Nem búcsúzom, mert remélem, meggondolod magad. Már néhány hónapja rendszeres olvasója vagyok a topiknak, és nagyon tetszettek az eddigi írásaid, az indiánok öltözködésével kapcsolatosak is, de főképp azok, amelyek az apacsokról szóltak. Az apacsokra azelőtt nem fordítottam különösebb figyelmet, az általam olvasott írások többnyire csak a csupasz tényeket közölték, amiket te írtál, azok viszont élettel töltötték meg a tényeket,segítettek megérteni Geronimo, Chato és Naiche indítékait, érzéseit, stb, s a történet (számomra) tovább már nem apacsokról szólt, hanem emberekről. Ezzel mindenképpen adtál a topiknak(nekünk), mert aki csak a tényekre kíváncsi, az elég, ha kiveszi a könyvtárból Dee Brownt, onnan megkaphatja őket. A ruhákkal, kézművességgel kapcsolatos írásaidon pedig látszik, hogy gondosan utánajártál a témának. Az pedig, hogy néha eltértél a témától, szerintem elnézhető, ez jellemző rám is.
Persze, ez az én saját véleményem, de rajtam kívül mások is írták már, hogy ,, tök jó, amiket írsz". Sőt, a távozásod a topikra is rányomta a bélyegét (napok óta nincs új hozzászólás). Az utolsó hozzászólásod alapján úgy látom, megfontolt és határozott jellem vagy, aki meggyőződésből döntött. Épp ezért - furcsán hangzik, de - attól félek, hogy tartod a szavad. Pedig itt lenne a helyed közöttünk.
Végezetül, ha már idézgetünk, én is beteszem ide az egyik kedvencemet, a Midéwiwin (odzsibva titkos társaság) egyik jelmondatát. Engem kiegyensúlyozottságra ösztönöz:
,,Tisztítsd meg szívedet, vigyázz a nyelvedre és álmodd az álmodat"
Kedves annie 99!Először is engedd meg,hogy ismeretlenként irjak néhány-ezek szerint bucsu-szót:megtiszteltetésnek érzem,hogy Veled társaloghattam,a gondolataid lenyügözőek,és árad belőle a jóindulat,valamint a tisztelet az indiánok iránt.A konfliktus okát nem firtatom,semmi közöm hozzá,ami biztos,a topic Nélküled számomra kevésbé értékes-ez nem minősiti a topic többi tagját,tisztelem és nagyra értékelem munkásságukat-a Veled való társalgás olyan hatással volt rám,mint mikor Moldova régebbi novelláit olvasgattam-egyrészt üditő,másrészt önvizsgálatra késztető,de semmiképpen nem szokványos.Külön öröm számomra,hogy Márait olvasod.Zárnám soraimat egy gondolattal a Bushido-ból:"a szamuráj lelke a kard" Hiányozni fogsz-István.
Galgadio tegnap a másik topikon tapintatosan elmagyarázta nekem, hogy mi mindenről nem szeretne többet olvasni a topikján. Nem volna korrekt, ha mégis erőltetném, és talán már nincs is mit. Ajtók nyílnak és zárulnak az ember előtt, és ez egy jó nap arra, hogy erre a bezárt ajtóra kitűzzem a búcsúcédulám. Igaz, egyszer már kicsit elbúcsúztam, de akkor nem ígértem meg, hogy nem írok többet. Most megígérem. Nem sértődésből, hanem mert így látom helyesnek. István ajánlotta nekem Márait, és olvasgatom is. Azt mondja, sosem szabad félnünk attól, hogy leírjuk azt, amiről teljes lelkünkből tudjuk, hogy igaz. Én is így gondolom.
Köszönöm, hogy elolvastátok.
Kedves Galgadio, tőled is egy Márai-idézettel szeretnék búcsúzni: "Az ember végül mindig az egész életével felel a fontosabb kérdésekre."
