Keresés

Részletes keresés

nyman Creative Commons License 2005.09.02 0 0 204

Zoldel a kommentjeim

 

http://hvg.hu/hvgfriss/2005.35/200535HVGFriss197.aspx

 

ROMA ÖSSZECSAPÁSOK

Családi tűzfészkek  addToShelf("200535HVGFriss197","Családi tűzfészkek","/hvgfriss/2005.35/200535HVGFriss197.aspx");

2005. augusztus 31. 00:00
Utolsó módosítás: 2005. augusztus 31. 17:14

Eddig csak a szervezett bűnözés eszköztárába tartozott, hogy robbanóeszközöket vessenek be egy tettlegességbe torkolló konfliktusban, ám a múlt héten már két törökszentmiklósi cigány család közt kirobbant vitában is előkerült a kézigránát. A kutatók azt állítják, az agresszió nem etnikumfüggő.

 

"Szerencsétlen, rosszkor, rossz helyen volt" - magyarázta Törökszentmiklóson a múlt szerdai összecsapás közelében egy ott dolgozó építési vállalkozó, miért halt meg egy 51 éves cigány férfi a múlt héten az alföldi kisvárosban kirobbant verekedésben. Ő a kívülállók azon nagyon szűk köréhez tartozott, aki név nélkül ugyan, de legalább hajlandó volt bármit is mondani a település két roma családjának, Ráczéknak és Farkaséknak, illetve Farkasék több más családra is kiterjedő rokonságának hosszabb ideje tartó és mindinkább elmérgesedő viszályáról.

 

Egyelőre a nyomozás sem tisztázott sokkal több fontos részletet, mint a helyszínen tájékozódni próbáló újságírók. Az immár tucatnyi gyanúsított és a számos tanú vallomásai ugyanis igen kuszák, ellentmondásosak. (Mit varunk az igazmondasukrol elhiresult ciganyoktol?) Kovács Ágnes, a Jász-Nagykun-Szolnok Megyei Rendőr-főkapitányság sajtószóvivője is főként a már ismert adatok megerősítését vállalta - vagyis hogy az összecsapásban egy ember meghalt, hárman életveszélyesen, hatan súlyosan megsérültek -, azokat a találgatásokat viszont kommentálni sem kívánta, mi robbanthatta ki a tömegverekedést.

 

A Hipa becenevű férfi az eddigi információk szerint valóban véletlen áldozatnak tűnik, aki állapotos lányát jött meglátogatni egy másik településről, és szó szerint belecsöppent a két család harcába: gránátszilánk végzett vele. A HVG munkatársainak mindkét család szabadlábon lévő tagjai azt hangsúlyozták, eszük ágában sem lenne háborúzni, ők tisztességes emberek, akik békésen akarnak élni. Törökszentmiklóson mindenesetre szó sincs arról, hogy - oly sok magyar településhez hasonlóan - a város- vagy faluszéli elkülönült cigánytelepen, kiáltó nyomorban élnének az érintett családok. Ráczék és Farkasék egymástól pár száz méterre lévő házai konszolidált, döntően "magyarok" lakta utcákban állnak, az egyik előzetes letartóztatásban lévő, Kálámbó becenéven emlegetett férfi élettársa halványfehér bőrű, szőke, kék szemű "magyar" lány. (Mer kell idezojel koze tenni a magyart?)

 

A Rácz család tényleges fejének tartott "Juliska" - akinek meglátogatásától Farkasék és néhány kívülálló is óvni próbálta az újságírókat - kezdetben viszonylag bizalmatlanul, pár perc után viszont kifejezetten barátságosan fogadta a HVG érdeklődését. A középkorúnak kinéző, ápolt asszony, 16 gyerek nagymamája épp olyan közvetlenül válaszolt a kérdésekre, mint Farkasék. Mindkét helyen a fotóst is beengedték otthonaikba, megmutatva az éppen ott tartózkodók sérüléseit is: egy Farkas fiú bekötözött karját, Ráczéknál pedig egy fiatalasszony állítólag csúzlilövedéktől véraláfutásos arcát.

