Keresés

Részletes keresés

Meskó Creative Commons License 2006.07.04 0 0 20

Nagyon jó pont! Tehát a szerződésbe érdemes belevenni, hogy az építőközösség által megbízott műszaki ellenőr veheti át, illetve, hogy X. szervező cég, miután kiszáll az építőközösségből, akkor is felelős marad a bonyolításért. ... Egyébként azt hiszem, hogy akarnak is kötni egy ilyen bonylítási szerződést valamilyen vállalkozói díjjal. Ez mondjuk azért érdekes, mert akkor az egyes lakásokra vonatkozóan úgy kell leszerződni, hogy az eredetileg meghirdett lakás árba az ebben a bonyolítói szerződésben szereplő tarifa lakásra eső része is beleférjen.  ... Na ezt jó bonyolultul fogalmaztam meg...

 

Csütörtökön megyünk az ügyvédünkhöz. Lehel 11! Előre is köszönöm, hogy elküldöd a szerződés mintáitokat. Ezt átnézzük, hátha van benne valami új a mi szerződés terveinkhez képest.

 

Üdv: Meskó

Előzmény: lehel11 (19)
lehel11 Creative Commons License 2006.07.04 0 0 19

Igen, ezt jó, hogy mondja Axióma kolléga!

 

Nálunk ez nem igazán jól volt megoldva.

Úgy nézett ki a dolog, hogy az építőközösség megbízta az X. céget, hogy építtesse fel a házat. X. cég pedig megbízta Y-t, hogy építtesse meg a házat.. :-) [Y cég tehát az ő alvállalkozója volt.)

És a műszaki ellenőrt nem az építőközösség bízta meg, hanem X cég, aki az ellenőr aláírása után vette át az adott szakaszt Y cégtől.

És ez így kicsit necces. Így ebben a rendszerben lehet buktató....

 

Másik dolog, ami eszembe jutott, az pedig az építkezés menedzselése. Arra figyeljetek, hogy ki "viszi" az egész építkezést! Hiszen ha már a szervező cég kiszállt az építőközösségből, és beszálltak helyette a magánszemélyek, akkor ő jogilag már nem is tartozik bele az egész folyamatba, és nincs semmi, ami arra kötelezze, hogy ő kézben tartsa az egész építkezést.

Nálunk ez úgy volt, hogy az elején mondták, hogy ne féljünk, majd ők menedzselik az építkezést, aztán később mondták, hogy ugyan miért menedzselnék ők, hiszen ők is csak ugyanúgy tagok az építkezésben, mint bárki más (amikor még volt a nevükön pár lakás+tároló) Aztán persze azért csak vitték az ügyeket, és nem lett belőle gáz, de volt kis bizonytalanság a rendszerben.

Szóval benne van a pakliban, h nem csak a kész lakásba szálltok majd be, hanem folyamatosan rajta kell tartanotok a szemeteket, hiszen Ti most gyakorlatilag lakást építetek, és nem vásároltok.

 

És küldöm a szerződéseket.

Előzmény: Axióma (18)
Axióma Creative Commons License 2006.07.04 0 0 18
Bocs, hogy beleszolok, de az atvetelert felelos muszaki ellenor mindenkepp a sajat emberetek legyen, nem a kivitelezoe! Hiszen a ti erdeketeket kell kepviselje a kivitelezoevel szemben (=> ha hibas, nem atvenni, javittatni). Az mar megegyezes kerdese, hogy az epitkezeshez bejelentett FeMu az a kivitelezo epitesvezetoje lesz-e, vagy a ti emberetek (ellenorotok), annak az epitesi naplot meg az onkori fele az alairast (hogy tervek szerint elkeszult az epitmeny) kell csinalnia.
Előzmény: Meskó (17)
Meskó Creative Commons License 2006.07.03 0 0 17

Szia lehel 11!

 

Igen, amit leírtál, az nálunk is áll. Tehát műszaki ellenőr által átvett befejezett munka után kellene fizetni az egyes részleteket. Volt egyébként saját műszaki ellenőrötök, vagy a kivitelező biztosította azt is?

 

Ha átküldöd a szerződéseiteket, azt nagyon megköszönöm! Minden minta érdekel minket. Van egy freemail címünk, azt adnám meg hozzá .. hogy a junkmaileket elkerüljem :) tusker@freemail.hu

 

Nagyon köszi mégegyszer!