Ha valaki még az utolsó pillanatban sem tudja, mit ajándékozzon családtagjainak, vagy mivel emelje az ünnep fényét, néhány ötlettel szeretném kisegíteni :)
Karácsonyi álomfogó-mintás póló lányoknak
Karácsonyi álomfogó-mintás póló fiúknak
Indián törzsfőnök karácsonyfadísz
Betlehem valódi tollakkal ás ajándék barikkal. a kedvencem.
Egyben sok örömet kívánok az ünnepekre minden olvasó- és írótársnak!
Egy Native American Art sorozatban találtam ezt a képet, navahó Jézus. Ezzel szeretném megköszönni a jókívánságaidat, és én is áldott ünnepeket kívánok neked!
János evangéliuma 10,16 Más juhaim is vannak nékem, a melyek nem ebből az akolból valók: azokat is elő kell hoznom, és hallgatnak majd az én szómra; és lészen egy akol és egy pásztor.
15,17Ezeket parancsolom néktek, hogy egymást szeressétek.
Szia,annie 99. Köszönöm,hogy gondoltál rám.A kép kifejező.Szomoru,de realisztikus.Olvastam a gyürüvel kapcsolatos okfejtésedet.Félelmetes -pozitiv értelemben- Ha nem irnék addig,áldott karácsonyt,és boldog uj évet kivánok.Szia-István
A nyugati típusú civilizáció irgalmatlanul kiszívja, kiszipolyozza a Földanya életterejét, energiáit, erőforrásait.
A WWF szakértő kutatói szerint 2040-2050 táján már óriási nagy gondok lesznek emiatt az élelmiszer-, édesvíz- és energiaellátásban, bár a válság előjelei már most mutatkoznak.
Még beszélgetésünk elején említetted a Könnyek Útját, és már akkor eszembe jutott ez a festmény, de nem akartam feltenni, amíg nem tudom, hogy ki festette. Most feladtam, de ha valaki tudja, akkor talán kisegít engem ebben a kérdésben.
Híres dal az Amazing Grace, (Csodálatos Kegyelem), mert - meglehetősen cinikus módon - erre az énekre temették el a halottakat.
A legszebb feldolgozást Charles Littleleaf CD-jén hallottam, belinkelem ide a mintát. A többi szám is szép.
Olvastátok Stan Steinertől A szegény sápadtarcú (ang. The vanishing white man) c. könyvet?
Abban van egy indián szellemi vezető, aki a fehéreket szakállas csecsemőknek nevezi, akik kiszívják a Földanya életerőit és energiáját.
A csejennek pedig weho-nak, azaz póknak hívják a fehéreket, a könyv szerzője szerint a rengeteg út és vasút, elektromos és távközlési kábel miatt, amit építettünk.
Szerintem mindkét hasonlat találó, bár ránk nézve nem túl hízelgő...
Egy kicsit elnagyoltam a hozzászólásomat, most pontosítom.
A hagyományos tudósok nézetei szerint az irokéz liga vagy irokéz konföderáció valamikor 1400 és 1600 között keletkezett. (ez elég tág időintervallum).
Van azonban egy újabb iskola is, amely elfogadja az őslakosok szóbeli törzsi hagyományait és az azokban szereplő évekre vonatkozó adatokat is.
Ezek szerint az irokéz liga alapját képező Gayanashagowa (A Béke Nagy Törvénye) 1142. augusztus 31-én keletkezett. Ezt egy napfogyatkozás alapján vélik ilyen pontosan beazonosítani.
Két nagy hatalmú és bölcs főnök, Ayonwentah (Hiawatha) és Dekanawida békekötésére vezeti vissza az irokéz hagyomány ezt az eseményt, a Béke Nagy Törvényének megalapozását.
Ha ez az évszám igaz, akkor az irokéz liga már közel félezer éves volt az angol és francia gyarmatosítás kezdetekor!
"On December 20, 2007, a group of Lakota activists[1][2] that included Russell Means and Phyllis Young informed the State Department that the Lakota people were unilaterally withdrawing from treaties signed with the U.S. federal government. The activists plan to issue Lakota country passports and driving licences.[3] It is as yet unclear whether the statements of the activists represent the view of the elected government(s) of the Sioux Nation, or how federal authorities will respond."
