"Pár hetes történet Tenerifén. Ha döntenem kell, hogy ki hazudik, nem azokra szavazok, akik ezt mesélték."
Nem kétlem, hogy mesélték, és azt sem, hogy valóban úgy hitték.
De ez nem jelenti azt, hogy igaz. De tőlem hihetsz a laikus barátaidnak. Csak úgy nehéz vitatkozni, ha a tényekkel szembeálítjuk a 'haverom mesélte' kaliberű infókat.
:D
Az általam ismert cég (mindegyik) kontingenslistából dolgozik, ami azt jelenti, hogy az előadás kezdete előtt tudják, mely apartmanok mely hetei eladhatók.
Ezt mondjuk nem feltétlenül kötik az orrodra.
Egyáltalán, semmit nem kötnek az orrodra, csak azt, ami az aktuális helyzetben előremozdítja az üzletkötés ügyét. És ez esetben viszont szkodnak a valós magyarázatokhoz, vagyis valamit bekamuznak, hogy az ügyfélnek legyen magyarázat, amit el tud fogadni. Mert a valóságot esetleg nem fogadná el még akkor sem, ha egyébként tökmindegy. :) Ilyenek az emberek, ez van.
Szerintem a haverodéknak ezt mondták, de a valóság nem ez. Te meg tőlem azt hiszel amit akarsz, csak ne várd el, hogy az elképzeléseidre épített következtetéseket el fogom fogadni. :)
Az egészben azt látom, hogy vannak információid, de egyik sem valós. Vagy inkább felszínes.
Képzeld el, hogy az egész egy nagy színházi előadás, ahol te vagy a néző, az értékesítők a színészek. Hazamész, és elmondod a haverodnak hogy "képzeld, x színész lelőtte y színészt, mert az elcsábította x feleségét". Namármost ha ezek után a haverod egy kriminológussal vitatkozik azon, hogy x megölte-e y-t, akkor az elég komolytalan. Pedig te igazat mondtál, meg a haverod is. És mégis téves, amit meggyőződéssel állít.
Egy hét 1500 és 2000 font között. (ez egy olyan értékesítő, akit a timeshare nemzetközi szervezet ajánl mint megbízható értékesítő, de még náluk is lehet alkudni)
"Ha 1 hetet vásárol valaki, hogyan és mennyiért vásárolhat hozzá bonusz hetet?"
Nos, utolsó információim szerint a bonusz hétnek igénybevételi díja van cseredíj helyett, ennek nagysága drasztikusan nagy szórású, 20-30 rugótól a csillagos égig bármennyi lehet.
Ez pár éves info, aktuális információm nincs.
"A bank legalább értéken tartja a pénzem, míg az üdülési jogba fektetett pénzem nagy része elúszott. Ha úgy számolok, hogy 10 év múlva félmillióért tudom eladni, akkor az éves költsége 350 ezer forint!"
Ha meg úgy számolok, hogy a vadonatúj Porschém abban a percben hat millával ér kevesebbet, amint kivittem a szalonból, akkor a percenkénti fenntartási költsége nagyjából hatmillió-százhuszonhat forint.
Ha viszont a kétmilliós üdülési jogodat, amit a gyerekeid megörökölnek, végig fölhasználod (99 év) akkor évente évi 20 rugót adj hozzá az egyébhez. Ha meg neadjisten örökös jogot vettél, akkor most mennyivel is osszam le? :)
"Pontosan melyik resortrol van szó?"
Te komolyan gondolod, hogy egy 5 évvel ezelőtti katalógusból emléxem a resort nevére??? Nézz körül az RCI katalógusban Cancun környékén, szerintem lesz vagy fél tucat resort. És nem a szálloda ajánlata volt, hanem a Neckermanné.
Ezt légy szíves bővebben kifejteni. Ha 1 hetet vásárol valaki, hogyan és mennyiért vásárolhat hozzá bonusz hetet? (ha a bonusz hét költségébe már beépítetted a fenntartási költséget akkor ugyanazt mondjuk)
a banki hozam maximum értéken tartja a pénzed, nem gyarapítja, szóval nem érdemes ideszámolni
A bank legalább értéken tartja a pénzem, míg az üdülési jogba fektetett pénzem nagy része elúszott. Ha úgy számolok, hogy 10 év múlva félmillióért tudom eladni, akkor az éves költsége 350 ezer forint!
