Keresés

Részletes keresés

RogerWilco Creative Commons License 2006.01.10 0 0 249
> Mióta van Montenegró vámunióban Olaszországgal???

Mint írtam: a vámúnió teljesen más kérdés. Viszont erősen pénzügyi únióban van vele.


Ez érdekes meglátás, főleg, ha tudjuk, hogy Monenegro másik neve Crna Gora és Jugoszlávia egyik tagállama. (azaz manapság Szerbia & Montenegro) Eurót használnak, mert még a korábban bevezették a DM-et fizetőeszközként, aztán amikor megszünt a DM, €-ra tértek át.
Előzmény: LvT (240)
RogerWilco Creative Commons License 2006.01.10 0 0 248
Egyoldalúan az eurót vezette be hivatalos pénzként: Mayotte, St. Pierre Miquelon

Szvsz ezek nem egyoldalúan vezették be, hanem ezek Franciao. részei tengerentúli megyéi/területei (DOM/TOM), azért van euro.
Előzmény: Törölt nick (237)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.10 0 0 247

HUTERM-en jött

 

Nyilvánvaló, hogy el akarják kerülni a bankjegycserét, azért van ez a korábbi határozat, de könyörgöm: Bulgária csatlakozásával így is, úgy is lesz egy harmadikféle, cirillbetűs szöveg, nem? (Hasonlítani hasonlít, de még ha bolgárul eurot írnak is, nem evrot - a csuda tudja -, az omega attól görög marad. Jó, hogy ez még odébb van, de

mégis...) Ráadásul a cirillbetűs nyelveknél teljesen elfogadott, hogy a latinbetűs márkaneveket, rövidítéseket, intézményneveket stb. latin betűkkel szúrják be: ha ez lesz a megoldás Bulgária esetében - miközben saját nyelvükön írják cirillbetűsen - akkor miért ne lehetne a lett, a máltai és a magyar is "elhajló"? És mi lesz az Európai Központi Bank nevének a rövidítésével. Most van a BCE ECB EZB EKT és EKP - akkor az változatlan marad?

Bocs, csak morfondírozok...

 

 

Közvetíti Kis Ádám

LvT Creative Commons License 2006.01.10 0 0 246
Kedves malaczky!

> Azt már inkább LvT-től kérdezném, hogy az unió szót mióta kell (?!) hosszú ú-val írni.

rumci válaszolt helyettem.
Előzmény: Törölt nick (243)
LvT Creative Commons License 2006.01.10 0 0 245
Kedves MAXVAL!

Látom, Monaco tényleg Franciaország kontójára veret pénz. Akkor viszont a kérdés az, hogy mi a különbség Vanuatuval. 1980-ig brit-francia kondomínium volt, még szorosabb unióban volt két akkori EU-s (EK-s) taggal is, mint Monaco. A szerzett jogokkal ők is érvelhetnének, meg számos más terület is. Kétség kívül itt csak a ki kedvesebb kutyánk kölyke effektus játszhat szerepet, miért Monaco igen, Vanuatu nem.

Amúgy szerzett jogok: mi itt máig firenzei pénzt használunk. Ez elég tradíciódús szerzett jog. Talán megkérhetnénk az olaszokat, hogy adjanak a kontójukból…
Előzmény: Törölt nick (242)
rumci Creative Commons License 2006.01.10 0 0 244
Az unió szót rövid u-val kell írni, de mindenkivel előfordul, hogy a vernakulárisa felülkerekedik a helyesírási szabályzaton.
Előzmény: Törölt nick (243)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.09 0 0 243

Kedves Maxval!

 

Szépek az érmékről készült képek, köszönet érte. Kár, hogy az ott ábrázolt két államfő már nincs az élők sorában. Bár összességében több hónapot töltöttem Rómában, talán csak egyszer akadt a kezembe vatikáni érme (és az sincs már meg), így külön értékelem a vatikáni euróérme bemásolását.

 

Annyiban hadd igazítsalak ki, hogy a három szóbanforgó törpeállamot (sit venia verbo) nem helyes "nem eurózónás tagállam"-oknak nevezni, mert egyrészt nem tagállamai az EU-nak, viszont az eurózónának tulajdonképpen (legalábbis de facto) tagjai.

 

Azt már inkább LvT-től kérdezném, hogy az unió szót mióta kell (?!) hosszú ú-val írni.

Előzmény: Törölt nick (238)
LvT Creative Commons License 2006.01.09 0 0 240
Kedves MAXVAL!

