Eloszor is javitom magam: EEG-n a sohajtozas termeszetesen nem oxigenhianyra vezet, hanem szendioxid szint csokkenesre. (Aludnom is kenne:))
Masodszor, ami a korhazrol irsz megdobbento.... (Megkerdezhetem, hogy melyik hely ez?) Csak annyit irtak, hogy theta hullamok lathatok ebrenletben meg szabalytalanok? Milyen gyogyszert adtak ott neki? Szedativumot? Hogy hatott ra?Most is szed valamit? (Bocs, de ennyi informacio alapjan tenyleg csak altalanossagokat lehet mondani, hogy mi provokal. Barmi, ami terhelo szamara. Persze lehet, hogy tobb adat utan se tudok semmit mondani:))
Fiad tudott valamit mondani arrol, hogy mi elozte meg a rohamot nala? Mivel a suliban tortent, nem ehezett esetleg? Alacsony vercukorszint is provokalo tenyezo lehet. (Az alkohol is, de gondolom ez meg nem erinti;))
Fura ez, mert ugye a hippokampusz hajlamo gorcsokre es nagyon fontos szerepe van a rovidtavu memoriaban, tenyleg fura, hogy nem gondoltak erre, meg mi alapjan titulaltak hiperaktivitasnak...
Mindenesetre a fiad stram lehet, hogy birta a 6 evnyi pszichiatert, nem hinnem, hogy ezek utan nagyon ovni kenne:))
Semmiféle információt nem kaptam a kórházban, ígérgetnek egy időpontot a gyermekneurológussal, kész krimi. az EEG-leletet olvastam, nem vagyok orvos, de theta hullámokról meg irregularitásról azért tanultam. A kiváltó okoról kérdeztem az elérhető kórházi személyzetet, annyit se tudtak ról a nővérkék mint én. A fiam papírján az állt, hogy szoros megfigyelés alatt van, de szinte egész nap a családtagok voltak vele, kivétel reggel, amikor a gyógyszer közvetlen hatását a szobatársaitól tudtam meg.
A kicsinek sok éve, kiscsoportban már feltűnt hogy a rövididejű emlékezeti tár úgy működik, mint egy öreg néninek, egyszerűen elfelejt dolgokat. Azóta most először gondolt valaki szomatikus okokra, egyébként egy halom pszichiáter boncolgatta, hogy mit szedhettem terhesen és milyen lehet a családi háttér. (A fiamnak két bátyja van, nekik mindig kiemelkedően jó volt a teljesítményük.)
Az a gond, hoyg mivel egyetlen egyszer tűnfel egy kisroham, nem tudom megfigyelni a provokáló tényezőt.. mert nincs amit provokál, legalábbis látványosan nincs.
Az epilepszia az agy 'tulerzekenysege'. Koros aktivitast mutat terhelesre. Mi alapjan mondtak ki a diagnozist? (Gondolom EEG-vel vizsgaltak, ilyenkor nezik, hogy pl villodzo fenyre, oxigenhianyra erzekeny. Alapvetoen a provokalo tenyezo mondd el a legtobbet.)
Frigyes ur
Ui: Egy roham meg barki elete soran elofordulhat. Nem tudom, hogy miben nyilvanul meg a nem teljesit megfeleloen vagy hany eves. Vagy egyatalan erdekel-e meg a kerdes, kaptal-e mar ra valaszt?:)
Elég önfejű és gyógyszerellenes vagyok bizonyos határig. Utánaolvastam, az USÁ-ban ezt a gyógyszert csakis antidepresszánsokkal együtt adják, hosszú távú statisztikák alapján azok a gyerekek akik ezt szedik később sokkal gyakrabban lesznek depressziósak, öngyilkosok, antiszociálisak mint az átlag. Ezt persze elfelejtették közölni a klinikán.
Egyébként sem hiszem, hogy ilyen gyógyszereket futószalagon, ránézésre kellene osztogatni.
Okos dontes volt. El mondanad, hogy mi motivalt abban, hogy nem adtal gyogyszert a gyereknek? Erdekelnenek a tapasztalataid.
