Keresés

Részletes keresés

3 millió légy nem téved Creative Commons License 2010.08.05 0 0 112
igaza van Dereknak.

Vakond-üggyel a fején az ember ne menjen lekiismeretet ébreszteni!
Előzmény: 3 millió légy nem téved (111)
3 millió légy nem téved Creative Commons License 2010.08.05 0 0 111
Derek válasz | megnéz | könyvjelző 2010.08.05 21:24:42 © (55)

"Épp ezért fogok nagyon örülni, ha felemeli hangját, ha S.P. eltévedne az útvesztőben"


En viszont remelem soha tobbet nem hallok rola. Amit Solyom eloadott a bucsubeszedeben,remelem tobb nem lesz, az egy hiusagaban verig sertett ember patronizalo, megalazo ,es kioktato beszede volt az utodjanak. Amilyen megalazo korulmenyek kozott lett megvalasztva , ugyanugy ment el.
Kiss G. Eszter Creative Commons License 2010.06.14 0 0 110
ráadásul az a Láthatatlan Alkotmány amelyik civilszervezeteket támogat az állam ellenében, fog körözni a fejük fölött, ettől még sok álmatlan éjszakája lesz egyeseknek:-)))

Nem is lesz belole ujra KE.
Előzmény: soltika (-)
Kiss G. Eszter Creative Commons License 2007.07.05 0 0 109
Ki mind kezdi mukodeset...

Oh kerem a regi szeop idok amikor a poszt megszerzese fontosabb volt,mint az alkotmanyos aggalyai!
geszthi Creative Commons License 2006.07.24 0 0 107
Koszonjuk Orban Viktornak, hogy minositette a KE-valasztasi hazugsagukat/szinjatekukat!

Vajon Solyom Laszlo mit fog ehhez szolni?!



Orbán: Nyílt és szervezett politikai hazugság áldozatai lettünk

Index/MTI
2006. július 22., szombat 14:57

Politikai hazugságra nem lehet kormányzást építeni, mert az aláássa az ország jövőjét, árt a gazdaságnak és tönkreteszi a demokratikus alapokat - fejtette ki Orbán Viktor szombaton Tusnádfürdőn.


Horváth Balázs: Mi voltunk a ’vakondok’
Index / 2005. június 8., szerda 7:39


A Nemzeti Fórum egyik képviselője, Horváth Balázs azt állítja, őt is megkeresték az MSZP-től és csak taktikai okokból játszottak „vakondot”, hogy megvezessék a szocialistákat.

Horváth arról is beszélt, hogy az első fordulóban taktikai megfontolásból tőlük került ki a három "vakond", a cél ugyanis az volt, hogy megvezessék a szocialistákat.
Profán Béni Creative Commons License 2005.06.12 0 0 106

Azért finomítsuk egy kicsit.

 

2. forduló:

178 Szili (ebbôl 1 szdsz-es + Balogh GY, marad 176)

185 Sólyom

2 érvénytelen (Körömi és még valaki)

1 nem voksolt, de nem is adta vissza (nemx, hogy kiderült-e, ki volt; nem véletlenül Szili?)

19 szdszes visszaadta

Selmeczi nem volt jelen

 

3. forduló

182 Szili  (ebbôl 3 szdsz-es + Balogh Gy, marad 178)

185 Sólyom (Selmeczivel)

1 érvénytelen (Körömi)

17 szdesz-es visszaadta.

 

A frakciók létszáma:

178 MSZP

169 Fidesz

20 SZDSZ

8 MDF

11 független, ebbôl:

                        8 lezsákista

                        Balogh Gyula

                        Boros Imre

                        Körömi

 

Egyvalakinek a viselkedését nem ismerjük, és ez Boros Imre, de miután a "jobboldalon" kiközösítették, a mostani koalíció fennmaradásában érdekelt (van is valami kormánymegbízása. Szili viselkedésérôl ellentmondásos adatok vannak.

 

Nettó a következô történt (persze lehet, hogy bonyolultabb volt a mozgás, de ez az eredmény):

- A 2. és a 3. fordulóban is 185-en szavaztak Sólyomra, de közben belépett Selmeczi, tehát egyvalaki, aki a második fordulóban Sólyomra szavazott, most Szilire voksolt.

- Az a valaki, aki a második fordulóban Körömin kívül érvénytelent adott le, most Szilire voksolt.