Konkrétan láttam ajánlatot a következőre:
1 hét Mexikó, Cancun, 1 főre hetenként 1 milka. Csak szállás. No ide is elmehetsz az általad írt összegből. 4 fővel.
Pontosan melyik resortrol van szó? Hova kerül 1 millióba egy hét egy főre? Melyik az az apartman hotel, ahol 1500 dollárt kérnek el két főtől egy éjszakára? (én tudok ilyet, de nem RCI)
"Az értékesítésnél nem mondják meg, hogy erről és erről az apartmanról van szó, hanem "majd amelyik felszabadul". Azaz először megszerzik a vevőt, majd keresnek az alapján eladót (abból pedig annyi van, mint a tenger)."
Ez az állítás egyszerűen téves, semmi valóságalapja nincs.
Pár hetes történet Tenerifén. Ha döntenem kell, hogy ki hazudik, nem azokra szavazok, akik ezt mesélték.
Amúgy nem a módszer hibája. Hidd el, a módszernek alapvetően nem része, hogy a pofádba hazudnak...
Azt az értékesítők magánszorgalomból teszik hozzá.
Elméletben a kommunizmus is jó lett volna. Én a mindennapi gyakorlatról beszélek és annak része a hzaudozás.
"Tehát nem vagy képes megalapozni az állításodat."
De. Te akartad. Abból, hogy ökörségeket beszélsz. (sorry) :D
"Most jössz te."
Tekintsünk el attól, hogy ehhez az egészhez, amit írtál, nem kell 2,5 millás hét, meg hogy a bónusz héthez nincs fenntartási ktg, és a banki hozam maximum értéken tartja a pénzed, nem gyarapítja, szóval nem érdemes ideszámolni.
Konkrétan láttam ajánlatot a következőre:
1 hét Mexikó, Cancun, 1 főre hetenként 1 milka. Csak szállás. No ide is elmehetsz az általad írt összegből. 4 fővel.
Vagy vegyél egy trutymák hetet mondjuk 500 rugóért, és utazz Londonba 6 fővel, így az általad említett értékeket számold át 500 rugóra... Ehhez persze a rugalmasságnak, türelemnek, meg a máknak egyfajta keverékére van szükség, de kivitelezhető (és nem 0,000121 eséllyel). Max nem Londonba mész idén, hanem Tunéziába.
De őszintén szólva a példák nem sokat érnek, mert tudok mondani szupert is, meg gagyit is.
"Az értékesítésnél nem mondják meg, hogy erről és erről az apartmanról van szó, hanem "majd amelyik felszabadul". Azaz először megszerzik a vevőt, majd keresnek az alapján eladót (abból pedig annyi van, mint a tenger)."
Ez az állítás egyszerűen téves, semmi valóságalapja nincs. Esetleg elképzelhető olyan cég, aki ilyet is csinál, de én nem ismerek ilyet.
Istenem de nehéz olyannal vitatkozni aki a feltételezéseit, félinformációit ténynek tekinti...
"Én itt csak egy felvilágosító kampányt végzek."
Egyetértenék, csak nem ezt teszed. Te ellenkampányt végzel, meglehetősen fals érvekkel.
Azon röhögök, hogy végezhetnéd ezt valós érvekkel is, de ahhoz értened kéne hozzá (bántás nélkül, ez most komoly).
"Mi benne a durva? Az értékesítési módszerekhez képest uriember vagyok."
Jó, erre megítélek fél pontot. Nyilván nem nálam voltál előadáson. :D
Amúgy nem a módszer hibája. Hidd el, a módszernek alapvetően nem része, hogy a pofádba hazudnak...
Azt az értékesítők magánszorgalomból teszik hozzá.
De ezeket hiába magyarázom, ha nem érted a rendszert, márpedig nem érted, és nem is kell, hogy értsd, mint ahogy nekem sem kell értenem mondjuk a kohófűtéshez.
Hidd el, hogy lehet úgy is érteni egy rendszert, hogy nem kopasztok meg embereket.