> Mióta van Montenegró vámunióban Olaszországgal???

Mint írtam: a vámúnió teljesen más kérdés. Viszont erősen pénzügyi únióban van vele.

Előzmény: Törölt nick (236)
LvT Creative Commons License 2006.01.09 0 0 239
Kedves MAXVAL!

A vám- és pénzügyi únió nem tartozik ide. A vámúnió teljesen más, a pénzügyi únió pedig nem egyenlő felek kapcsolata volt. Régi jogok sincsenek, mivel a Vatikán és San Marino nem az olasz kontó terhére verethet érméket. Monaco sem a francia terhére. Most pedig önálló jogalany módjára teljes sorozatokat verhetnek, anélkül hogy tényleges jogalanyok lennének.

Sőt Svédország hiába EU-tag, nem készíthet eurót, mert nem tagja az eurórendszernek. Ugyanígy az EKB honlapja szerint csak 12 tagja van az euróövezetnek. És ezen a 12 tagon kívül mindenki más csak felhasználhatná az eurót, mint pl. Montenegro.

Más lenne persze a helyzet, ha Monaco (és a többiek) sem csupán pénzügyi únióban lenne az EU-val, hanem az eurórendszer tagjai is lenne. De nem az.


> Mióta van Moldávia vámúnióban Romániával?

A vámúnió nem feltétel, sem a hiánya, sem a megléte. Viszont bármikor dönthetnek úgy, hogy pénzügyi únióra lépnek, és akkor Moldávia már régi jogokra hivatkozva verethetne eurót anélkül, hogy az euróövezeti tagság felelősségét viselnie kellene.
Előzmény: Törölt nick (234)
LvT Creative Commons License 2006.01.09 0 0 235
Kedves vrobee!

Montenegróra utóbb én is gondoltam. Olasz neve van, sokáig Velence gyámsága alatt volt. Vajon az olaszok jogán ők is verhetnének pénzt? Berlusconi (vagy Prodi) kijárhatná ezt nekik?
Előzmény: vrobee (233)
vrobee Creative Commons License 2006.01.09 0 0 233
OFF (már megint, bocs érte):
Sőőőőt, Montenegróban meg jó ideje eurót használnak, pedig (elvileg) egy állam Szerbiával...
Előzmény: Törölt nick (230)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.09 0 0 232

Elnézést, hogy beleszólok e diskurzusba (pláne, hogy nem is nagyon értek a témához), de euróérmék veréséhez nyilván minimum az EKB (esetleg magasabb szintű EU szerv) engedélye szükséges.

Előzmény: LvT (231)
LvT Creative Commons License 2006.01.09 0 0 231
Kedves MAXVAL!

> Monaco a Franciaországgal való megállapodása jogán, San Marino és Vatikán pedig az Olaszországgal való megállapodása jogán.

Épp ezt találom érdekesnek. Vajon, ha Románia belép az euróövezetbe, akkor az ő jogán verethet-e Moldávia majd saját euróérmét..?
Előzmény: Törölt nick (226)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.09 0 0 229

OFF

 

Kedves Maxval!

 

Ez érdekes infó, köszönet érte. De vajon miért tér el az andorrai gyakorlat az érmeverés terén a többi törpeállamétól?

Előzmény: Törölt nick (227)
Törölt nick Creative Commons License 2006.01.09 0 0 228

Kedves LVT!

 

Ezt írod:

 

Más, de meglepetéssel tapasztaltam, hogy saját pénzérmét verethet Monaco, San Marino és a Vatikán, holott nem is tagjai az eurórendszernek.

 

Az említett törpeállamok tudtommal "mindig is" - legalábbis hosszú évtizedek óta - verettek külön pénzérméket: "vatikáni líra", "san marinói líra", "monacói frank" érméket. Sőt valszeg andorrai (frank ill. peseta) és liechtensteini (Svájchoz kötődő frank) érmék is léteztek ill. utóbbi még létezhet. A törpeállamok ugyan nem tagjai az EU-nak, de az egyik (nagy) szomszédjukkal ill. most már az EU-val volt ill. van olyan megállapodásuk, hogy a megfelelő "nagy valutát" használják, és emellett saját érméket verethetnek.

 

Speciális volt Luxemburg esete, amely az egyetlen olyan EU (EGK) tagállam volt, amely egy másik ország (Belgium) valutáját használta (mint luxemburgi frankot: nem tudom, hogy ilyen bankjegyeket is nyomtak-e, de luxemburgi frank érméket mindenesetre verettek a nagyherceg képmásával), az euró bevezetése folytán azonban ez a specialitás megszűnt.