- Aki a 2. fordulóban nem adta vissza a szavazólapját, de nem is szavazott, most szintén Szilire voksolt.

 

Sólyom a második fordulóban megkapta a papírforma szerinti 185 szavazatot (169 + 8 + 8). Ha így volt, akkor a 3. fordulóban Boros Imre és Szili is Szilire szavazott.

 

Ebbôl nekem az derül ki, hogy a 2. fordulóban 1 szoci átszavazott Sólyomra (de a 3.-ban már nem biztos), és az érvénytelen szavazatok Szili és Boros körül keresendôk. Ha Boros végig Szilire szavazott, az tovább kutyulja a dolgot.

Előzmény: soltika (105)
soltika Creative Commons License 2005.06.11 0 0 105
Nézd már leírtam hogy a második fordulóban 178 szavazatot kapott a Szili.
A Mécs és a Balogh deklaráltan rá szavazott. Tehát 2 szoci már akkor is a Sólyomra kellet hogy nyomjon.
A Gyurcsány abszolute nem keménykedett a szadival, a mai Népszabóban a Gusztos ezt mondja a II. forduló utáni frakcióülés után, amikor a Gyurcsány felkereste őket:"Mit mondott a Gyurcsány? - Még a szokásosnál is nagyobbat nevettünk"
Tehát a Tollerék tisztában voltak azzal hogy sehogy sem jön össze a szükséges szavazat, ennek ellenére mégiscsak belementek.
Miért?
Csak az lehet a magyarázat hogy számítottak a Fideszből jövő szavazatokra. Ott más nem szavazhatott a Szilire csak az Orbánék, őket nem ellenőrízte senki.
Orbán mglepett szavait az MH idézőjelben közli, tehát ez 100% hogy így hangozhatott el:"Ja nyertünk? Akkor a szocik biztos átszavaztak a Sólyomra!" Ezt valszeg magnófelvételek is megőrízték, számítva egy esetleges perre.
Orbán, Kövér, Áder a Szilire szavazhatott, a második fordulóban már a Sólyomra szavazó két + 1szoci viszont megint a Sólyomra szavazhatott.
Előzmény: Profán Béni (101)
soltika Creative Commons License 2005.06.11 0 0 104
"Szerintem nem kétséges melyiket választotta."
Szerintem sem!
Sőt abból amilyen gyorsan átvette a párt vezetését és a kezdeményezést, szerintem egyértelműen látszik hogy mi történhetett.
Ha nyer a Szili, akkor ma nem biztos hogy nem egy bukott vagy sarokba szorított Gyurcsányt látnánk.
A Gyurcsány okos ember, nem kétséges hogy ezeket a variációkat ő is végigjátszotta.
Előzmény: Gregor Man (103)
Gregor Man Creative Commons License 2005.06.11 0 0 103

Bonyolult kalkulációk helyett érdemes végiggondolni mit akarhatott Gyurcsány, ugyanis a döntés az ő kezében volt!

 

Gyurcsány  ugyanis  pontosan tudhatta,  akár 2 ellenszavazattal megsemmisítheti Sziliék nehezen begyűjtött igérvényeit.

 

Akarta-e, hogy Szili befusson?

Szerintem nem, de a 3. fordulóig abban lehetett érdekelt, hogy Szili visszalépjen és egy másik közös jelölttel elérjen mindent.

Nyerést kifelé közösen az SZDSZ-el, és nyerést befelé a "veteránokkal" szemben!

 

Miután látta Sziliék hajthatatlanok, mert azt hiszik épphogy, de megvan a szükséges szavazat döntenie kellett mi a fontosabb neki:

- nyerni befelé, egy külső csatavesztés árán, vagy  

- győzni kifelé, de meggyengülni befelé a "veteránokkal" szemben. 

 

Szerintem nem kétséges melyiket választotta.

 

Előzmény: Gregor Man (102)
Gregor Man Creative Commons License 2005.06.11 0 0 102

Volna itt mégvalami:

 

Layer volt a 4. aki új lapot kért!

Volt aki hazavitte.

Beszerezni vajon lehetett-e plusz szavazólapokat?

Esetleg fénymásolni /hamisítani/ a bemutatáshoz, aztán bedobni az eredetit amit senki se látoot!