Az epilepsziarol szerintem jobb, ha nem forumokon erdeklodsz. Nem vagyok egy oreg roka itt, inkabb olvasgattam eddig is, de ahogy elnezem, sok pletyka meg hulyeseg terjed. Az Astorian van egy orvosi konyvesvolt, ott lattam a napokban epilepsziaval foglalkozo konyvet. az a legbiztosabb. Ha valamit nem ertesz, ird be ide es megprobaljuk majd megfejteni.
A témában abszolút laikus vagyuk, hatodik éve hordjuk a kisfiam pszichiáterhegyekhez, mivel nem teljesít megfelelően (mentálisan). Tegnap derült ki, hogy szubklinikus epilepsziája van, pedig már két évvel ezelőtt eltöltött egy teljes hetet a vadaskerti klinkán, ahol 20 perc után azt mondták, hogy hiperaktív, szedjen Ritalint(anfetaminszármazék). Áldom az eszem, hogy elleneztem.
Amiért ide írok most az a következő. Soha nem volt a családban ilyen betegség, de az elmúlt 24 órában olvasgattam utána, mik azok a külső körülmények, amik kiválthatják ezt? Kialvatlanságot, tv-nézést, villogó fényeket olvastam eddig.
Sosem volt nagyrohama, a kicsit is egyszer, az iskolában vették észre. Ha valakinek van ilyen epilepsziával tapasztalata, kérem írjon!
Kérem, hogy akinek hasonló tapasztalata van, segíccsen összerakni a képet. szóval:
'99 óta többször volt rohamszerű rosszullétben részem, legtöbbször hajnalban, félálomban --és mindig valami kiadós idegeskedés után/közben (vizsgaidőszak). EEG-mben a világon semmit nem találtak egyszer sem, néztek furcsán, majd közölték (amit addig is sejtettem) hogy a légzés kihagyásával kezdődik, aztán innen a fene tudja...az zoxigénhiány biztos.mikor innen (rövid idő után) magamhoz térek, olyan fejfájásom szokott lenni, hogy a falat kaparom; és jóideig tart, míg az időérzékem, az "MS Outlook", vagy hogymondjam, is visszajön. Mondom: sosem találtak semmit.
"afázia – az agyterületek sérülésének következtében előálló nyelvi korlátozottságok összefoglaló neve. A francia Paul Broca 1861-ben publikált legfontosabb következtetése az, hogy jobbkezes személyeknél a beszéd kifejező, kivitelező apparátusa az agy bal homloklebenyének egy kicsi területével, a harmadik homloki agytekervény hátsó harmadával van kapcsolatban. Ezt a régiót ma Broca-területnek nevezik. Broca rámutatott: ha ez az agyterület károsodik (például agyvérzés következtében), akkor nyelvhasználati zavarok, beszédzavarok keletkeznek. A betegek gyakran hagynak ki szavakat és toldalékokat; a nyelvtani viszonyokat jelölő szavakat, toldalékokat hibásan alkalmazzák vagy elhagyják; beszédük lassú, töredezett; egyes hangok kiejtése nehézséget okoz számukra; beszédértésük általában lényegesen jobb mint beszédprodukciójuk. 1874-ben a német Carl Wernicke másfajta afáziás tünetcsoportot fedezett fel. Wernicke betegei ugyanis folyamatosan beszéltek, ez azonban »halandzsára« emlékeztetett. A hibákat nem a hangok megformálásában, hanem kiválasztásukban követték el. Az ilyen betegek adott szó helyett azzal rímelőt vagy vele szemantikai kapcsolatban lévőt mondanak, időnként pedig hasonlóan hangzó, de nem létező szavakat (»neologizmusokat«) alkotnak; beszédértésük is korlátozott. Ennek oka az első halántéki agytekervény (az ún. Wernicke-terület) sérülése. Az egészséges ember nyelvhasználatában a két agyterület együttműködik: a Wernicke-terület alapvető funkciója a hangzó beszéd megértése, a Broca-terület pedig a beszédprodukció kivitelező apparátusát irányítja."
Talán van köze a dologhoz, neurolingvisztika foglalkozik ezzel behatóbban.
Balesetek, vagy betegségek következtében beszélni elfelejtett embereket tanítanak meg beszélni újra a neurolingvisztikusok, ha jól tudom.