Először is kösz a seítséget mindkettőtöknek!
Hiawatha tudtommal nem legenda, legalábbis a különéle enciklopédiák és egyéb források elismerik ezt a magyarázatot.
Eva Lips Könyv az indiánokról című művében (valamikor a XX század első felében) megemlíti, hogy egyes törzsekben voltak hivatásos emlékezők, akiknek az volt a dolguk, hogy szóról szóra megjegyezzék a törzs énekeit, legendáit, vagy éppen a történelmét. Mivel nem volt a miénkhez hasonló írásuk, ezeket a dalokat, legendákat az emlékezetükben őrizték meg, és nemzedékről nemzedékre hagyták. Hogy az idők múlásával ne változzon meg ezek jelentése, gondosan ügyeltek minden egyes szóra (az írónő azt is megemlíti, hogy amikor az odzsibvák között járt, azok még mindig őriztek ily módon egy különleges ,, hadizskmányt”. Ez egy sziú harci dal volt, amire akkoriban tettek szert, amikor a két nép még háborúzott egymással). Hogy mire akarok ezzel kilyukadni? Pl a csejennek prérire való kitelepülésével kapcsolatos magyarázat épp egy ilyesféle személytől ered (,,Black Mocassin … akit a legkiválóbb emlékezo tehetségu történelem ismeronek tartottak”). A történelemtudomány tehát elismeri ezeknek az embereknek a beszámolóját, elkülönítve őket a különféle legendáktól (mint amilyen Fehér Bölényborjú Asszony, vagy Manibosho története, indián teremtés – és özönvízlegendák, stb). Lehet, hogy Hiawatha története is ily módon maradt fenn.
Létezik egy Hiawatha – című hősköltemény is, amelyet Henry Longfellow írt, ennek viszont semmi köze a valósághoz. Ebben a műben Hiawatha sárkányokkal küzd, van egy szerelme, Minnehaha és ráadásul nem is irokéz, hanem odzsibva. A többség viszont ezt a Hiawathát ismeri.
a legelső még leginkább egyfajta spirituális-vallási jellegű volt, ezt hozta létre Hiawatha valamikor a XV. században.
Az Öt Nemzet vagy Irokéz Liga már az első európai felfedezők megjelenésével egyidőben keletkezhetett. Ez már szorosabb szövetség volt, egyfajta szövetségi "alkotmánnyal" és "parlamenttel" (a sachemek tanácsa).
A Covenant Chain kifejezés ezen is jóval túlmutat, a szűkebb értelemben vett irokéz törzseken túl kiterjedt az irokézek csatlósaira is, akiket a legtöbbször fegyverrel kényszerítettek engedelmességre.
A Covenant Chain lényege, hogy különböző szerződésekkel egymáshoz láncolta a törzseket.
Fő célja az volt, hogy a prémkereskedelemben biztosítsa az irokézek elsőbbségét és hasznát.
1670 körül jött létre és az 1700-as évek elején fölbomlott.
Bár az 1700-as évek első felében az irokézek megpróbálták régi fényében föléleszteni a Covenant Chaint, a francia gyarmatosítók expanziója miatt csak részben jártak sikerrel.
(A Covenant Chain tagjai elvileg az angolok szövetségesei, míg az ezen kívüli törzsek a franciák szövetségesei voltak, de a valóság ennél sokkal összetettebb volt).
"Én eddig azt a verziót ismertem, hogy az Irokéz Törzsszövetséget Hiawatha alapította, egyesek szerint vmikor Kolumbusz előtt, mások szerint a XVI. században."
Az nem lehet, hogy ez csak a legenda?
"Az is érdekelne még, hogy hogy a függetlenségi háború idején melyik törzs kinek az oldalára állt."
Az biztos, hogy a mohawk-ok, cayugák, onondagák angolpártiak voltak, a tuscarorák és az oneidák az amerikaiak mellett harcoltak. A senecák megosztottak voltak mint rendesen - többségük az angolok mellé, egy kisebb csoport az amerikaiak mellé állt.
