A Biblia szerintem egyik legfélelmetesebb, és leginkább húsbavágóan elgondolkodtató próféciája a Jelenések könyvéből: a fenevad száma, amely emberi szám is.
Az emberi SZÁM nemcsak valamilyen számot jelenthet mondjuk 1440 hanem emberi szerepet tevékenységi trendet divatot emberi szám a haszonlesés a lumpolás.
Az emberi szám tehát ránk általánosságban jellemző magatartásfajta vagy élettrend!
Janus a római mitológiábana be- és kijáratok, ajtók istene. Istene minden kezdetnek, az év első hónapjának, minden hónap első napjának, az emberi élet kezdetének. Ellenkező irányba néző két arccal, valamint 365 ujjal (az év napjainak megfelelően) ábrázolták. A január hónap nevének gyökere.
Az Epimetheus és a Janus közös pályán keringenek (pályasugaraik csak 50 km-rel térnek el, ami kevesebb, mint akármelyikük sugara). 4 évenként, egymáshoz igen közel elhaladva, kölcsönösen pályát cserélnek.
többek között azért, mert jól lehet vele rejtélyeket gyártani és másokat hülyíteni.
Ezt hogy erted?
A kabbala nem egy vallas? - egy vallas hogyan szolhat a szamokrol? (Hala Istennek, hogy sem az Oszovetsegben, sem a Ujszovetsegben nincs szo szamokrol es valamifele titkos jelenteseikrol.)
Én hallottam egy olyan értelmezést, hogy az az állapot, amikor az emberi hármasság - test, lélek, szellem - a mélyponton van, vagyis az óraszámlap legalján, a 6-oson áll.
A vallás szabad esélye mindannyiónknak hogy filozofáljunk keressük a létezés értelmét és a helyes életvitelt.Idetartozik a JÓZAN objektiv valóságtiszteló gondolkodás is.Ezt semelyik szentirat sem tiltja meg. Pál apostol irja egyhelyütt : Mindent próbáljatok meg a jót tartsátok meg.....
Az első hét primszám négyzeteinek az összege szintén 666 .
Naprendszerünk 6.planétája a Szaturnusz/Kronosz amelyet hagyományosan a zsidó "csillagának" tekintenek. A csillagjóslásban ez a NAGY BÜNTETÉS szimboluma.A zsidók kétezeréves megprobáltatása Jézus kinhalála minket EMBERISÉGET illusztrál ezért mondja a szentirat hogy E M B E R I vagyis a mostani évezredet jellemzőja sok gyötrelem.
Senki nem állította azt itt a topikban, hogy ez a szám félelmetes.
Ez a topic, arról szól, hogy miért emberi?
A vallás pedig szerintem is a népek ópiuma.
A megnyomorított ( rohadozó ) világnak, ha nem is a lelke, de mindenképpen velejárója.
A Biblia azonban nem vallási könyv, a vallások csupán felhasználják erre a célra.
A Jelenések ( Apokalipszis ) könyve egyik fő üzenete pedig éppen az, hogy hogyan számolja fel a valóságos " Világ " ezt a földi árnyékvilágot, a vallásokkal együtt.
Valóban. Lehet olyan eseménynek is értelmezni, amely még nem következett be.
Endi2 úr azonban témafelvetésekor arra hivatkozott, hogy ő az apokalipszis könyvét prófétikus könyvnek tartja.
A "próféciák" a Bibliatudomány részét képezik. Mivel a Biblia olyan történelemkönyv, amit a "próféciák" írnak, és ezek javarésze megtörtént esemény - s ráadásul pontosan az előrejelzéseknek megfelelően - így nagy a valószínűsége annak, hogy a bibliatudományt elfogadó emberek nem fognak csalatkozni ezt követően sem tudományuk pontosságában, nagyszerűségében.
"Bár kétségtelen, hogy Néróra több dolog is ráillett Jóchahán nyílt látomásából, de az apokalipszis eseményeinek java része abban a korban nem következett be, így nem lehet másként értelmezni, mint jövőbeni eseményeket. Már innen a földről nézve."
Lehet például be nem következett eseményeknek is értelmezni...
Ez így nem igaz. Bár kétségtelen, hogy Néróra több dolog is ráillett Jóchahán nyílt látomásából, de az apokalipszis eseményeinek java része abban a korban nem következett be, így nem lehet másként értelmezni, mint jövőbeni eseményeket. Már innen a földről nézve.
János többször ismétli, hogy JELEN létező és a közeljövőben eljövendő (Jel. 1.19) dolgokról beszél.