Erről a magas lóról esetleg leszállhatnál, mert ez a vesztesek védekezése, hogy "ezt te úgy sem értenéd meg"
A fenntartási költség arányaiban mindig ugyanannyi. Függetlenül, hogy 15 éve, vagy tavaly vetted meg.
Egyazon resorton belül mindenki ugyanannyit fizet.
Te azonban alaptalanul mindent elutasítasz, ami ezzel kapcsolatos, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan minimális infoval rendelkezel róla. És ezt ráadásul úgy adod elő, mintha ez lenne a tuti...
Az átverést utasítom el. A tutit ebben a topikban eddig te adtad elő most csak megjelent egy ellenvélemény.
De előtted a pálya, hogy bizonyíts személyeskedés nélkül.
Tehát nem vagy képes megalapozni az állításodat. Akkor legyenek ismét a számok:
2 és fél millió forint egy hét Tenerifén (jószándékúan ebbe beletettem a belépési, átírási költségeket is amiket külön szoktatok még felszámolni). Ha bankba teszem kapok érte legalább 130 ezer forintot.
Az éves fenntartási költség 80 ezer forint. Eddig 210 ezer forintba került a szállás.
Éves tagsági díj 20 ezer, már 230 ezer forint egy hét.
Ha netán bónusz hetet akarsz vásárolni és szerencséd is van, hogy kapsz az előző vagy utána való héten, akkor az 50 ezer forint plusz 80 ezer fenntartási költség azaz még 130 ezer összesen 360 ezer forintért van hol aludnod (a minőséggel valóban általában nincs probléma). Ez valamivel több mint 100 Euró per éjszaka (még csak reggeli sincs benne, ami minden szállodában jár).
Ennyiért már 4-5 csillagos szállodába lehet menni félpanzióval.
Most jössz te.
Bár a példa csal, mivel nyilván nem tudják ugyanazt eladni, amit a másodlagos piacon vettek.
Az értékesítésnél nem mondják meg, hogy erről és erről az apartmanról van szó, hanem "majd amelyik felszabadul". Azaz először megszerzik a vevőt, majd keresnek az alapján eladót (abból pedig annyi van, mint a tenger).
Amúgy a terméknek ebből a szempontból nincs köze az árához. A termék jó, ha ártól függetlenül használnád. Hogy túl drága, az más kérdés. Azon nem vitatkozunk. :)
Valamiben egyetértünk. Az apartmanok színvonala jó. Ha valakinek az a vágya, hogy valamit drágábban szerezzen be, mint a piaci értéke, akkor vegye meg.
Én itt csak egy felvilágosító kampányt végzek.
Tőlam amúgy csinálhatsz ellenpropagandát. De amit te csinálsz az durva.
Mi benne a durva? Az értékesítési módszerekhez képest uriember vagyok.
Ezenkívül ha megveszed 2 milláért, akkor elmondom, hogy nem az eladó a hibás, hanem te.
És nem személyeskedés, amit írok, de amit neked 2 milláért kínáltak, azt én meg tudnám venni egyért is valszeg. :)
De ezeket hiába magyarázom, ha nem érted a rendszert, márpedig nem érted, és nem is kell, hogy értsd, mint ahogy nekem sem kell értenem mondjuk a kohófűtéshez.
Óóó, te aztán aranyosan beleírsz olyat is, ami nincs benne. :)
Nem. Emelkednek, méghozzá szépen.
Elég gáz szerintem...
Ettől függetlenül utalnék ismét a 92-es 70.000 ft-os jogra. Szerinted mennyit fizet a tulaj ma? Tízezret évente? Tizenkettőt?
Most már alacsony az infláció, valszeg nincs ilyen aránytalanság.
Azt vedd észre, hogy én nem állítom, hogy az üdülési jog az istencsászár. Te azonban alaptalanul mindent elutasítasz, ami ezzel kapcsolatos, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan minimális infoval rendelkezel róla. És ezt ráadásul úgy adod elő, mintha ez lenne a tuti...
Valószínűsítem, hogy az 1000 eurós hét nem ugyanaz, mint a 2 millás hét, illetve amit te 2 millásnak hiszel, azt nem is akarják neked 2 milláért eladni. De ehhez már értened kéne, ezt hagyjuk. :)
Érv 0%, személyeskedés 100%
Ez pár hetes élmény. 2 és fél milló forintért kínáltak egy tenerifei hetet. Az interneten utánanézve ugyanabba a resortra, ugyanarra a hétre, ugyanolyan apartmanból nem is egyet kínáltak 1400 fontért az angolok. Ez az átverés amit csináltok.