 

Meskó

Előzmény: lehel11 (16)
lehel11 Creative Commons License 2006.07.02 0 0 16

szia Meskó!

 

Az elején nekünk is egyben ki kellett fizetni a ránk eső telekhányadot, ami nagyobb tétel volt. A pontos arányára most nem emlékszem. Az építési részleteket kellett kisebb részletekben kifizetni, amint kész lett egy szakasz, akkor azt a műszaki ellenőr átvette, és utána fizettünk.

 

Amit én felvettem, az nem FHB által kidolgozott speciálisan építőközösségre kitalált kondíció, hanem simán építési hitelt vettem fel, átultalták a hitel 90%-át egyben, és 10%-ot visszatartottak a végére. De mondjuk az is lehet, h azért ment simábban, mert nálam nem az épülő ingatlan volt a fedezet, hanem egy másik ingatlan, és így ugye kisebb a kockázat a banknak. Ha erre van lehetőségetek, akkor ezt gondoljátok meg, mert sok kényelmetlenséget megold ez.

 

Arra meg most nem emlékszem fejből, h mi a feltétele az utolsó 10%-os hitel részlet kifizetésének, mert még az nem történt meg, de majd megnézem.

 

És sajnos nem volt nálunk sem arra megoldás, h mi van, ha az építőközösséget szervező cég befuccsolna. Szerencsére nem fuccsolt. Akkor nagyon nincs más lehetőségetek, mint hogy kerestek vkit, aki belép a szervező cég helyére, és fizeti tovább a részleteket. De magának a cégnek is ez az érdeke, hiszen neki is benne van a pénze az építkezésben, mert a még tulajdonában lévő házakban X részletet ő fizetett ki. Igazából más garanciát szerintem nehéz találni, mint azt, h mindenkinek az az érdeke, hogy haladjon a dolog.

 

Igazából az még a garancia a dologban, hogy mindig utólag fizettünk ki egy részletet, amikor az már kész volt. Tehát olyanra nem volt lehetőség, h vki elsikkassza a befizetett részt. Tehát, ha vmi miatt elakad a projekt, akkor is van vmi félig kész, piacképes érték a tulajdonodban. Persze akkor lesz vele kis meló, ha tovább kell lendítenetek az építkezést, de olyan nem lehet, h kifizettek valamit, de azt nem csinálják.

 

Ha adsz egy e-mail címet, akkor átküldöm a mi építési/építőközösségi szerződésünket, és akkor össze tudjátok hasonlítani, h van-e vmi plussz dolog abban. (Mondjuk egyébként szerintem nem annyira precíz szerződés, szóval ne ez legyen az etalon, de vmi összehasolnításnak az is jó...)

Előzmény: Meskó (15)
Meskó Creative Commons License 2006.07.02 0 0 15

Szia Lehel11! Köszönöm a gyors választ!

 

Nagyon jó pont, amit a késedelmes fizetésekről írtál, erre mi nem gondoltunk. Jövő héten megyünk egyébként az ügyvédünkhöz, aki független, és aki az összes szerződést átnézi majd, mielőtt bármit aláírunk.

 

Amit a bankról írsz, az nálunk is fennáll, itt az Erste-nek van állítólag egy erre kidolgozott konstrukciója, amit ajánlottak. Ennél a társasháznál először 30%-ot kellene telekhányadként letenni egyösszegben, majd 7 egyenlő részletben kellene fizetni. Nálatok volt ilyen nagyösszegű első befizetés? Az jó, hogy az FHB-nak van ilyen konstrukciója. Érdekelne, hogy az FHB mi alapján folyósította az utolsó részletet, használatbavételi vagy albetétesítés?

 

Ami miatt mi elsősorban aggódunk, hogy az építőközösségnél elvileg mindenki egyetemlegesen felel az ingatlan felépítéséért. Most az a kérdés, hogy amíg nem lép be mind az 5 lakásra valaki, addig az ingatlanfejesztő cég finanszírozza elvileg azoknak a lakásoknak az építését, amik még nem keltek el. Ha ő bármi miatt nem finanszírozza tovább, akkor jogilag ott állunk egy félig kész osztatlan közös tulajdonnal. Nálatok erre volt valami jogi megoldás?