Amiknek meg kell majd történni. Ezt ilyen értelemben használja Jóchanán.
azért logikus, hogy az általa leírt fenevad az első századi Róma.
És mikor volt Róma volt, nincs, pedig megvan? Ugyanis Jóchanán ezt használja.
Fenevadat más is említ, méghozzá Pál (1Kor. 15.32), amikor a zsinagógákban vitatkozott.
Ez azért erős csúsztatás. Vagy ha finoman fogalmazok erősen megkérdőjelezhető.
Az efészoszi fenevadak Ön szerint egy zsinagóga “hithű” ortodoxai lennének?
Egyébként ha már itt tartunk, akkor a fenevad kifejezés nem feltétlenül jelent brutális vadállatot, mint aminél az apokalipszisben találkozhatunk és Ön szerint is Róma.
A hajjáh kifejtés egész egyszerűen élőlényt jelent. Megkülönböztetjük a bchémáh-tól ami házi, vagy ház körüli állatot jelent, a hajjéh / hajjóth esetében azonban nem háziállatról van szó, hanem vadon élő állatról. Ez lehet oroszlán, medve, vadkecske, stb.
Ebben az értelemben a bélyeg nem látható, amire nincs is szükség Isten és angyalai számára.
Igaz, viszont az apokalipszisben szerepel az is, hogy a vadállat mellett agitáló szószóló megteszi mindenkivel, hogy felvegyék a vadállat számát, aki pedig nem veszi fel megölik. Ha nem látja a számot a delikvens, honnan tudja hogy rajta van e, vagy nincs. Hogyan fog ellenállni majd a tisztelt fórumtárs egy “angyal”-nak, aki meg akarja jelölni láthatatlanul? Van, aki ellen fog tudni állni?
Na jó. Ja’aqov végül is bírkózott az angyallal, de nem a fején lett megjelölve, s nem is a kézfején, hanem a csípőjén.
Maradjunk annyiban, hogy elfogadhatóbb az, hogy látható lesz a jelölés. “Humánusabb” is, mint mondjuk a körülmetélés. Lehet, hogy ez is benne lesz a “kincstári” reklámszövegben.
Egyébként pl. ezért is lehet “emberi” szám a vadállat száma. A “humanum” miatt.
Amit küldtem, ott részletesebben le van írva, de ha van kérdésed, szívesen válaszolok rá, közben felfrissítem ezt a témát, mert már régen foglalkoztam vele. Érdemes a témában elolvasni Flavius Zsidó háború c. könyvét, egészen más nézőpontból tudja megmutatni az első század és az Újszövetség kapcsolatát.
A könyv valóban jó, bár zsidó barátaink jó részének - valamennyire talán érthetően - nem ez a véleménye.
vagy 3., az evangéliumok és a Jelenések is sokkal korábbi datálásúak, mint eddig gondolták (erre vannak megalapozott kutatások), és rövidtávú jóslatokat tartalmaz a hamarosan kitörő római-zsidó háborúra, melynek eredménye több millió áldozat, Jeruzsálem felégetése, a Templom pusztulása, és a korabeli ószövetségi áldozati rendszer (addigi formájának) megszűnése. Ezekután Jézus "kő kövön nem marad" jóslata is más fényben látszik. Hiszen aki a Bibliát olvassa, másvalaki másoknak írt konkrét, létező leveleit olvassa....
NRWN QSR: N = 50 + R = 200 + W = 6 + N =50 + Q = 100 + S = 60 + R = 200 = 666
NRW QSR: N = 50 + R = 200 + W = 6 + Q = 100 + S = 60 + R = 200 = 616
Caligula is szerepet kap a Jel-ben, ő az, aki kard által esik el, majd őt követi Claudius, az ötödik, majd Nero, aki a Jel. írásának idejében uralkodik, aki még nem jött el, az pedig Vespansianus. A tíz szarv Dániel alapján:
1. Julius Caesar (i.e.49-44)
2. Augustus (i.e. 31-i.sz. 14)
3. Tiberius (14-37)
4. Caligula (37-41) - kard által esik el
5. Claudius (41-54) - az ötödik
6. Nero (54-68) - aki éppen uralkodik
(7. Galba (68-69) - első letört szarv, uralkodik 2 hónap és hét napig
8. Otho (69) - második letört szarv, uralkodik három hónap és két napig
9. Vitellius (69) - harmadik letört szarv, uralkodik nyolc hónap és öt napig)
10. Vespanianus (69-79) - aki még jött el
A tíz szarv Dániel próféciájában a tíz római császár, melyek közül három letörik, ezek a rövid ideig uralkodó katonacsászárok. Az õrült Caligula megkísérli elpusztítani a várost, de az Isteni gondviselés közbelép, Jeruzsálem megmenekül, a fiatal Egyház tovább erõsödhet.