 

E problémák szempontjából nem irreleváns, hogy hagományosan ill. evileg eltér egymástól a pénzérmék és a bankjegyek természete: érméket az állam (eredetileg az uralkodó) veret, bankjegyeket - amelyek eredetileg bemutatóra szóló értékpapírok voltak - a (jegy)bank bocsát ki. A két értékhordozó közötti különbséget ma már jószerével csak az angol font bankjegyek tükrözik, amelyeken a Bank of England kormányzója ma is kinyilatkoztatja hagyományos ígéretét, miszerint I promise to pay the bearer on demand the sum of ...vagyis hogy fizet a bankjegy felmutatójának kérésre X fontot (amit durván az I. világháborúig az angol bank aranyérmékben meg is tett). Az olasz líra bankjegyeken is mindvégig állt hasonló, bár rövidebb szöveg (X lire pagabili a vista al portatore). Az érme és a bankjegy közötti hagyományos különbség miatt is ízléstelen volt, amikor az MNB 1991 körüli elnöke horribile visu aláírta a 200 Ft-os érmét.

 

Végképp OFF, de talán érdekes lehet valakinek, hogy léteznek skót és északír (s talán walesi?) font bankjegyek is, amelyek az angol fonttal elvileg ekvivalensek, de azokat Angliában nem nagyon fogadják el (a bankok persze szó nélkül átváltják).

Előzmény: LvT (225)
LvT Creative Commons License 2006.01.09 0 0 225
Én nem tartanám nagy gondnak, ha a bankjegyeken nem lennének feltüntetve az államnyelvi alakok. A probléma ugyanis tágabb. Az euró jelenlegi leírásai ezt a feliratot grafikai elemnek tekintik; ilyen formán elég írástípusonként egy-egy idealizált grafikai forma feltüntetése. Ha viszont ezeket az értékjelölés részének tekintjük, akkor az 1 eurósnál nagyobb címletek esetén az alakváltozatok száma megnő, ugyanis pl. franciául, spanyolul stb. 100 euros, olaszul 100 euri, finnül 100 euroa formát kellene felírni.

Ha meg a bankjegyeken ezt problémásnak érezzük, az éken miért nem? A közös oldalakon mind az eurós, mind az eurocentes érmeken csak egy, latin betűs forma van feltüntetve. A görögöknek is csak a nemzeti oldalon lehetett rányomni a görög betűs alakokat. Viszont a görögöknek a görög felírás nélküli változatokat is fel kell ismerniük, hiszen el kell fogadniuk a máshol vert pénzérméket is. (A többiek viszont – grafikai elemnek tartva a pénznem jelölését – a saját nyelvükön nem tették rá, így a téren derogációt elért finnek 50 centesén sincs felírva: 50 senttiä).

Szóval szerintem elegendő annyi, hogy magyar szövegben magyarul írjuk a (saját jövendő) pénznem(ünk)et.

N.B. Egyébként új belépő esetén mindenképp módosulnia kell a bankjegyeknek, az Európai Központi Bank rövidítése ui. eddig rajta volt az összes államnyelvi rövidítéssel: BCE, ECB, EZB, EKT, EKP. Ha belépnek a szlovákok, akkor ehhez az államnyelvek egyenlőségének elve miatt vagy hozzá kell tenni az EÚB-ot, magyar esetén az EKB-t, lengyel esetén az EBC-t, ill. a máltai esetén a BĊE-t (bár ez nem biztos, mivel jelenleg rövidítésként a máltai nyelvű szövegek az angol ECB-t használják); a többi új nyelvet lefedik az eddigi rövidítések. Vagy – ellenkező irányú megoldásként – le kell venni ezt az elemet.

P.S. Más, de meglepetéssel tapasztaltam, hogy saját pénzérmét verethet Monaco, San Marino és a Vatikán, holott nem is tagjai az eurórendszernek.
Előzmény: Törölt nick (218)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.07 0 0 224

Valóban

 

Kis Ádám

Előzmény: rumci (223)
rumci Creative Commons License 2006.01.07 0 0 223
Gondolom, Bulgáriára.
Előzmény: Kis Ádám (222)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.07 0 0 222

Nem latin betűs ország most is van, a görög. Te melyik országra gondolsz?