"Most is azt mondom a Kálámbó szüleinek, hogy tisztelem őket, semmi bajom velük" (Tipikus cigany szoveg)- mondta Ráczné Júlia, akinek jelenleg férje és több fia is előzetes letartóztatásban van. Szerinte a mostani háborúság fő oka Kálámbó vad természete, pedig - mint Ráczné elmesélte - korábban, amikor viszonylag jól fizető mezőgazdasági munkalehetőségről értesültek (Na erre kivancsi lennek, mi lehetet, a dinnyeszezon mar lefutott, azt nem lehetett volna lopni), még ők segítették némi keresethez az akkor éppen fogva tartott fiú szüleit. Farkasék ugyanakkor már mint sértettről beszéltek Kálámbóról, akit valamivel több mint egy hónapja összeszurkáltak, s az emiatt letartóztatott két Rácz fiú kiszabadítása érdekében, a terhelő vallomások visszavonását követelve fenyegette meg őket - elmondásuk szerint - a másik család. Arról a több lapban is felvetett lehetőségről viszont, hogy a közeli 4-es út prostituáltjainak futtatása lenne a valódi tét a két család közt, senki nem tett említést.

 

"Mióta csak konfliktuskutatással foglalkozom, az ilyen indulati összecsapásoknál tapasztalható, hogy a felek válogatás nélkül fegyverként használnak bármilyen, a kezükbe akadó tárgyat. Ez független attól, hogy roma származásúak-e. Sajnos az eszközök fejlődnek; új jelenség, hogy valakinek kézigránát is a keze ügyébe akadhat, de ezen nincs mit csodálkozni" - mondja Gönczöl Katalin kriminológusprofesszor, korábbi ombudsman. Szerinte az sem meglepő, hogy a sérültek közt asszonyok, gyerekek is vannak, az ilyen tömeges összecsapásoknál ugyanis hagyomány ez. Korábban a nők vijjogással kísérték a férfiak harcát, mostanában pedig - a gyerekekkel együtt - a hatóságok figyelmét igyekeznek elterelni.

 

Egy másik kutató, Szuhay Péter antropológus is azt hangsúlyozta a Népszabadságban megjelent cikkében, hogy a törökszentmiklósihoz hasonló, tömeges falusi verekedések társadalmi jelenségként korántsem új keletűek - a régi magyar paraszti társadalomban két falu vagy éppen egyazon településen belül az al- és a felvégiek közt rendszeres volt az időnként ugyancsak halállal végződő összecsapás. Ennek alapját a sokgyermekes nagycsaládok összetartása adta, innen ered szerinte az is, hogy palóc vidéken a népes családokat hadnak is nevezték. Csakhogy a magyarországi társadalom átalakulása a cigányságon kívül minden más etnikumnál szinte nyomtalanul eltüntette a sokgyermekes, egymás szomszédságában vagy közelében lakó, akár több tucat fiatal férfit is "kiállítani" képes famíliákat és ezzel a konfliktuskezelés tömeges erőszakba torkolló módszerét. (Most akkor mi van? Errol mondhatjuk, hogy a jelenleg tipikus cigany viselkedes, a problemamegoldasnak a cigany valfaha vagy nem?)

 

A törökszentmiklósi eset különlegességét mégiscsak a kézigránát használata adta: a válogatás nélkül pusztító eszköz egy 13 éves lány bal lábfejét majdnem teljesen leszakította, egy szoptatós anyának pedig a mellét sebezte meg. Alig valamivel a törökszentmiklósi után a borsodi Abaújváron is tömegverekedés robbant ki. Ott a település tősgyökeres és újabban beköltözött roma családjai csaptak össze, de itt a rendőrség még időben közbe tudott lépni (Csak nem kellett volna annyira sietni :D).

FAHIDI GERGELY

 

A hvg cikk kepen ket kover kancigany le van ultetve az ut szelere, hatrabilincselt kezzel

gitana19 Creative Commons License 2005.08.26 0 0 202
Én inkább a "művész"-en nevetek, mint a "nő"-n...
Előzmény: halinorbi (199)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 200
jaaajjj,Anyám!!!:-))))
ez jó!!:-))
Előzmény: halinorbi (199)
halinorbi Creative Commons License 2005.08.26 0 0 199
MTI???

"13.05 órakor kiadott, Szórakozás - Jön Marylin Manson címu anyagunk címében és minden egyéb helyen a muvészno neve helyesen: Marilyn Manson" (Magyar Távirati Iroda)"


Előzmény: mamicska (197)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 198
a Pusy ...az meg főleg tetszik:-)))
Előzmény: halinorbi (196)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 197
ki az a TIMI??Egy kislányka?

TIMI,mint hírforrás?
majnem MTI?:-))
Előzmény: halinorbi (196)
halinorbi Creative Commons License 2005.08.26 0 0 196
MeaCulpa! Valóban elhangzott.