Nem, egy hónap múlva kell mennem vissza kontrollra.
Legutóbb azt mondta a doki, hogy még mindig vannak zavarok az EEG-ben, kicsit úgy tűnt, mintha látna javulást. Mindenesetre a fejfájásom majdnem teljesen megszűnt, néha érzem csak.
Egy érdekességre viszont szeretném felhívni a figyelmet:
Köszi, érdekeseket írtál. Igen, betettem az SOS-be is, de ott még nem válaszolt senki. Én annyit észleltem, hogy rettenetesen fájt a fejem, így beszélni sem nagyon volt kedvem, de amikor kellett volna, nem tudtam. Agyrázkódáskor történő beszédzavarhoz volt hasonló, a szavakat ki tudtam ejteni, de többnyire nem azokat, amiket akartam, így fel is hagytam ezzel. A reakcióim működtek, arra emlékszem, hogy idegesített az egész szitu (akkori páromat kellett megkérnem, hogy meséljen helyettem), de nevethetnékem is volt, amikor valami baromságot válaszoltam az orvos kérdésére. Ebből azt vonták le, hogy nem értem a hozzám intézett kérdéseket, amiket értettem, csak válaszolni nem tudtam. Az volt még érdekes, hogy írni is próbáltam, az sem ment, az olvasás is nagyon idegen volt. Tudtam, hogy ezek szavak, és el tudom olvasni őket, de furán idegenszerűek voltak, mintha nem jelentenének semmit. Ismerős épületek mellett mentünk el, amikor vittek be a kórházba, de mégsem volt egyértelmű, hogy hol is vagyok. A sztori úgy kezdődött, hogy a lábam sérült meg (utána lettem rosszul), így először a sebészeten voltam, majd utána vittek át a neurológiára. Estére már, mire a neurológiára értünk, már jobban voltam és tudtam válaszolni is. A fejem még reggelig eléggé fájt. Azóta néha érzem ezt a fura fájást, de általában nem.
"Fejfájás, alacsony vérnyomás, beszédzavar, beszédképtelenség, lelassultság. Elég kemény volt."
Csak egy kérdés. Ez így leírva az abszensz epilepsziára emlékeztet ESETLEG, ami a külvilág számára "bambulásban" jelentkezik többnyire. Viszont amennyire én tudom, de ez tényleg csak hallomás, ha ilyenben van az ember, azt időkiesésnek észleli inkább, tehát nincs tudatában a saját lassúságának például. Te mennyit észleltél ebből?
Fontos: nem vagyok a téma szakértője, csak azért merek ide írni, mert a Tudomány rovatba raktad be és nem az SOS-be. Ott körülnéztél már egyébként?
Sajnos nem vagyok a téma szakavatott ismerője, legfeljebb a biológiai részhez tudok nagyon picit hozzászólni. Bocsánat, ha valaki az alább leírtakat már tudta, csak nem tudtam, hol kezdjem, hogy pl. a myelin meglegyen.
"Ismerősöm szerint a kis gócok azt jelentik, hogy az idegsejteket tartó mielinsejtek (ha jól emlékszem a névre) sérültek meg, és ezek váltották ki a rohamot."
Betettem egy képet. Adott a sejttest (perykarion), ami az idegsejtnek a nyúlvány nélküli része (tkp. ami a sejtmag körül van). A dendritek a kis hajszálak, elágaznak és fokozatosan elvékonyodnak. Ezeknek az a feladata, hogy a felfelvő felületét növeljék a sejttestnek. Például a kisagyban vannak ún. Purkinje-sejtek, a 200 μm2 sejttest-felületét ezek a dendritek 20.000 μm2-re növelik. Aztán ott van még az axon, ez többnyire ingerleadó nyúlvány.
Az idegsejteket többféleképpen lehet csoportosítani, egy lehetőség például a nyúlványaik száma szerinti. (Nyúlvány nélküli; egynyúlványú; kétnyúlványú; ál-egynyúlványú; soknyúlványú.)
Következő egy ugrás: az idegrost olyan axon, amelyet hüvely burkol. Látjátok a képen az axont, ennek a kezdeti szakasza mindig csupasz, majd 10-100 μm után különböző fajtájú hüvelyek veszik körbe. Így jön létre az idegrost.