(Érdekes, hogy a senecák egy része annak idején részt vett a Pontiac-felkelésben is, ami miatt a többi törzs egy darabig kiközösítette őket, hiszen a liga elvileg az angolok mellett állt.)
Az alábbi mondatod kicsit meglepett, de nyilván én vagyok a hibás, mert nem említettem meg újra, hogy ez nem egy régi gyűrű utólagos értelmezéssel, hanem egy napjainkban készített ékszer.
"A kereszten kívül azonban a többi szimbólum nehezen kapcsolható a kereszténységhez."
Elgondolkodtam, hogy mit tehetnék, hogy ne kezdjek egy "de igen - de nem - de igen - de nem" színvonalú eldönthetetlen vitát. Egy kis szótárazást végeztem Pál József és Újvári Edit (Szegedi Tudományegyetem) Szimbólumtár c. munkájából. Pirossal a gyűrű jelképeinek eredeti értelmezését, zölddel az általánosnak mondható jelentést, kékkel pedig a speciálisan keresztény vonatkozásokat jelöltem az említett forrásból. Feketével kiegészítő megjegyzéseket és idézeteket írtam a Bibliából és más szerzőktől, vagy a szimbólumhoz, vagy a hozzá adott magyarázathoz.
a víz jelképe
A vízből mint az élet forrásából kiemelkedő dolog formát kap, vagyis megszületik, behatárolhatóvá válik, s elkezdi önálló életét. A vízhez, az eredethez való visszatérés, a reintegrálódás, a forma elvesztése egyaránt magában foglalja a halálnak, a régi élet megszűnésének és az újjászületésnek a lehetőségét.
A keresztelési szertartásban játszott szimbolikus szerepét így összegzi Tertullianus: „[a víz] az isteni lélek első székhelye, aki ezt minden más elemmel szemben előnyben részesíti… […] Elsőként a víz hozott létre eleven lényt, így ne csodálkozzunk rajta, hogy később a víz a keresztségben életet képes adni” (A keresztségről, III).
A hullámzó folyó jelképe
A folyóvíz táplálékot, átvitt értelemben pedig szentséget jelentett. A folyó képzetéhez azonban a termékenyítő erővel együtt a pusztító, romboló erő is hozzátartozik, szimbolikájában az élet- és halál-jelentés együtt van jelen.
A folyóban való megmerülés a vízzel együtt a megtisztulást és a halhatatlanságot, az újjászületést jelképezi számos vallási rítushoz hasonlóan a kereszténységben is.
Isten, Teremtő
A kör mindig az isteni, az égi, a szellemi tartalom, szemben a négyzettel, amely az emberi, a földi és a testi jelképe.
A keresztény ikonográfiában az örökkévalóság, a három egymásba fonódó, összeforrott kör pedig a Szentháromság jelképe, kifejezve az Atya, a Fiú és a Szentlélek felbonthatatlan egységét.
Isten küldi ajándékait a Földanyának.
A föld az egyetemes anya, a termékenység archetípusa. A földet megtermékenyítheti az ég, eső vagy villám formájában.
A zsidó és keresztény hagyományban a föld a menny, a spirituális szféra ellentéte; ebben az értelemben a tökéletlenség, az anyagi és az emberi régió, valamint a termékenység kifejezője. Az Úr belőle alkotta meg az embert és a többi élőlényt, s gazdagságát az embernek ajándékozta (Ter 1,24–31). Az élet kezdete, ahová a test végső nyugalomra tér meg a halál után.
"Mert mint leszáll az eső és a hó az égből, és oda vissza nem tér, hanem megöntözi a földet, és termővé, gyümölcsözővé teszi azt, és magot ád a magvetőnek és kenyeret az éhezőnek:
Így lesz az én beszédem, a mely számból kimegy, nem tér hozzám üresen, hanem megcselekszi, a mit akarok, és szerencsés leszott, a hová küldöttem."