 

Várjuk válaszod, ha nem vagyunk még a terhedre.

 

Üdv:

 

Meskó

Előzmény: lehel11 (14)
lehel11 Creative Commons License 2006.07.02 0 0 14

szia Meskó,

 

Éppen most folyik az átadás dolog. Nem mondom, hogy minden simán ment, de lehetett volna sokkal problémásabb is a dolog...

Így, hogy csak 5-en vagytok, így szerintem kisebb a rizikó, mert főleg abban van a kockázat, hogy nagyon függtök egymástól...

Nagyon alaposan olvasd el az építőközösségi szerződést, és az építési szerződést is, esetleg ügyvéd véleményét is kérd ki, hogy tisztán láss, hogy milyenek a felelősségi/függőségi viszonyok. A szerződésben jó, ha benne van a tagok egymással szembeni felelősségi viszonya, ha vki nem fizet (na, nálunk ez nem volt benne igazán...)

Nálunk pl. azért nem kap senki kötbért a késésért, mert a kötbér összege kisebb lenne, mint amit késedelmi kamat miatt fizetnünk kéne. A késedelmi kamatot meg azért kéne fizetni, mert ha egy fizetési szakasznál csak 1 lakó is nem fizette ki a rá eső részt (18 részletben folyamatosan fizettünk), akkor az jogilag ez azt jelenti, hogy az egész építőközösség nem fizetett, és a 38 lakó részletére kéne számítani a késedelmi kamatot. Aztán megegyeztünk, hogy senki nem fizet senkinek semmit. Mert a rendesen fizetők csak azt tudnák megtenni, hogy a nem fizető szomszédok ellen pereskedni kezdenek...

 

A finanszírozási oldala megint nehézkes (és pont emiatt nem tudtak fizetni a nem fizetők, és nem azért, mert sz*rtak bele az egészbe). Ha bankhitelt kell felvenned, akkor nagyon alaposan beszéld meg a bankkal az utalási részleteket. Mert nálunk az volt a probléma, hogy az OTP (ahol rajtam kívül mindenki felvette a hitelt) nem tudta kezelni azt, h 18 részletben kell fizetni, és nem utalta ilyen gyakorisággal a pénzt. Emiatt nagyon sok kavarás volt.

Én mondjuk FHB-nál vettem fel hitelt, ott ebből nem volt probléma. Szóval ezt a kérdést is nagyon alaposan járd körül, ha kell hitelt felvenned.

Nem biztos, h nálatok ez probléma lesz, de ne hagyd, hogy betereljenek egy konkrét bankba (mint nálunk azt tették az OTP-vel), mert szabadon választhatsz bankon - nem úgy, mint egy sima építkezésen, ahol csak simán lakást veszel, és ha az épülő lakás a fedezet, akkor csak az építkezést finanszírozó bankánl vehetnéd fel a hitelt, de ugye ebben a konstrukcióban nincs finanszírozó bank...

Az építőközösségből való kilépésre nincs tapasztalatom, de elméletileg megoldható bármikor, hogy vki kilép, és más pedig belép helyette az építőközösségbe. (gyakorlatilag így adod el másnak a részed) Illetve ha vki nem fizet, akkor is vhogy így lehet kizárni a nem fizető tagot.

 

Most hirtelen ennyi jutott eszembe. Ha még kérdésed van, akkor szólj!

Üdv. 

 

Előzmény: Meskó (13)
Meskó Creative Commons License 2006.07.02 0 0 13

Sziasztok! Olvastam a topicot és kérdésem lenne Lehel 11-hez. Sikerült azóta a beköltözés? Rendben be tudtátok fejezni az építkezést és társasházzá alakultatok? Rákerestem az építőközösségre a fórumon, és nálad találtam hozzászólást, ami ben van erre példa a 38 lakásos társasháznál. Mi egy ugyanilyen jogi megoldásba készülünk beszállni - egy 5 lakásos társasházba -, szintén nem ismerünk senkit, hanem egy normál társasházi lakás hirdetés ez is, csak ebben a jogi konstrukcióban. Sokan óvnak, hogy ennek veszélye az, hogy az ember jobban bent ragadhat, mint egy adásvételi szerződés esetén. Írd meg a tapasztalataid! Köszi.