Vitellius helyébe Petroniust küldte Syriába kormányzónak, azzal a paranccsal, hogy erõs hadsereggel vonuljon be Judeába, és ha ellenállás nélkül fogadják, állítsa fel a templomban a császár szobrát, ha pedig ellenállást tanúsítanak, verje le a zsidókat és azután teljesítse a parancsot. (Zsidó háború, 482.o.)
Josephus Flavius a továbbiakban beszámol arról, hogy a zsidók nem tágítanak, és nagy tömegben vonulnak a templom elé, hogy meghiúsítsák a szentségtörést. Egy "véletlen" folytán azonban Caligula halálhírét szállító hír hamarabb ér oda, mint a császár parancsa a lakosok kiirtására.
A fenevad halálos sebet kap, de a gonosz Róma képében újra eloldoztatik, Néró keresztényüldözése újabb megpróbáltatást jelent a fiatal Egyház számára.
Tehát nem magáról a 666-ról szeretnék itt beszélgetni, hanem konkrétan arról, hogy mit ért az alatt, hogy emberi szám?
Tisztelt endi2 úr!
Megpróbálom összefoglalni röviden azt, amit erről a témáról érdemes tudni, igyekezve nem elkalandozni. Ami nem is olyan könnyű.
Tehát:
Zvolo úr írja:
Mert a hatodik napon lett teremtve.
Ez igaz, bár így éppenséggel az oroszlán, a majom, vagy akár a baromfi
száma is lehetne a hatos.
Serenic úr írta:
Héber számokkal a 666: úøñå (visszafelé olvasandó - latin betűkkel: TRSzV) Görög számokkal (kiejtve: exakódia exénta exi): FPRIVATE
…
Hogy János számmisztikát gyakorol itt, az nem kétséges, a zsidóságban ez természetesen összefüggött a szentséggel.
Ez is igaz.
Vagyis, hogy a “szent nyelvekben” amelyeken a “szent iratok” íródtak,
( Régi szerződés, Új szerződés, ) - a görögben és a héberben is - a betűjeleknek van számértékük.
Ez azonban - ellentétben azzal, amit serenic úr írt - nem számmisztika. Vagy legalábbis nem a manapság használatos értelmében.
A héber “wáw” betűjel jelentése horog, és kinézetre egy “pálcikáról” van szó, mely gyakran az emberre használt képszerű megjelenítés. A betűjel számértéke hat.
Általános vélemény, hogy a három hatos az ún. “szenthármasság” ellentételezése. Sátán, Antimessiás, Hamis Szószóló, amivel csak az a probléma, hogy a Sátán nem ember, de ez nem ide tartozik.
A harmadik és szerintem nem elhanyagolható tény az, hogy a 666 szám, a régi szerződésben is fellelhető.
Slomoh Ben Dávid, a példabeszédeiről is méltán híres király épp ennyi aranyat gyűjtött rendszeresen évente kincstárába. ( Lásd. Divré Hajjámím Séni 9,13 Egyébként itt a hatszázhatvanhatot nem mozaikszóként, hanem “rendesen” kiírja az Irat szerzője. )
Kiterjedt gazdasági és más jellegű kapcsolatai folytán az akkori kor minden
létező helyéről érkezett kincstárába a money, a cash, és ragozhatnánk. Úgy gondolom, ez az a szám, gazdasági “eredmény” is, melynek “elérésére” jelen korunk is törekszik. Vagyis összehordani minél több gazdasági potenciált, lehetőleg a világ összes helyéről, ahonnan csak lehet. Mindezt az Örökkéélő nélkül. Így ez a szám a maximális ellenőrizhető gazdasági erőt jelenti, amelyet az emberi faj elérhet.
Végezetül az emberi szám kifejezés nem csupán az emberhez köthető, hanem a földhöz is. Ádám - a földből való ember. Így is lehetne mondani: ez a szám “földi”. Tehát megszámlálható. Ellentétben az éggel, ahova pl. megszámlálhatatlan sokaság fog összegyűjtetni. Aki “értelmes” ( megkülönböztető képességet jelent, és az építéssel kapcsolatos eredetileg ) megszámolja majd a vadállat számát, vagy nevének számát. Szó szerint lehet név, ( nem akarok tippeket adni ) de lehet “dicsőség”, “ hírnév “ is.
