Az is hazaárulás, hogy a Fidesz mindent megtesz, hogy lejárassa az országot a nemzetközi fórumokon.
Ha a kormánynak ártani tudnak, akkor nem érdekli őket hogy az országnak mekkora kárt okoznak ezzel.
Hat mar az elso mondatot sem olvasod el ?! Ugye nem tetszik ha ugyanazon logikaval (Blair megvesztegette Gyurcsanyt es vica versa) nezzuk a dolgokat, mert akkor itt meg ugye...
leírtam már egyszer, de leírom mégegyszer, mert ma türelmes napom van (bár te ettől nem fogsz itt olvasni, de mindegy): nem az ár a baj, az szép nagy, hanem az, hogy:
1) el se kellett volna adni. 2) a bevétel nem megy másra, csak a ktgv. hiány pótlására.
Csak nem fideszes sugalltra ebben a nagy fideszes nemzetarulozasos dumaban az angolok ellen?!
[link1]
A Hochtief AG jogi beadványának egyáltalán nincs semmi alapja - vélekedik Mike Clasper, a Ferihegyért folytatott versenyben győztes brit BA Plc. vezérigazgatója, akit a Reuters idézett. A BAA 464,5 milliárd forintos ajánlattal nyerte el a budapesti reptér üzemeltetési jogát, a versenyben a most perre készülő német Hochtief és a szintén német Fraport vett még részt.
"ne terelj! a kérdés az volt hogy megérte-e ennyiért eladni vagy sem?"
hát nem tudom feltűnt e, de én pont abból a szempontból néztem a dolgot, hogy fontos volt e eladni. és valszeg a "fidesznyikek" is ezért mondják azt hogy nem, bár mivel én a fideszt ugyanannyira rühellem, mint a többi pártot, ezért nem tudom hogy ténylegesen így gondolják e. és ez igenis fontos szempont: látszik az, hogy bizonyos stratégiai és monopolhelyzetben levő ágazatokat kár volt ebben a formában privatizálni: az áramszolgáltatókat, a távközlési (gyakorlatilag) monopóliumot, a MOL-t, stb.
persze ha pusztán azt nézem, hogy mennyiért sikerült eladni, akkor megéri. de nem ez a dolgok lényege. szerintem. az meg hab a tortán, hogy az elszabadult hiány pótlására lesz ez az összeg felhasználva, ami meg még nagyobb hülyeség. ez kb. olyan dolog, hoyg egy nagy buli kedvéért eladom a mosógépem. (mondjuk hogy áron felül).
a többi felvetésedre azért nem tudok mit válaszolni, mert az nekem érdemben irreleváns. jól mutat a dolog, de én azt mondom hogy SZÜKSÉGTELEN volt eladni a repteret. tökmindegy mennyiért.
"kimondtad a lényeget, köszönjük. hirtelen kellett a zsé, hát eladtunk valamit, amire volt vevő. kész, pont. nem kell magyarázkodni. más nem indokolta az eladást."
ne terelj! a kérdés az volt hogy megérte-e ennyiért eladni vagy sem?
az teljesen mindegy, hogy eredetileg mi indokolta az eladást
a lényeg az, hogy az állam a jelenlegi feltételek esetén kalkulálható cégértéknél többet kapott-e vagy sem? ha igen - márpedig a fidesznyiken kívül mindenki szerint igen - akkor megérte a dolog "kész, pont."