Azé nem csak én vagyok figyelmetlen:

"Szia Drága Ibolyka!
Először is gratulálni szeretnék neked ahoz a fantasztikus dalhoz amit Geszti Péter írt neked.
Nagyon boldog vagyok,hogy te énekelted el a Magyarország dalt.Ag 18-án is felejthetetlen élmény volt hallani téged a Hősök terén.Köszönöm neked,hogy különlegessé tetted ezt a 2005 ös Tűzijátékot,a hangod egyszerűen fantasztikus,gyönyörűen énekeltél.
Felvettem videóra, és már kb 50-szer megnéztem,ahogy Magyarországról énekelsz.
Büszke vagyok rád,és köszönöm Geszti Péternek,hogy rád gondolt,és téged bízott meg a dal eléneklésére.A ruhád is nagyon tetszett.A dal zenéje és szövege pedig szuper jó,igazán szívhez szóló.
Jó munkát kívánok neked a 2-ik lemezedhez,nagyon fogsz nekünk hiányozni.
Már nagyon várjuk az új CD-t.
Nagyon szeretlek,és remélem minél hamarabb talizunk a koncertjeiden.
Sok Pusy:TIMI "

Előzmény: mamicska (195)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 195
a G.csak a szöveget írta és ezt be is mondták,még a jogdíjról is ejtettek pár szót

(ha nem akarod,akkor ezt sem kell elhinned,csak azt ne feletsd el,hogy ha valamiről Te nem tudsz,az attól még igaz lehet!)

példákat arról mondok,amiről tudok - ha éppen úri kedvem úgy hozza!:-)
Előzmény: halinorbi (194)
halinorbi Creative Commons License 2005.08.26 0 0 194
reméljük minden tanár,-és papverésre is 7-8 magyar példát is tuccc mondani.
ha nem, akkor rasszista vagy mert csak a cigó esetek jutnak eszedbe!!!! :)))


más: hallottátok, hogy Geszty lopta azt a jó kis számot, amit leadtak 20.-án?

Tisztességesebb lett volna így felkonferálni:

"Cirque de Soleil, Allegria c. számát előadja Oláh Ibolya"

Előzmény: mamicska (193)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 193
peched van,akkor ott voltam könyvtáros...
ha van összeköttetésed,utánanézhetsz:-)

Előzmény: nyman (192)
nyman Creative Commons License 2005.08.26 0 0 192
urban legend
Előzmény: mamicska (188)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 190
:-((
Előzmény: labrie (189)
labrie Creative Commons License 2005.08.26 0 0 189
"a srácot a katonatársai cukkolták fel azzal,hogy a menyaszonya megcsalja és el akarja hagyni."

Jár a Darwin-díj.
Előzmény: mamicska (188)
mamicska Creative Commons License 2005.08.26 0 0 188
ennél durvább esetet is tudok...sajnos

1965-ben az egyik laktanyából megszökött egy srác,géppisztoly is eltűnt.
Mire megtalálták,már ő is halott volt ,a menyasszony is és az éppen ott tartózkodó rokonok is.
Előzmény: a srácot a katonatársai cukkolták fel azzal,hogy a menyaszonya megcsalja és el akarja hagyni.

ismertem a srácot - nem volt cigány.:-((nyugodjon békében...
Előzmény: Dark Future (181)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.26 0 0 187
Nincs itt semmi baj,beilleszkedtek,csak a folklórjuk más.
MOMTeB1_ Creative Commons License 2005.08.26 0 0 186
Egyszerû itt a válasz kérem. Aki be akart illeszkedni, annak volt rá már néhány száz éve. Az bizony már magyar kulturális értelemben.
Aki eddig nem volt képes, ezután is csak mint élõsködõ lesz jelen, éppúgy mint eddig.
ZÉRÓ TOLERANCIA!! A bûnözö az bûnözõ és pont!

De azoknak a legnagyobb a bûne akik a sz*ros politikai játszmikban olyan indulatokat kavarnak, amit, ha elszabadul, a jóisten sem tud megállítani.
Mi is történt mikor a befogadott szláv népeket a magyarok ellen uszították? Emlékszik rá valaki? Vegyünk már elõ egy történelemkönyvet!
Sosem tanulunk?
Előzmény: halinorbi (183)
nyman Creative Commons License 2005.08.26 0 0 185

"eddig is mindennaposak voltak az ilyenek, csak szarta le a média"

Eddig is kozoltek, csak valahogy mindig elmaradt az etnikai hovatartozas. A Szereti valaki a cigányokat? (2) mindig kepletes fogadasokat kotottunk erre. Mongyuk most tenyleg tobbszor jelenik meg, hogy ciganyok az elkovetok.