 

És akkor minden kalkulációnak és összeesküvés elméletünknek annyi. :))

Profán Béni Creative Commons License 2005.06.11 0 0 101

soltika,

egyrészt nem hiszek az újságoknak, tökéletesen el tudom képzelni, hogy 1 vagy max. 2 MDF-es nem mutatta meg, csak senki sem vette észre, mert nem tartottak névsorolvasást. Amellett a paranoia, az paranoia, és nem lehettek biztosak abban, hogy Layeren kívül nem volt-e más átszavazó, akit nem vettek észre (esetleg nem ment-e be a fülkébe olyan párocska, amelyik elôre megbeszélte, hogy kölcsönösen falaz).

 

Másrészt a te tökéletes racionalitást feltételezô elméletednek és a Fidesz (szerintem való) paranoid eseménymagyarázatának (amit az ô szemükben visszaigazol az ortodox szocik másfajta paranoiája) van egy kis valószínüségü (nem lehetetlen, csak kis valószinüségü) eleme. Hogy ugyanis a szociktól éppen annyian szavaztak át, mint "jobbról", és a két szám összege nulla, eltörölve a nyomokat Még furcsább az egybeesés a két egymással is egybeesô értelmezés meg a Horváth Balázstól bevallott három "álvakond" között.

 

Viszont amikor a mai nolt olvasgattam, eszembe jutott, amit pár hete hallottam nem politikustól, hanem egy nagyon tekintélyes szakembertôl. Azt mondta, hogy a "jobbos provokáció", meg hogy pont pázmányos diákokat akasztottak le (nagy volt a merítés, kik adták nekik?) csak látszat, itt az ortodox szocik akarták kicsinálni Magyar Bálintot. (Off: ez nem lenne baj, de úgyse jönne a helyére jobb.) Mondta ezt az elnökválasztástól teljesen függetlenül. Aztán már, ugye, orrán-száján ment a "MB (ls Demszky) Sziliért" duma.

 

Úgyhogy Tollerék nem azért hittek a gyôzelemben, mert sikerült elég "jobbost" beszervezniük, hanem mert elég sok (túlnyomórészt hamis) gyôzelmi jelentést kaptak "jobbosok" beszervezésérôl, de ami még fontosabb: az utolsó pillanatig, Gyurcsány kedd déli tárgyalásáig bíztak benne, hogy az SZDSZ zsarolással (MB), nyomással + ígéretekkel (Demszky) Szili mellé állítható. És ezt a Fidesz is tudta, a saját MDF-fóbiáján felül.

Előzmény: soltika (99)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 100
Ott a link a 18. hozzászólásomban.
A Magyar Hírlap idézőjelben közli Orbán meglepett szavait:"Ja, nyertünk? Akkor biztos a szocik szavaztak át a Sólyomra!"
Ők a Szilire szavaztak és azért volt nekik is meglepetés.
Arra viszont nem számítottak se ők, se a Tollerék hogy a szocik közül páran a Sólyomra szavaznak.
Kihagyták a számításból azt hogy a Gyurcsánynak nem a Szili megválasztása az érdeke, akkor meggyengült volna.
Így viszont át tudta venni a hatalmat a pártban is. Ez most a legfontosabb neki.
Előzmény: tüzes fal (98)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 99
Mind a 8 MDFes megmutatta a szavazólapját a 3. fordulóban az Ádernek.
Ennek ellenére az eredményre várva továbbra is azt hazudták hogy MDFesek az átszavazók.
Valamelyik rádióban a szavazás után, de még a végeredmény nem ismeretében be is mondták azt hogy az Áder feljelentést fog tenni.
Orbán meglepett szavai is arról tanuskodnak hogy ők is a Szili befutását várták.
Csak ők hárman vagy négyen lehettek azok kik a Szilire szavaztak, a többi addigra mind meg volt félelmlítve.
Előzmény: Profán Béni (95)
tüzes fal Creative Commons License 2005.06.10 0 0 98
Valami forrást arra, hogy Orbán szerint a szocik szavaztak át? :)
Előzmény: soltika (-)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 97
Hát ha csak a mostani vakondos számítást és cinizmust nézed, akkor nekem van igazam.
Aki képes ilyen cinikusan belehazudni a kamerákba, végigházalva az összes stúdiót a mocskával, az képes arra is hogy alkut kössön a szocikkal.
Azért annyira a Tollerék sem hülék hogy ne tudjanak elszámolni 185-ig. Biztosak voltak benne hogy összejön a Szili.
Csak akkor lehettek ebben ennyire biztosak, ha valami háttéralkut kötöttek a konkurenciával.
Előzmény: Profán Béni (93)
Inspector E. Morse Creative Commons License 2005.06.10 0 0 96

Sólyom ugye simán átengedte a nyugdíjreformot, ami pedig elég nagy koncepcionális váltás...