(Ézs. 55,10.)
A Nap (apa), amitől élet nő a Földön, ami fenntartja az élelmet és az erdei vadat.
A fény és melegség égiteste, az élet forrása. Aktív őselem, maszkulin princípium; a kozmikus értelem és az igazság egyetemes szimbóluma. Látszólagos Föld körüli útja az élet, a halál és az újjászületés jelképévé avatta.
A Biblia is számos helyen von párhuzamot Isten, ill. Krisztus és a Nap között (pl. Zsolt 84,12). A Nap Isten dicsőségének legfőbb természeti kifejezője. A gótikus székesegyházak homlokzatán a rózsaablakot Napként és Krisztusként értelmezték. Assisi Szt. Ferenc Naphimnuszában az Isten teremtette világban megnyilvánuló szépség és rend legfőbb kifejezője: „Áldott vagy, Uram, s kezed minden műve áldott, / legfőképpen öreg bátyánk, a Nap […] tündökletes, / ó, felséges Atyánk, mint te magad.”
"Mert nap és pajzs az Úr" (Zsolt, 84,12.)
(Itt nem állom meg, hogy vissza ne utaljak azokra a bőrfestésekre, ahol az isteni lényeget tényleg pajzs jelképezte...)
Született amerikaiak életmódja, ahogy tisztelik Istent és megköszönik ajándékait.
"Az archaikus vallásokban a misszió ellenállást ébreszt, mert a missziós vallásokban erőszakot látnak, amely a hatalmak egyensúlyát és stabilitását elpusztítja. Ez a szemrehányás a külföldiekre vonatkozik, ... szerintük a kereszténységhez való csatlakozás a nemzetiség megváltoztatását jelenti" (G. van der Leeuw)
"És lészen, hogy azon a helyen, a hol ez mondatott nékik: Ti nem vagytok az én népem, ott az élő Isten fiainak fognak hívatni."(Róm. 9,26.)
Kunyhó szimbólum: hűség Istenhez és egymáshoz, az élet tisztelete.
A különböző törzsi kultúrák varázslóinak hatalmas erőket rejtő kunyhójához hasonlóan ehhez kapcsolódtak a törzset összetartó gyűlések, ünnepek, szertartások, rítusok; itt álltak a közösség istenszobrai, bálványai, ebben az értelemben az isteni megjelenés, megnyilatkozás színhelye.
A kereszténységben Isten házának, az Eklézsiának (Egyház) jelképe.
"És hallék nagy szózatot, a mely ezt mondja vala az égből: Ímé az Isten sátora az emberekkel van, és velök lakozik, és azok az ő népei lesznek, és maga az Isten lesz velök, az ő Istenök." (Jelenések 21.3.)
Az egység jelképe, az élet értelme, Isten gyermekének lenni.
A kereszt a legrégebbi és legelterjedtebb szimbólumok közé tartozik; számos mitologikus és vallási rendszerben megtalálható. Kozmikus szimbólumként a két szára által kijelölt kereszteződési pont a világ központja.
A keresztény hagyományban a kereszt szimbolikája központi jelentőségű: ebbe a képbe sűrítették bele a Megváltó szenvedéseit, az üdvözülést, magát a keresztény hitet (1Kor 1,18–32). A kereszt a megfeszített Krisztust, valamint Krisztusnak a bűn és a halál feletti győzelmét jelképezi
Az egyenlő szárú görög kereszt, a crux quadrata ősi keresztény szimbólum, amely a körbeírható kereszt. A görögkeleti templomok alaprajzukban ezt a formát követik, s kupoladíszítésként is megjelenik.
"Szeretteim, most Isten gyermekei vagyunk,és még nem lett nyilvánvalóvá, hogy mivé leszünk. De tudjuk, hogy ha nyilvánvalóvá lesz, hasonlókká leszünk Ő hozzá; mert meg fogjuk őt látni, a mint van." (1 Ján. 3, 2.)
A tökéletlen élettől való megtisztulás, Krisztus születése.