jelenlegi formájában a cég az elmúlt 3 évben 5-10mrd közötti profitot termelt
vegyünk kiindulási alapként 10mrd-t (ami így elsőre elég optimista feltételezésnek tűnik), 15% diszkontrátát és 5%-os éves növekedési ütemet
a 75 éves járadék nettó jelentértéke ~100mrd
de lehetünk még optimistábbak (vagy inkább tréfásabbak) és feltételezzük, hogy 10% a 75éves növekedési ütem (bár kétlem, hogy a mondjuk a légiforgalom éves üteme hosszú távon 10% lenne)
ebben az esetben a jelenérték ~200mrd
tehát a BAA 260mrd-t fizett egy reálopcióért, ami arra vonatkozik, hogy fejlesztheti a repteret (szálloda, üzeletek, logisztikai szolgáltatások)
akkor most árazd be ezt a reálopciót és ha megvan az eredmény légyszíves közöld velem
"oké. ez így elég szépen hangzik. és kivitelezhető?" tökmindegy, hogy kivitelezhető-e, ha nem térül meg a BAA befektetése akkor az az ő baja, ennyi
ráadásul kezdesz eltérni az eredeti felvetéstől
ugyanis ennek a pontnak az előtörténete az volt, hogy te az áremelkedés miatt aggodtál
én meg harmadszor is leírom, hogy légitársaságok által a reptérnek fizetett fee-ket csökkenteni kell majd, vagyis relatíve olcsóbb lesz a repülés
"most ne haragudj, de ezt te komolyan elhiszed?"
akkor ismét visszakérdezek:
ha olyan jó biznisz 460mrd-ért a reptér, akkor
(a) hova tűntek 300mrd után a vevőjelöltek?
(b) miért írja a maszoptól független üzleti sajtó, hogy felülárazta a BAA a repteret?
"nem, mert ez a 460mrd alternatív ktg-nek tekinthető: vagyis ha az állam, nem mond le ferihegyről, akkor cserébe elbukik 460mrd-t "
kimondtad a lényeget, köszönjük. hirtelen kellett a zsé, hát eladtunk valamit, amire volt vevő. kész, pont. nem kell magyarázkodni. más nem indokolta az eladást.
"a) azért a feriegy nem egy olyan közszolgáltató mint a matáv"
dehogynem, csak nem az átlagpolgárnak lesz hozzá köze, hanem annak, aki repülni is akar. a t-online-hoz is relatíve kevés embernek van köze.
persze az internet fontosabb mint a repülés. ez tény.
"egyébként meg írtam már, hogy légitársaságok által fizetett fee-ket csökkenteni kell majd; a BAA-nak nem ebből kell majd megtérülnie, hanem az egyéb reptéri és reptér környéki szolgáltatásokból (szállodák, üzletek stb) származó bevételek növeléséből és az utasforgalom növeléséből"
oké. ez így elég szépen hangzik. és kivitelezhető?
" de jelen esetben elég gyanús a dolog, hogy sikerült félreárazniuk az ügyletet"
"namost ezek szerint az államnak 460 milliárddal kevesebbe kerülne az a plusz befektetés."
nem, mert ez a 460mrd alternatív ktg-nek tekinthető: vagyis ha az állam, nem mond le ferihegyről, akkor cserébe elbukik 460mrd-t
"egyéb más befektetéseket meg amúgy is az államnak kell megcsinálnia előbb vagy utóbb:" itt van a kutya elásva ("amúgy is"): tehát ha ezt mindenképpen meg kell csinálni, akkor ez az állam szempontjából egy ún. "elsüllyedt költség", tehát ez a privatizálni/nem privatizálni kérdés cash-flow vonzatát nem befolyásolja
"vajh nincs esély arra, hogy ezzel az eladással is úgy járjunk, mint mondjuk a matáv eladásával?"
a) azért a feriegy nem egy olyan közszolgáltató mint a matáv
b) egyébként meg írtam már, hogy légitársaságok által fizetett fee-ket csökkenteni kell majd; a BAA-nak nem ebből kell majd megtérülnie, hanem az egyéb reptéri és reptér környéki szolgáltatásokból (szállodák, üzletek stb) származó bevételek növeléséből és az utasforgalom növeléséből
"nem, de nem állami vállalatok felvásárlásánál szoktak bukni :)"
általában nem ez igaz:) de jelen esetben elég gyanús a dolog, hogy sikerült félreárazniuk az ügyletet
pedig voltak, csak nem akartad észrevenni őket. ez ellenzéki sajátosság, függetlenül attól, hogy melyik párt van ellenzékben. nem mondom hogy ez jó, csak nem kellene felemlegetni a fidesznek azt, amit 4-5 éve a jelenlegi kormánypártoknak nem emlegettél fel. pl. a "növekvő magyarországi antiszemitizmus" c. kampányokat.
