem is nagy a nézettsége, de jóval nagyobb, mint bármilyen pártrendezvénynek. Ráadásul az ellenfél szimpatizánsai és bizonytalanok egy része is megnézi. Ideális terep a programismertetésre. Ráadásul az ellenfélnek "első hallásra" kell reagálnia az ismertetett programra, miközben a Fideszes fél már jó alaposan felkészülhet a kormánypártok programjából.
A vitát követően az elhangzottak, a számok ellenőrzésekor aztán azonnal kiderült: Orbán a saját kormányának teljesítményeként mutatta be azt a nyugdíj-emelést, amelyet már Medgyessy Péter kormánya, a 100 nap intézkedéseinek részeként vezetett be