A földet megtermékenyítő isteni befolyás, az üdvösség és megtisztulás, valamint az áthatolás szexuális és spirituális értelemben vett szimbóluma.
A Bibliában az eső az isteni áldás és kegyelem jele (Zsolt 72,6), amelynek megtermékenyítő ereje az Úr szavát és az üdvösség beteljesedését jelenti (Iz 45,8), az esőhozó felhők pedig a fényre szomjúhozó föld és a megváltásra vágyó emberiség várakozását fejezik ki (Iz 60,8)
"Szálljon alá, mint eső a rétre, mint zápor, amely megöntözi a földet." (Zsolt. 72,6.)
A mondat a királyra/messiásra vonatkozik.
"Tudván, hogy nem veszendő holmin, ezüstön vagy aranyon váltattatok meg a ti atyáitoktól örökölt hiábavaló életetekből,
Hanem drága véren, mint hibátlan és szeplőtlen bárányén, a Krisztusén (1 Pét. 1,18.)
Tudom, hogy így is tömény, amit írtam, és ebben a fórum-műfajban többet már nem nagyon tehetek hozzá. csak még annyit, én nem teszek egyenlőségjelet a vallások közé, de szeretem, ha megpróbáljuk megérteni egymást, és örömmel tölt el, ha sikerül. Az idézetekben hasonlóságok és különbségek mutatkoznak meg, de véleményem szerint ezt a gyűrűt csak a mellé adott értelmezések nélkül tekinthetnénk kizárólag az indián világkép ábrázolásának.
Ami a szimbólumok "keresztény" voltát illeti:
" Ne veszítsük szem elől az emberi szellem történetének mély és oszthatatlan egységét." (Mircea Eliade)
Egyébként az irokézek által 1670 körül összekovácsolt nagy törzsszövetséget hívták Covenant Chain-nek, azaz Szerződés Láncnak.
Én eddig azt a verziót ismertem, hogy az Irokéz Törzsszövetséget Hiawatha alapította, egyesek szerint vmikor Kolumbusz előtt, mások szerint a XVI. században. Ezek szerint az még nem az Irokéz Liga volt, csak valami laza szövetségféle? Az is érdekelne még, hogy hogy a függetlenségi háború idején melyik törzs kinek az oldalára állt.
Szürke Bagolyjal kapcsolatban: ha valakit érdekel, a mek.oszk.hu - n fenn van tőle A vadon fiai ( Az író neve angolul van feltüntetve, mint Grey Owl).
Ha jól emlékszem, Washington annak idején részt vett a francia-indián háborúban is, ott volt Braddock tábornok katasztrofális vereséget szenvedett egységeiben.
Gondolom, mély nyomokat hagyott benne, bár Braddockot éppen nem az irokézek, hanem a huronok és az algonkinok intézték el. Az irokézek akkor Anglia szövetségesei voltak.
Korábban már írtam ezen a topikon arról a büntetőhadjáratról, amit az amerikai hadsereg az irokéz falvak ellen folytatott. Az indiángyűlölő első elnök, George Washington személyes utasítására indult el az a büntetőhadtest, amit az ír származású John Sullivan tábornok vezetett. Erre - ha jól emlékszem - 1779-ben vagy 1780-ban került sor.
Tucatjával perzselték fel az irokéz falvakat és a hozzájuk tartozó vetéseket is.
Ekkor kapta G. Washington az irokézektől a "várospusztító" nevet
Érdekes példa az erkölcsi kettős mércére, hogy míg az európaiak egymás közti háborúiban a XIX. században a "felperzselt föld" taktikáját már többé-kevésbé tiltották, barbárságnak tartották, addig azt a színesbőrű népek ellen viselt háborúkban többnyire megengedhetőnek tartották...
A hangosképen látható kutenai férfiak - velem együtt - sok örömet kívánnak az elkövetkező hónapokhoz és évekhez, egyben őszinte lelki támogatásukról biztosítanak ;-)
Igen, láttam, már nem is tudom melyik külföldi adón, úgyhogy azért minden mélységében nem biztos, hogy megértettem. Abban egészen biztos vagyok, hogy a cím a Covenant Chain miatt lett az, ami.