 

Amin nagyon csodalkozom, mivel 98-2002 kozott hatalmas volt a rasszizmus Mo-n, aztan a valasztasokkal mintha egycsapasra megszunt volna, ugy mint a korrupcio es az egyoldalu tajekoztatas :DD

 

Előzmény: Dark Future (181)
halinorbi Creative Commons License 2005.08.26 0 0 183
Plusz ajánlom ezt elolvasni:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=46353898&t=9005529


de azért idézném a főbb részeket:
--------------------------------------------
Földrészünk történelmében, a kulturális, a gazdasági, a politikai élet alakításában soha nem vettek részt, semmilyen szerepet nem játszottak. Egyes cigány személyeket nem számítva, a nép csak nézője történelmünknek.

Mária Terézia az első uralkodó, akinél felvetődött a cigányság „civilizálásának”, „boldogításának”, „felemelésének” az ötlete.

A kommunisták akarták leginkább „felemelni”, és így tették a legnyomorultabbakká őket... ...Az csak pikantériája a dolognak, hogy a Kádár-rendszer bosszúból 1956-ért telepítette be őket Pest centrumába, mindenekelőtt a VIII. kerületbe

1945 után minden gyerek előtt nyitva állt legalább a nyolc osztály elvégzésének a lehetősége.
Tehát ha egy cigány lány 1940-ben született, az ma dédnagymama, vagyis már négy generáció óta a cigányok negatív hozzáállásán kívül semmi se akadályozza, hogy köztük ne legyen írástudatlanság, s legalább szakmát tanulhassanak.

..bűnözésben játszott kiemelkedő szerepüket két dologgal szokták védeni. Egyik, hogy más a fogalmuk a magántulajdonról, a másik a megélhetésre való hivatkozás. Az utóbbi nyilván ócska kifogás, hiszen senki se mondhatja, hogy jellemzően tejre és kenyérre specializálnák magukat. Az előbbi esetében pedig hatszáz év együttélés után illene ismerni a befogadók gondolkodását.

Többségük alkalmazkodási képtelensége kilátástalanná teszi jövőjüket, csak az integrálódni képesek élik majd túl.

Ahol élnek, ott mindenhol alapvetően csak szociális kérdést jelentenek.
.
-----------------------------------------------------------------------
Előzmény: Törölt nick (168)
halinorbi Creative Commons License 2005.08.26 0 0 182
"Jó...."

hát persze.
Nekem is jó amikor a határon az EU-s sávból átnézek rád, Zastavás csetnikem.
:))))))))))))))))))))))))))

Ha a történelemkönyv utolsó két lapját kiszednénk, senki nem tudná hogy léteztek. (-mint ország)

Jó, mi??? :))))
Előzmény: Törölt nick (165)
Dark Future Creative Commons License 2005.08.26 0 0 181
Pletykálás miatt tömegverekedés Izsákon

augusztus 26. 9:24

[Havaria]

Rendőrök vetettek véget egy tömegverekedésnek Izsákon. Az eset előzménye az volt, hogy csütörtökön délután a kiskunsági település egyik lakója azt hallotta, hogy őt a felesége megcsalja. Hazaérve kérdőre vonta a nőt, aki a családi vitát követően összegyűjtötte a rokonait, majd azokkal felkereste a férfit, aki a hírt terjesztette. Ott a mintegy 10-15 fős társaság heves vitában tört ki, ami hamarosan tettlegességig fajult. A garázdákat csak az időközben kiérkező rendőrök fékezték meg, addigra azonban már hárman is könnyebb sérüléseket szenvedtek. Az ügyben a kecskeméti rendőrkapitányság indított nyomozást, csoportos garázdaság gyanúja miatt.

 

----------

 

Csak nem? (persze, ne legyünk előítéletesek...) 

Szerintem eddig is mindennaposak voltak az ilyenek, csak szarta le a média. Most, hogy volt egy nagyobb balhé, hírt adnak a kisebbekről is. Ennyi.

Röné Creative Commons License 2005.08.26 0 0 180
Simán.