"Mostanában előre beszedik a 2-3 milliót majd a másodlagos piacon vesznek egyet 500 Euróért."
Lehet, tudod, sok mindennel van ez így. Bár a példa csal, mivel nyilván nem tudják ugyanazt eladni, amit a másodlagos piacon vettek.
Amúgy a terméknek ebből a szempontból nincs köze az árához. A termék jó, ha ártól függetlenül használnád. Hogy túl drága, az más kérdés. Azon nem vitatkozunk. :)
A Ferrari jó termék. Az más kérdés, hogy sose adnék érte annyit...
A továbbiakban ismét olyanról beszélsz, amiről fogalmad sincs, mert nem ismered az értékesítési módszert.
Tudod, az összevissza írkálás is jelenthet sikerélményt, de csak a komolytalanoknak. :)
"Az értékesítő hazudik, mert minden értékesített jog után százezreket kap.
Ha valaki felvilágosítást (szerinted ellen propagandát) végez akkor szerinted pénzért teszi?"
Nem.
De attól még hazudhat. És meg is teszi. Csak más a motivációja. (általában saját maga mosása)
Tőlam amúgy csinálhatsz ellenpropagandát. De amit te csinálsz az durva. Így bármi ellen lehet ellenpropagandát csinálni, mint említettem előbb a H2O kampányt...
És fönntartom bizony, ez így, általánosságban minden ingatlanhoz kapcsolódó dologra igaz szerintem (ez csak vélemény) . A változás annyi, hogy a mai inflációs rátához képest a 6-8% valszeg már nem áll, és az ingatlanpiacot sem ismerem nagyon. :)
Az viszont más kérdés, hogy a felhazsnált időszak a teljes jog mekkora részét teszi ki, illetve hogyan találsz rá vevőt.
Az, hogy a vásárolt érték töredékéért is lehetetlen megválni tőle, az egyszerűen nem igaz. Bizonyos esetekben (vagy az esetek jó részében, nekem mindegy hogyan fogalmazunk) lehet igaz. De amit mondjuk vki megvett 92-ben 70.000 forintért, azt most tuti el tudja adni 600 rugóért. Pedig már nyaralt vele tizenakárhány évet.
Az én meglátásom szerint a másodlagos érétkesítésben résztvevő hetek forgalomképessége konvergál a nullához. Hiába ér valami x pénzt, ha nem tudod eladni egyáltalán (persze, most jön az, hogy akkor az érétke 0, ha így fogjuk fel, ez is lehet egy igazság, bizonyos szempontból).
Ettől függetlenül én ismertem olyan embert, aki kizárólag ilyesmiket árult, és jól megélt belőle, ezexerint eladható.
A második feléhez:
Valószínűsítem, hogy az 1000 eurós hét nem ugyanaz, mint a 2 millás hét, illetve amit te 2 millásnak hiszel, azt nem is akarják neked 2 milláért eladni. De ehhez már értened kéne, ezt hagyjuk. :)
Érdekeljen csak, mert ha most veszel, 10 év múlva neked is annyira lesz megterhelő a fenntartási ktg, mint a 92-es vevőnek a most a 15.000 FT... Ezt egyébként a fikázók előszeretettel felejtik el... Többek között...
Ezzel gondolom azt akartad sugallni, hogy a fenntartási költségek nem emelkednek.
Ehhez képest átlagban az Eu infláció duplájával emelkednek.
A véleményed nem mérvadó, mert nyilvánvalóan nem redelkezel megfelélelő információval.
Ezt mire alapozod?
A termék jó. Mondhatnám zseniális.
Az értékesítőnek igen. Mostanában előre beszedik a 2-3 milliót majd a másodlagos piacon vesznek egyet 500 Euróért.
Az Ár/Érték arányon lehet vitatkozni, szerintem meglehetősen magasak a költségek, de persze kinek mi.
Ha valaki szeret valamiért kétszer, háromszor annyit fizetni akkor igazad van.