Pierce Brosnan játszotta Sir William Johnsont, a másik főszereplő a Joseph Brandt-et játszó Eric Schweig volt (ő volt Uncas az Utolsó mohikánban), de - szokás szerint :-) - szerepelt benne Graham Greene és Wes Studi is (1 évvel a Farkasokkal Táncoló után készült, akkor divat volt a téma is és felkapottak lettek az ott feltűnt indián színészek is). Érdekes és történelmileg meglehetősen pontosnak és hitelesnek tűnő volt. A cselekmények főként a Függetlenségi Háború idején játszódtak, amikor felbomlott az Irokéz Liga, egy részük az angolok, más részük a leendő USA mellé állt, így gyakran egymás ellen harcoltak. Majd a háború után létrejött a törzsszövetség helyreállítása spirituális alapon és elkezdődött az északi vándorút Kanadába.
"Legitimnek tekinti-e a gyűrűkészítő vallását Galgadio és annie99 és más eurocentrikus neveltetésű Krisztus-hívők?"
Hát ami azt illeti, a protestantizmus legfanatikusabb, legfundamentalistább irányzatai éppenhogy Észak-Amerikában vannak és nem Európában, de azért értem, hogy mit akartál kérdezni:-)
Gyönyörű munka ez a gyűrű, gyönyörűek és kifejezőek a rajta lévő szimbólumok is.
Kifejezik az észak-amerikai indián világképet.
A kereszten kívül azonban a többi szimbólum nehezen kapcsolható a kereszténységhez.
"Nem tudom, látod-e az ő életének gyümölcseit ennek a gyűrűnek az utolsó ábráján, vagy átléphetetlen számodra a Földanya problémája..."
Nekem semmi bajom ezzel, ellenben a legtöbb teológus számára elfogadhatatlan ez a fajta szinkretizmus.
Namost én ebben a vitában nem akarok döntőbíró lenni, nem az én tisztem, csak egyszerűen megállapítottam, hogy a kereszténység nagy része - beleértve a protestánsokat, katolikusokat is - nagyon megcsontosodott ahhoz, hogy a vallásba új elemeket tudjon beemelni.
Ezt a csirikava gyűrűt egyszer már felraktam, de nem kommentáltam. Arra szeretnélek kérni, hogy nézd végig figyelmesen.
Pontosan azt mutatja, hogy készítője "közös nevezőre" tudta hozni a két világnézetet, pontosabban fogalmazva itt a Krisztusi gondolat inkulturációja érhető tetten egy számunkra idegen világnézetű közegben. A kérdés nem az ő oldalán van, hanem a miénken. Legitimnek tekinti-e a gyűrűkészítő vallását Galgadio és annie99 és más eurocentrikus neveltetésű Krisztus-hívők?
Az én véleményem az, hogy senki nem uralkodhat mások hite felett. A vallásfenomenológia egyik "főtétele" az, hogy a tudományos értelemben vett misszió mindig egyenlő a szinkretizmussal. Ha figyelembe vesszük, hogy az ember agya nem egy winchester, ami egy mozdulattal kicserélhető, akkor ez elég könnyen érthető is. A hellenizálódás folyamatában a keresztény vallás egyszer már átesett egy mélyreható változáson, később pedig olyan változatos irányokba indult el, hogy nagyobb különbségek vannak a valláson belül, mint az apostoli hitvallás és a csirikava gyűrű közt. (feminista teológia, stb.)
De az én témám más.
Az egyik szemem nevetett ugyan, ahogy Naiche története kibontakozott előttem, de a másik bizony sírt. Mert hiába fogadta nyíltan testvérül a fehéreket, vállalva, hogy saját népe közt tekintélyét veszíti és marginális helyzetbe sodródik, egyetlen levelet sem olvastam, amiben a misszionárius testvérének nevezte volna őt. Pedig azt gondolom, hogy annak érezte. Erre utal, hogy Naiche gyerekei rajongva szerették őt, és Amelia levélben emlékezett meg róla halála után. De a hivatalos egyházi levelezésben ez a szóhasználat nem fordulhatott elő. Nem tudom, érzed-e, hogy ez mennyire botrányos...