"A slusszpoén: kopaszok voltak. Igen, azóta utálom őket is. :)"

Látod, ezért a fajta általánosításért nem fognak főtoleránsék magukból kikelve tiltakozni, gyűlést rendezni, stb. hisz nem esik bele egy bizonyos dédelgetett, remek megélhetést biztosító kisebbség rasszjegyeibe :)

Pedig mondhatnák ahelyett, hogy 'biztos azért utálod, mert cigány, fúúúúj!!!", hogy 'biztos azért utálod, mert kopasz, fúúúúj!!!", de ilyet nem fogunk hallani, hisz ez utóbbiból kifolyólag nincs szereplési lehetőség, fellépti díj, ingyenreklám, bevétel...



Előzmény: mb3rgyulolo (178)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2005.08.26 0 0 179
Az ilyen emberek miatt nem lettem fajgyűlölő, mint te.
Maradtam inkább mb3rgyulolonek.
Előzmény: Törölt nick (175)
mb3rgyulolo Creative Commons License 2005.08.26 0 0 178
Egyébként tényleg tisztább lenne, ha mindenféle etnikai hovatartozás-vizsgálat nélkül egyszerűen komolyabban vennék a csoportos garázdaság kérdését.
Nem tudom, kit támadtak már meg a poén kedvéért, nekem törték már el a kezem, illetve zúzták be a fejem fadarabokkal.
Megalázó, undorító dolog, az emberben olyan mértékű gyűlölet, és undor képes összegyűlni, hogy egy újabb alkalommal szívesen megölné azt, aki próbálkozik. Vagy csak én vagyok defektes. Igazából már egy pofon is képes mélyebb nyomokat hagyni az emberben, főleg, ha tudja, h az illető megússza a dolgot, és elveszik a közbiztonságba vetett hite.
A slusszpoén: kopaszok voltak. Igen, azóta utálom őket is. :)
Amondó vagyok, könnyű testi sértésért is ott helyben kéne összetörni a páciens tagjait, az ilyenek csak abból értenek.
Boarhunter Creative Commons License 2005.08.26 0 0 177

Nem akarom védeni a biztonsági ökröket, gusztustalan egy állatfajtának tartom őket. De azt ne feledd el, hogy Te megfogtad a rajkót, átadtad aztán szépen hazamentél, neki meg ott kell állni holnap is meg holnapután is, amikor jönnek a rokonyok igazságot tenni. És ha esetleg tökös gyerek és szarráveri a famíliát, akkor jön a sok kretén jogvédő tüntetni, hogy a rasszista biztonságiőr fajgyűlöletből összevert három-négy romát, a főnöke meg a békesség kedvéért kirúgja a francba.

És ezzel a romákok kurvára tisztába vannak, ha a szaros purdét nyakoncsíped, rögtön elkezd fenyegetőzni...

Előzmény: Törölt nick (175)
fenris Creative Commons License 2005.08.26 0 0 176
Respect!
Előzmény: Törölt nick (175)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.26 0 0 174
Folklór volt,semmi más.Természetesen a két folklórcsoport azon veszett össze,melyikük népitáncosai a jobbak,de igazából a folklóest nagy közönségsikert aratott a Kaposváriak körében.
Előzmény: Törölt nick (173)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.26 0 0 172
Mindössze egy folklórestet tartottak,ezt értelmezték félre a biztonsági őrök.
Előzmény: Álné Vendel (166)
Röné Creative Commons License 2005.08.26 0 0 171
Jó a felvetés!

Előzmény: tfa (169)
Sarkany Creative Commons License 2005.08.26 0 0 170
Íme a kaposvári eset: Szétverték a kaposvári plázát az egymást csépelő roma családok http://www.stop.hu/showcikk.php?scid=1012821 Az imént mondta be a szolnoki Aktív Rádió – kínosan kerülve az etnikai hovatartozást -, hogy tömegverekedés volt Izsákon is. Mondom, hogy ennek most van a szezonja! :))
Előzmény: tfa (169)
tfa Creative Commons License 2005.08.26 0 0 169
Azért a kaposvári eset kapcsán jó lenne, ha a plazaüzemeltetők is megszólalnának és elmesélnék, mire föl tartják az izomagyú biztonsági őröket, ha nem az ilyenek megfékezésére?
Mert biztonsági őrt eddig még csak táskás felnőttet, kisgyereket vagy időst láttam vegzálni általuk, s úgy érzem, nem ez az igazi feladatuk.
Esetleg maguk az őrző-védő cégek is megszólalhatnának.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!