Ilyen lehetőségek léteznek:
a) Sejtes- és velőshüvelyű (myelin-hüvelyű) idegrostok
b) Velőshüvelyű idegrostok
c) Sejtes hüvelyű idegrostok
d) Csupasz idegrostok
Az első az, ami nekünk most kell. Kicsit bonyolult lenne leírni, hogy keletkezik egy ilyen, de ha valakit érdekel, lerajzolom és beteszem a képeket. Mindenesetre kerestem egy képet, amin már a végeredmény látható. Van egy speciális sejt (Schwann-féle sejt), ami részt vesz ebben a folyamatban, hüvelyt képez, majd annak a membránjai ráhajolnak az axonra és így ilyen "hernyós" szerkezetet hoznak létre. A kis lyukak a Ranvier-féle befűződések (két piros hurka közötti részre gondolok, csak itt nem tudok nyilazni :-)). A lényeg az, hogy ezeknél a befűződéseknél terjed az ingerület, s mivel szakaszonként vannak ilyen "lyukak", ezért szó szerint ugrál. Ezért nevezik szaltatorikus, azaz ugrásszerű ingerületvezetésnek. Szépen végigugrálnak és eljutnak a célhelyre.
Most még illenék leírnom a velőshüvelyű idegrostokat is, de már alig pislogok, esetleg holnap, ha érdekel valakit.
A lényeg, hogyha megsérül a velőshüvely, akkor az ingerületek nem mindig jutnak célba. Például a sclerosis multiplex - sajnos sokat emlegetett - betegségnél velőshüvely-sorvadással bekövetkező gyulladás történik, s ez okoz zavarokat.
Most akkor ennyit a myelinekről. Remélem, kiderült pár dolog, bár tudom, jobb lenne ezt szimplán csak érdeklődésből olvasgatni. :-(
Lehet örökölt, lehet minimális agykárosodás -születésnél, vagy gyerekkori balesetnél, amit csak MR mutat pl. ki, CT nem.. (Azért minimális, mert semmilyen más tevékenységben nem jelentkezik.) Több mint valszínű, hogy fiziológiai oka van, de pszichés körülmények nagyban befolyásolják. Sokat szerintem nem nagyon tudnak róla doktorok sem.
Stressz mentes életmód sokat jelent... Persze ezt meg nehéz mondnai, hogy ne görcsölj, de ténleg így van... Nyugi van.
Persze millió tünete is lehet, hogyha nem grand mail, lehet csak sima fejfájás pl. sokan nem is tudják, hogy epilepsziások. Gyógyszernél rendszeres évenkénti vérvizsgálat kell, mert eléggé brutál a májra.
Egy hónapja volt egy kis rohamon, CT negatív, EEG pozitív. Az MRI vizsgálat három kis gócot mutatott ki. Az orvos szerint érrendszeri probléma nem lehet, ahhoz túl fiatal vagyok, gyulladás meg azért nem, mert akkor sokkal több góc lenne. Magyarul fogalmuk sincs, mi a baj, de olyan gyógyszert kapok, mintha epilepsziám lenne. Valahogy olyan érzésem volt, hogy ha valamiről pontosan nem tudják micsoda, epilepsziát kiáltanak ki. Ismerősöm szerint a kis gócok azt jelentik, hogy az idegsejteket tartó mielinsejtek (ha jól emlékszem a névre) sérültek meg, és ezek váltották ki a rohamot. Érdekes, hogy régen nagyon érdekelt az EEG és az MRI, sokat összeolvasgattam róluk, most élőben is megnézhettem és megtapasztalhattam... Lemásoltam a CD-t is, amit az MRI-n kiadnak, akit érdekel, szép képeket tudok berakni :-) Érdekes, hogy sokan mondják, lelki okai vannak főleg. Anélkül, hogy bármiféle ezoterikus-filozofikus megközelítésbe belemennék, az igaz, hogy sok minden összejött ez időszakra. De ha örökölt betegség, akkor hogy is van ez? Ha valakinek van véleménye, tapasztalata, érdekli a téma, írjon...