Üdv! Szeretnék veled pár gondolatot megosztani mailban(az off elkerülése végett) , mert úgy veszem ki a szavaidból, hogy egy pendülön húrunk:)
guga@interware.hu (vagy www.guga.hu) légyszi küldj egy mailt, annyi is elég bele, hogy báááááhhhhh és akkor felteszem válaszként a kérdéseimet. Tetszik a világos és nyomonkövethető gondolatmenet.
Embernek csak emberi fogalmai lehetnek. Embertől kapottak, ezért térbe, és időbe zártak, mint az a világ amiben vagyunk.
Mégis tudjuk, hogy van végtelen!
Ezt az IGAZI embertől, más szóval Istentől tudjuk, aki ennek fogalmát elültette bennünk. Csak Ő tud erről tanítani, mert Ő teremtette az időt és a teret számunkra, hogy ezek megfogható mivoltával megismerhessük Őt, aki a Van! Időn és téren kívül, de a teremtett időben és a térben is - időn és téren kívül.
Hogy az ember minden okoskodását felülírja afelől, hogy az Isten nem ember, ezért megjelent testben is, és hogy felette van az embernek, mint Isten bebizonyította azzal hogy fetámadt. Ezt rajta kívül önmagától egy ember sem képes megtenni. Ez azért volt számára lehetséges, mert Ő szent! ("szent nem maradhat a sírban") Ő mindenestől szent, ezért az Ö beszéde is szent, amiről tudjuk, hogy van, mert a kezünkben van. Tehát VAN. Vagyis az ő örökkévaló Igéje Ő maga.
Kérdezhetnéd, hogy mi a szent?
Az ember tudja, hogy számára az adott pillanatban és helyzetben (időben és térben) mi a jó, és mit tart igaznak.
- Az egyik ember szereti, és igenli a kárörvendést, a bosszút, a háborúságot, a kegyetlenséget, a gonoszkodást, a csalást, a rablást, a lopást, görbe utakat, a hamis tanúzást, a hazugságokat, a gyűlölködést, a versengést és a világiasságot, ami ezeknek táptalaja. Ezek következményeként nyíltan, vagy titkon Istentagadó. Ennek az embernek a szeretete pokoli.
- A másik ember szereti Istent és a felebarátot, ezért az emberek javát keresi, békét akar es hasznosan tevékenykedik ezek érdekében, és ez örömének forrása. Ennek az embernek a szeretete mennyei.
Mindeki olyan, mint a szeretete, vagy akarata. A szeretet és az akarat ugyan az. Mert amit szeret az ember, azt akarja, és amit akar, azt szereti. Tehát kétféle ember létezik: Mennyei szeretetű, és pokoli szeretetű (egyik a másiknak inverze).
Isten amikor emberi testet öltött, kinyilvánította az Ő akaratát a pásztoroknak, megjelent angyalok által: "És hirtelenséggel jelenék az angyallal mennyei seregek sokasága, a kik az Istent dícsérik és ezt mondják vala: Dicsőség a magasságos mennyekben az Istennek, és e földön békesség, és az emberekhez jó akarat!"
Innen világos, hogy Isten milyen szeretetű, vagyis milyen aki szent:
Mert békesség csak ott lehet ahol mennyei Igazság van, és mennyei jó is csak békességben van.
Igazad van! Nem vettem észre, hogy kihagytam a tizedes vesszőt. És abban is igazad van, hogy ez nem egy igazi konvergencia. A 666 csak hasonlít hozzá messziről, úgy mint a képmutató vallásosság a valódi Isten/ igazság kereséshez, ami viszont valódi konvrgencia! Aki szó szerint értelmezi azt az Igét, hogy "olyanok leszünk mint Ő" nem akarja látni azt az alapjaiban lévő örökké áthidalhatatlan különbséget, ami a teremtő és a teremtmény között fennáll.
Ez egy olyan beszéd, mint mikor azt mondják, hogy a hiperbola, és az érintője a végtelenben találkozik. De tudjuk hogy nem találkozhatnak. Már csak azért sem lehetnek egyformák, mert az egyik (Isten) egyenes a másik (ember) görbe! De minden hasonlatot az értelmes Isten "értelmes" embereknek szánt, nem a kibúvót kereső szőrszálhasogatóknak. Úgy gondolom, hogy bár hibáztam (én is görbülök), aki látni akarja az igazságot, az így is tudja miről beszélek.