Lehet és szokás azon vitatkozni, hogy Naiche elárulta-e a népét, amikor 86 márciusában Geronimoval és harmincegynéhány társukkal együtt saját szavát megszegve megszökött, sorsukra hagyva a többieket. Az ezt követő fél év hajszolódást szokták hősiesnek nevezni, bár saját bevallása szerint a szökéskor nagyjából annyi történt, hogy részeg volt és félt. Ez a szökés Crook lemondását és a nép Floridába internálását eredményezte. Ismerve a szószegés súlyát az apacs kultúrákban, valamint a hozzá kapcsolódó átkot, ez valami elképesztő lelki teher lehetett, és érthetővé teszi, hogy a későbbiekben minden módon próbálta enyhíteni az emberei sorsát. Képes volt együttműködni a fehérekkel még akkor is, amikor keserű kritikával illette hazudozásaikat. Azt hiszem, senki bűnét nem látta akkorának, mint a sajátját.
A hadseregben folyamatos iskoláztatásban volt részük, aminek része volt a vallásoktatás is. Jól el tudom képzelni, ahogy a pásztor és a béres példázatát hallgatják: a jó pásztor életét adja a juhokért, a béres viszont, akinek nincs gondja a juhokra, látja jönni a farkast és elfut, sorsukra hagyva őket... Megsemmisítő dolog lehet ilyen vádakat elismerni és életre szóló öröm lehet ebben a helyzetben megérteni és átélni a bocsánatot. Elég arra, hogy egy "Bajkeverő" (a Naiche név ezt jelenti) Christian, Krisztushoz tartozó legyen. Eddig sem rejtettem véka alá, hogy szerintem ennél szebb nevet sosem hallottam még, de ebben a történetben kb. ennyi a romantika.
Azt hihetnénk, hogy az egyház egy ilyen embert kellő megbecsülésben részesít, és minden módon segít. Hogy ez nem történt meg, azt jól jellemzi az is, hogy a szabadulás utáni időben a legtovább kitartó misszionárius négy évig bírta. Mivel élete végéig baráti kapcsolatban maradt az apacsokkal, egyértelműen nem velük volt gondja, hanem meghasonlott saját szerepében. Naiche és az egész történet pedig eltűnt a süllyesztőben. Nem tudom, látod-e az ő életének gyümölcseit ennek a gyűrűnek az utolsó ábráján, vagy átléphetetlen számodra a Földanya problémája...
A Farkasokkal Táncolóban ő volt Tíz Medve, a Hajnalcsillag fiában pedig Sitting Bull.
De szerepelt a Széttört lánc (az irokéz törzsszövetségről szóló) és a Szürke Bagoly c. mozikban, továbbá a Doors c. Oliver Stone-filmben ő volt a Morrison által a sivatagban vízionált indián sámán.
Karácsonyi álomfogó-mintás póló lányoknak
Karácsonyi álomfogó-mintás póló fiúknak
Indián törzsfőnök karácsonyfadísz
Betlehem valódi tollakkal ás ajándék barikkal. a kedvencem.
Fr. John Giuliani: Irgalmas Krisztus
Szia István!
a víz jelképe
A hullámzó folyó jelképe
Isten, Teremtő
Isten küldi ajándékait a Földanyának.
A Nap (apa), amitől élet nő a Földön, ami fenntartja az élelmet és az erdei vadat.
Született amerikaiak életmódja, ahogy tisztelik Istent és megköszönik ajándékait.
Kunyhó szimbólum: hűség Istenhez és egymáshoz, az élet tisztelete.
Az egység jelképe, az élet értelme, Isten gyermekének lenni.
A tökéletlen élettől való megtisztulás, Krisztus születése.
Kedves Galgadio!
Szia Galgadio!