Törölt nick Creative Commons License 2006.01.30 0 0 12

Nettóval van benne. Azért így is korrektek, mert szerintem sok embernek eszébe se jut, hogy a 2006-ra esedékes részletre érvényes a csökkentés.

Azóta beszéltem a bankkal, azt mondják, hogy a központ szabja majd meg az eljárásrendet erre az esetre, mert sokan vannak így. Valószínűleg előtörlesztésként veszik majd, amivel azért lenyelnek egy kis kamatot, ha nem is sokat, csak arra a fél évre, amióta törlesztünk, de hát legyen.

 

Szóval most úgy tűnik, hogy a bank mégis intézkedik.

 

Azért ha valakinek van ötlete, szóljon.

lehel11 Creative Commons License 2006.01.29 0 0 11

Szia!

 

És nálatok hogy szerepel a szerződés szövegezése? Nettó ár +ÁFA, vagy bruttó ár szerepel? Mert ez utóbbi esetében elég korrekt a kivitelezőtök..

Előzmény: Törölt nick (10)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.27 0 0 10

sziasztok!

 

nálunk az építtető írt, hogy a 2006-ra esedékes részletekből az 5% ÁFÁt nem kell fizetni. viszont hitelből vettük, és a banknak fogalma sincs, hogy fogják megoldani, szerintük majd az építtető levonja az önrészből és visszaadja, az építtető szerint viszont a banknak kellene módosítani a hitelszerződést, szóval passzolgatják egymás között. Szóval nem tudjuk, mi lesz. Valaki tud már valamit erről? Azért az is pénz, természetesen nem akarjuk, hogy akár a bank, akár az építtető "lenyelje". JAvaslatok? 

DonMarcel Creative Commons License 2005.11.14 0 0 9
Értem. Sok sikert nektek is majd a beköltözéshez:)
Előzmény: lehel11 (8)
lehel11 Creative Commons License 2005.11.10 0 0 8

Szia DonMarcel!

 

Ez a Futó utcában van a VIII. kerületben.

És úgy volt az egész, hogy volt egy cég, akié a telek volt, és ő kezdett szervezni egy ilyen építőközösséget. Én pl. az Otthon Centrumon keresztül kerültem a képbe. Mikor én beléptem, akkor már tizen x. ember bent volt.

A gyakorlatban sok különbség nincs, hogy most veszek, vagy építek, csak jogilag más. Szóval nem az volt, hogy most akkor 38 ember leült egy kávéházban, és hosszas egyeztetések után eldöntöttük, hogy akkor milyen legyen a ház, hanem már meglévő tervek alapján ugyanúgy kész lakástervek alapján választottunk, mintha vásárolnánk a lakást. Csak ennek a konstrukciónak az az előnye, hogy folyamatosan szakaszosan fizetünk, és nincs a rendszerben egy nagy finanszírozó bank, így az ő profitja sincs benne az árban...

persze természetesen kockázat is vannak ebben a lakáshozjutési módszerben sajna...

Előzmény: DonMarcel (7)
DonMarcel Creative Commons License 2005.11.10 0 0 7

Hmmm....na igen akkor ez mást......

Hogy jöttetek össze 38-an..?

Helyileg hol van ez az épitkezés?

Ha van kedved nézz be az Europa lakokert topicjába....

Előzmény: lehel11 (6)
lehel11 Creative Commons License 2005.11.10 0 0 6

Végleges. A miénk kicsit bonyolultabb konstrukció. Papíron mi nem is lakást vásárolunk, hanem lakást építtetünk 38-an közösen építőközösségi formában. És az építőközösség kötött szerződést a kivitelezővel, és ebben szerepel a bruttó ár.

Előzmény: DonMarcel (5)
DonMarcel Creative Commons License 2005.11.10 0 0 5

Hello

 

Na megnéztem otthon. Nekünk úgy van benne az előszerződésbe, hogy X ft + Y áfa.

Meglátjuk nálunk ezt, hogy oldják majd meg...

Ha valamit tudok jelentkezem....

Nektek már végleges vagy még csak előszerződésetek van?