A 2- es a mennyei megfelelésben Isten két alap tulajdonságáról szól: Hogy igaz és jó. Ennek tíz, száz, ezerszerese ugyan azt jelenti, csak fokozottabb mértékben utal rá. Így van ez a többi számmal is.
Nem tudom megkaptad-e a doc file-t a témáról, de saját szavaimmal megpróbálnám összefoglalni.
Neróra több dolog is illik, a 666 a NRWN QSR-ből. Itt figyelembe kell venni, hogy a Jelenések főleg zsidókeresztény (főleg arámot beszélők) olvasókhoz íródott az első században, akiktől János elvárta, hogy megértsék a levelet. (Jel. 3.18) Nero nevét nem volt ésszerű nyíltan kimondani, ezért írta le János ilyen formában.
Szükségtelen a jövőbe interpolálni a jelentését, mert János szavai legelőször a Kis-Ázsiában élő keresztényeknek szóltak, akik félre lettek volna vezetve, ha János szavai nem nekik szólnak. János többször ismétli, hogy JELEN létező és a közeljövőben eljövendő (Jel. 1.19) dolgokról beszél.
Mi csak más levelét olvassuk, és ebből próbálunk messzemenő következtetéseket levonni kétezer évvel későbbre.
Nero mellett szól, hogy valóban negyvenkét hónapon át uralkodott (Jel. 13.5) - i.sz. 64-68 jún)
Nero éppen aki a Jel. írásának idejében uralkodik, öt király már elesett (Jel. 17.9) - Caesar, Augustus, Tiberius, Caligula, Claudius). Galba csak rövid ideig fog Nero halála után uralkodni.
Nero üldözte a keresztényeket (Jel. 13.7), a fenevad természetét pedig több korabeli történetíró is említi. Már életében elvárta, hogy istenként tiszteljék. (Jel. 13.8)
Dánieltől tudjuk (Dán. 7.19), hogy két fenevad van, az egyik vízi, a másik szárazföldi. Róma, ami a tenger felől érkezik és a szárazföldi, mely az első századi hitehagyott Izrael (Mt. 23.29). Dániel korabeli birodalmakról ír a fenevad leírásánál, médekről, babilóniaiakról, görögökről, azért logikus, hogy az általa leírt fenevad az első századi Róma. A fiatal kereszénységet két fenevad támadja: az egyik egy világi hatalom képében, a másik pedig a hitehagyott zsidó papság oldaláról. A két fenevad felajánlja egymásnak az erejét (Jn. 19.15). Fenevadat más is említ, méghozzá Pál (1Kor. 15.32), amikor a zsinagógákban vitatkozott.
Az adás-vétel vonatkozhat Róma gazdasági rendszerére, de valószínű, hogy nem erről van szó. A Biblia nem állítja, hogy világi értelemben vett adás-vételéről lenne szó. Ne felejtsük el, hogy a Templomban adás-vétel folyt, nem nem lehetett áldozati állatot sem vásárolni a templom pénz nélkül. Római és más pénzeket váltottak, így ment a "templomi üzlet". Jézus éppen ezeket az asztalokat borította fel.
A jobb-kéz homlok jelölés nagyon régi szimbólum, az Ószövetségben egyszerre jelentett lelki és fizikai értelmezést (5Móz. 6.6-8). Akinek Isten igéi a szívébe vannak írva, az van megjelölve az Úrhoz tartozónak (Jel. 14.1), aki pedig nem követi Jézust, nem fogadja el az ő ingyenes és pénzért nem adható-vehető ajándékát, az a fenevad számára van megjelölve. Ebben az értelemben a bélyeg nem látható, amire nincs is szükség Isten és angyalai számára.
Ez a papság és Izrael nagy része elpusztult az i.sz. 68-70-ig tartó zsidó háborúban, mely Jeruzsálem, a Templom és az ószövetségi áldozati rendszer pusztulásával végződött. Megtörtént, amit Jézus megjövendölt, a Templomból kő kövön maradt, mindezt az ő nemzedékében, ahogyan megjósolta.
Amit küldtem, ott részletesebben le van írva, de ha van kérdésed, szívesen válaszolok rá, közben felfrissítem ezt a témát, mert már régen foglalkoztam vele. Érdemes a témában elolvasni Flavius Zsidó háború c. könyvét, egészen más nézőpontból tudja megmutatni az első század és az Újszövetség kapcsolatát.