 

Kis Ádám

Előzmény: Törölt nick (218)
rumci Creative Commons License 2006.01.07 0 0 220
Hát pedig általában úgy szokott lenni, hogy folyamatosan kivonják az elhasználódott bankjegyeket a forgalomból, és helyettük iktatják be az újakat (ugyanazzal az erővel, mintha a régiből nyomnának újabbakat). Ráadásul az talán a tipikusabb, hogy kisebb-nagyobb eltérések vannak is a forgalomban levő azonos címletek között (ha más nem, a jegybankelnök aláírása változik időről időre).
Előzmény: asx (219)
asx Creative Commons License 2006.01.07 0 0 219

Ezt te sem gondolod komolyan, hogy többféle bankjegy is lehet ugyan abból a címletből?

Az újak mindig egy kicsit mások? Mi lenne ennek e vége?

Előzmény: Törölt nick (217)
asx Creative Commons License 2006.01.07 0 0 216

Akkor szerinted most tervezzék újra, a mostani bankjegyeket semmisítsék meg és nyomják újra az egészet?

Ki fogja fizetni mindezt? Remélem nem azt fogod most mondani, hogy az egész EU! Nekünk jó így is ahogy most van.

Előzmény: Törölt nick (215)
asx Creative Commons License 2006.01.07 0 0 214

Azért az is vicces lenne, ha 25 nyelven írná rá, nem?

 

Abban egyetértek, hogy minden ország a saját nyelvén írja úgy ahogy a legjobban hasonlít az eredeti írásmódra, de azért a pénzt azt ne firkáljuk már össze 25 nyelven!

Előzmény: Törölt nick (213)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.06 0 0 212

Most érkezett:

 

Magyar Hírlap, 2006. január 6.

Nagy lesz a kavarodás. Nemcsak az euró bevezetése, hanem a magyar helyesírása is bizonytalan, mivel az alkotmány elutasítása új jogi helyzetet teremtett a kérdésben. A nyelvészek támogatnák a kormány kompromisszumos megoldását, de javaslatukra hivatalos választ még nem kaptak. Nagy lesz a kavarodás, ha a Magyar Tudományos Akadémia (MTA) és a kormány szakértői tervük szerint valóban engednek Brüsszel követelésének, és a bankjegyeken, valamint a hivatalos uniós dokumentumokon ékezet nélkül, azaz "euro"-nak írnák a közös európai valutát. Az MTA ugyanis az erről szóló őszi megbeszéléseken azt is javasolta, hogy a mindennapi életben (levelekben, közértekben, vagy éppen a sajtóban) maradjon meg a magyar, azaz az ékezetes írásmód - erősítette meg lapunknak Kiefer Ferenc, aki a megbeszélések idején az MTA nyelvtudományi intézetének elnöke volt. Ragozott formában azonban már mindig ékezettel szerepelne a közös pénz. Az átlagpolgár ebben az esetben tehát akár két változatban - euró/euro - is találkozhat a közös valuta írásával. Kiefer Ferenc ugyanakkor azt is elmondta, hogy javaslatukra még nem reagált a kormány. Györkös Péter, az Európai Ügyek Hivatalának elnökhelyettese a Magyar Hírlapnak elmondta, hogy a javaslatot megkapták, és mindenképpen válaszolni fognak rá. Azt is hozzátette viszont, hogy az írásmód jogi helyzete jelenleg függőben van. A már aláírt csatlakozási szerződésben ugyanis még az ékezetes változat szerepel, de az alkotmány sorsa - ennek aláírásához lett volna szükség a hivatalos írásmód megállapítására - jelenleg függőben van.

 

 

Bemásolta: Kis Ádám

Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.06 0 0 211

VAlóban 1+14 nyelv.

 

Kis Ádám

Előzmény: Törölt nick (209)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.06 0 0 205

Bocs, nekem a beszúrt kép nem jelent meg.

 

Kis Ádám

Előzmény: LvT (197)
vrobee Creative Commons License 2006.01.06 0 0 204
OFF
Azért jó ez a háromrubeles. Tudtok még helyet, ahol hárompetákos érme vagy bankjegy van forgalomban?
Előzmény: LvT (197)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.06 0 0 203

Az előző képre kattintva jól olvasható a rubel neve 12 nyelven, 4 féle írással.

 

Kis Ádám

Előzmény: Kis Ádám (202)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.06 0 0 202
1961-es rubel
Előzmény: LvT (197)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.01.06 0 0 201

Csak nyilvánvaló sajtóhiba javítása:

 

karbovanyec

 

Kis Ádám

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!