"máshogy nemigazán tudnának annyi többlet cash-flow-t kipréselni a dologból, hogy megtérüljön a 460mrd vételár"
"meg azért sem, mert ehhez plusz beruházások kellenének, de a jelenlegi ktgvetési helyzetben nem biztos, hogy ez a fő prioritás"
namost ezek szerint az államnak 460 milliárddal kevesebbe kerülne az a plusz befektetés.
egyéb más befektetéseket meg amúgy is az államnak kell megcsinálnia előbb vagy utóbb: pl. ferihegy normálisabb elérhetőségét (jelenleg van egy 2x1 sávos gyorsforgalmi út arrafele, meg egy buszjárat).
"egyébként pl. azért mert nem tudná megtenni, mert az állam egy repülőteret üzemeltet így szinergia hatásokra nem igazán számíthat"
ez hátrány, ez tény.
ellenben, ferihegy az egyetlen hazai repülőtér. vajh nincs esély arra, hogy ezzel az eladással is úgy járjunk, mint mondjuk a matáv eladásával? eladtunk egy monopolhelyzetben levő céget, ami fejleszt ugyan, de a helyzete miatt jóval drágábban szolgáltat, mint kellene. én ezért kritizálom a dolgot. kétségtelen vannak előnyei a magánkézbe adásnak, de hátrányai is, pláne egy ilyen esetben.
"szóval még a karvalytőke sem tévedhetetlen, ez privilégium egyedül a fidesznyiké"
nem, de nem állami vállalatok felvásárlásánál szoktak bukni :)
mellesleg: a fideszt sem tartom többre mint a kormányt, ezt jobbnak látom itt tisztázni, mielőtt valaki lefideszesez.
Akkor meséld már el, hogy egy támogató levél mitől hazaárulás ha jobbról írják és egy lejárató amelyik nemlétező rasszizmustól hazudozik miért nem ha balról.
Jane’s Intelligence Digest azt is írta, hogy Kőszegék nem írtak levelet a francia miniszterelnöknek? Pont most lenne a legjobb időpont, hogy változatlan tartalommal újra elküldjék. Miniszterelnökünk el akarja venni a cigányok gyerekeit és Franciaországban is megnőtt a bevándorlók iránti szeretet.
Sem megerősíteni, sem cáfolni nem kívánta Demeter Ervin polgári titkosszolgálatokat felügyelő tárca nélküli miniszter a Magyar Nemzet szombati számában megjelent információt, miszerint a zámolyi romákkal kapcsolatos események orosz titkosszolgálati operatív akciók eredményei. Demeter az m1 híradójának elmondta, tudnak olyan erőkről, amelyeknek Magyarországgal és más - Európai Unióhoz csatlakozni kívánó - közép-európai országgal ellenkeznek az érdekeik és a csatlakozás gátlására tesznek is lépéseket. Demeter Ervin leszögezte, a polgári nemzetbiztonsági szolgálatoknak az a feladatuk, hogy az ország ellen irányuló törekvéseket felderítsék és elhárítsák, tevékenységüket azonban nem sajtóhírek alapján végzik.
A cél Magyarország lejáratása lehet
A zámolyi romákkal kapcsolatos események orosz titkosszolgálati operatív akciók eredményei – írta február végi számában a brit biztonságpolitikai kutatóintézet folyóirata, a Jane’s Intelligence Digest. A lap cikkéről a Magyar Nemzet számolt be szombaton. A brit folyóirat szerint a Krasznai József vezette csoportot felbátorították: EU-szervek előtt állítsák azt, hogy üldözik őket és megsértik emberi jogaikat. A cikk szerint Moszkva ezt a Cseh Köztársasággal, és Magyarországgal szemben alkalmazta. Az akciónak az lehet a célja, hogy az országok sokkal rosszabb fényben tűnjenek fel a jelenleg folyó, létfontosságú EU-csatlakozási tárgyalásokon. .....