Ha bizonygatod, hogy így olcsóbb nyaralni akkor nincs.
Az értékesítési módszer zseniális.
Az értékesítőnek. A rablás is zseniális, de csak a rablónak.
Ha elfogadjuk, hogy egy halom értékesítő úgy hazudik, mint a vízfolyás, akkkor tudatosítani kell megunkban azt is, hogy a panaszkodók és fröcsögő szájú kötözködők nagy része is pontosan ugyanúgy hazudik, csak a másik irányba. Ez van...
Az értékesítő hazudik, mert minden értékesített jog után százezreket kap.
Ha valaki felvilágosítást (szerinted ellen propagandát) végez akkor szerinted pénzért teszi?
A megvásárolt vagyon értékű jog értéke évente átlagosan infláció fölött néhány (6-8) százalékkal nő.
Egyébként ez a hozam hasonló biztonságosság mellett más befektetéssel, elsősorban ingatlannal is produkálható. Nem véletlen, mivel itt is ingatlan van a háttérben.
Állításod szerint az üdülési jog értéke évről évre infláció felett növekszik.
Ehhez képest lehetetlen megszabadulni ezektől a jogoktól még a vásárolt érték töredékéért is. (ha még hozzávesszük, hogy egy 1000-2000 eurós jogot árulnak 2-4 millió forintért, akkor még nagyobb a bukta)
A véleményed nem mérvadó, mert nyilvánvalóan nem redelkezel megfelélelő információval. Ettől függetlenül valamennyi igazságod vagyon, de azért enyhén szólva is túlzásokba esel.
Igazán szívesen vitatkoznék valamelyik konkrétummal, amit írtál, csakhogy állításoddal ellentétben én egyetllen egyet sem látok itt.
Én elég sok mindent írhatnék, de mivel nem kilóra veszem az időt, röviden:
A termék jó. Mondhatnám zseniális.
Az Ár/Érték arányon lehet vitatkozni, szerintem meglehetősen magasak a költségek, de persze kinek mi.
Az értékesítési módszer zseniális.
Az értékesítési módszer felhasználása siralmas.
Az értékesítők hozzáértése kielégítő.
Az értékesítők szolgáltatási kultúrája siralmas.
A termékígéret és a termék valós tulajdonságai közt a fentiek miatt jó nagy különbség van. Ráadásul még azt sem tudják használni a vevők, amit egyébként a termék tudna (ez részben az eladó, részben a vevő hibája).
Azért mondanék mégvalamit, amit érdemes figyelembe venni.
Ha elfogadjuk, hogy egy halom értékesítő úgy hazudik, mint a vízfolyás, akkkor tudatosítani kell megunkban azt is, hogy a panaszkodók és fröcsögő szájú kötözködők nagy része is pontosan ugyanúgy hazudik, csak a másik irányba. Ez van...
Hát, már megbocsáss, de ha szerinted ez primitív, akkor a gyanúm az, hogy a te nicked meg az övé egy személyt tarkar. :)
Max tévedek, de mindegy is.
Tőlem nyugodtan kialakíthatod a saját véleményedet az ő beírásai alapján. Ne zavarjon, hogy egy külön erre a célra létrehozott nicken mást se csinált, csak végigjárta az üdülési jog topicokat és jól kinyilatkoztatta a tutit.
A hozzászólásaiból rögtön látszik, hogy finoman szólva is fingja sincs a dolgokról (már elnézést a kifejezésért).
Namármost az üdülési jog nem világmegváltás, és az értékesítő cégek sem kisangyalok, de az ilyen és ehhez hasonló rosszindulatú dilettáns ökröknek az nem mentség.
A véleményét tőlem leírhatja. És én is az enyémet. :)
Hehe. Te aztán legalább olyan hiteles vagy, mint a 'csakmostcsakneked' üzletkötő a Csakmavagyunk KFT-nél. :)
Vazz, erre regisztráltál egy külön nicket, és ráadásul egyből látszik, hogy halvány lila ibolyád sincs az egészről. :D:D:D
Nem mintha érdekelne, csak engem zavar, ha valaki úgy tesz, mintha ő tudná a tutit, pedig az ismeretei nagyjából a zöld tengeri mohaáéval vetekszenek. :D