Előzmény: lehel11 (4)
lehel11 Creative Commons License 2005.11.09 0 0 4
Beszéltem az APEH-hel, és sajnos azt mondták, hogy mivel a szerződésben nem nettó ár + ÁFA, hanem csak bruttó ár szerepel, ezért kizárólag a kivitelezőn múlik, hogy korrekt-e, vagy lenyeli az ölébe hullodt nyereséget... :(((
Előzmény: Axióma (3)
Axióma Creative Commons License 2005.11.09 0 0 3

En a helyedben megprobalnam az igy keletkezo arrest arra felhasznalni, hogy kicsit jobbat vagy tobbet tegyenek a lakasba. Pl. volt-e az arban konyhabutor/gep vagy ilyesmi... te kinezed, ok megveszik, vissza is kaptad a penzt meg nem is. A lenyeg hogy probalj inkabb olyat kicsikarni toluk, hogy ez milyen erteku kedvezmenyt jelentene ha vissza tudnak adni, es azt minel szabadabb keretek kozott donthesd el hogy mire hasznaljak. Ja es szerencses lenne ezt valahogy irasban rogziteni (hogy jogszabalyi valtozasok miatt a vallalasi arert az alabbi tobblet muszaki tartalmat biztositjak), nehogy kesobb ezt a pluszt a reklamaciok lesopresehez hasznalhassak.

[De ez csak szerintem, en maganeros vagyok es iden nagyjabol be is fejezzuk].

Előzmény: DonMarcel (2)
DonMarcel Creative Commons License 2005.11.09 0 0 2

Ha hazamentem megnézem mert most nár nagyon kiváncsi vagyok....

Nálunk a bankra való hivatkozással mondták azt, hogy nem tudnak pénzt visszaadni, ezér próbálják meg azt a bizonyos koncepciót kidogozni amiről még semmit nem tudni. Lehet megkérdem leendő szomszédaimat akik szintén jövőre veszik át a lakást, hogy ők erről mit tudnak.

lehel11 Creative Commons License 2005.11.09 0 0 1

Hát szerintem, ha nálatok nettó érték+ÁFA megfogalmazás van, akkor szerintem Ti nyert helyzetben vagytok.

Én most konzultáltam egy adó ügyekkel foglalkozó jogásszal, és ő azt mondta, hogy a mi szerződési szövegezéssel (bruttó érték szerepel benne) elég bukó helyzetben vagyunk... :-(

Előzmény: DonMarcel (0)
DonMarcel Creative Commons License 2005.11.09 0 0 0

Szia!

 

Most éppen mi is így estünk bele a lakásvásárlásba. Ahova mi megyünk eddig azt azt infot kaptam, hogy pénzt nem áll módjukban visszaadni /teljes összeg még nincs kifizetve/ viszont megpróbálnak egy olyan koncepciót kidolgozni, hogy se az értékesítő/építtető, se a vevő ne járjon rosszul. De még pontosan ez, hogy fog nálunk lezajlani nem tudom.

Ha jól emlékszem nálunk az előszerzdősében úgy szerepel, hogy X ft + Áfa de nem vagyok teljesen biztos benne....annyira nincs előttem a kép......De szerintem végszerződés megkötésekor a kidolgozott koncepciót bele kell, hogy fogalmazzák.

Reméljük jelentkezik olyan, aki már benne van ebben és infoval vagy egyéb ötlettel tud szolgálni.

lehel11 Creative Commons License 2005.11.09 0 0 topiknyitó

Sziasztok!

 

Az lenne a kérdésem, hogy van-e vkinek tapasztalata azzal kapcsolatban, hogy milyen hatással van az ÁFA fizetés olyan építkezéskor/lakásvásárláskor, ha a részletek egyik részének a befizetésekor (2005-ben) még 25%-os volt az ÁFA, míg a részletek másik részének befizetésekor( 2006-ban) már csak 20%-os? Ilyen esetben a kivitelező vagy a lakók nyerik meg az 5 %pontot?

További gubanc a mi esetünkben, hogy az építési szerződésben nem nettó összeg + ÁFA szerepel, hanem az, hogy x millió Ft a kivitelezés ktg-e, ami már az ÁFA-t is tartalmazza. Szóval ilyen esetben ki a szerencsés nyertes?

Ötletek, vélemények, tapasztalatok????

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!