 

Előzmény: Profán Béni (93)
Profán Béni Creative Commons License 2005.06.10 0 0 95

Én nem zártam, ki, hogy tényleg sikerült megvenniük 1-2 MDF-est (nem többet), arra is van tippem, hogy kit, de persze nem vettek fel róla jegyzôkönyvet az ágy alatt. Áder bepörgött.

Viszont az is a Fidesz-vezérkar  mániákus, keserü hüjeségét mutatná, hogy a szoci átszavazás lehetôsége meglepetésként érte ôket (elég lett volna a saját pártjukból kiindulniuk). Ha ugyanis Tollerék számoltak az esetleges szoci átszavazókkal és Szili nemszavazásával, akkor az végképp reménytelenné tette a dolgukat. (Persze ôk se számoltak.) De különben is, ugyanezek az állítólagos szoci átszavazók mért nem szavaztak át az 1. fordulóban? Ezzel a potenciális "vakondokat" is fedezték volna , és a Fidesz csak néz, mint Rozi a moziban, hogy hova lett a 3 db leleplezendô áruló :))

Előzmény: JUllrichfan (94)
JUllrichfan Creative Commons License 2005.06.10 0 0 94

Igen Balogh függ. képv. szavazott, de Szili meg nem! Ez köztudott!

A végeredmény 182!

Előzmény: Profán Béni (90)
Profán Béni Creative Commons License 2005.06.10 0 0 93

Ezt a kôkemény racionalitást azért árnyalnám a szakirodalom ismeretében (Csak a narancs volt, Debreczeni.) ôk is emberek, elfogultságokkal, indulatokkal, rájuk kérgesedett pózokkal, és szeretnek keménynek láccani, még akkor is, ha ez nem hoz eredményt.

 

Sólyomról érdekes módon ugyanezt fejtettem ki a védegyletes topikomban, mire megnyugtattak, hogy a Bokros-csomagnál is csak formai dolgokba kötöttek bele, a tartalommal nem volt gondjuk. Meglássuk.

Előzmény: soltika (92)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 92
Te nem ismered az Orbánékat ha ilyet állítasz, ők a hatalmuk és annak megszerzése érdekében, hideg fejjel és kőkeményen a racionalitásokból kiindulva manipulálnak. Ez huszonéve minden lépésüknél megfigyelhtő.
Hideg fejjel terveznek és stratégiát készítenek az elérendő célt meghatározva. Csak ezt most elszámolták.

Az Orbánék úgy gondolják hogy a 2006-ot biztosan nyerik, a kiszivárgot részletek a készülő kormányprogramjukból arról tanuskodnak hogy kőkemény megszorító neoliberális lépésekre készülnek.
Többszázezres elbocsájtásokra a közszférában, az egészségügy privatizációjára, az oktatási rendszer teljes a külföldi multinacionális befektetők igényei szerinti átalakítására. Az AmCham rendezvényén az Orbán ezeket nagyjábol szintén vázolta.
Olyanra mint a Bokros program, a Sólyom már egyszer szétaprított egy olyat, valszeg most is ugyanazt fogja tenni. A Szili viszont manipulálható és kézben tartható lett volna a számukra, vele bármit aláírattak volna.
Tehát ők ezért szavahattak rá.
Előzmény: Profán Béni (88)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 91
No, hát erről beszélek hogy az Orbánék eltaktikázták magukat és nem vették számításba azt hogy a Gyurcsánynak nem igazán érdeke a Szili megválasztása.
Mivel a lightos ellenörzés azért eléggé hard volt, csak ő és olyan Fideszesek szavazhattak a Szilire, akiket senki sem mer ellenőrízni.
Rejtő idézve:"Ha nem akarod hogy a neved szerepeljen a listán, akkor magad olvasd a névsort"
(Az a Layer tényleg csak egy lökött fazon lehetett, ha bemegy a fülkébe ott érvnytelenítheti a Sólyomra adott voksát is, senki sem látja.)
Pedigha igazán odafigyelnek, akkor már a máodik fordulóban láthatták volna a Gyurcsányista szocik szándékát.
A II. fordulóban pont 178 szavazatot kapott a Szili, annyit amennyi a szoci szavazók létszáma, miközben a Mécs és a Balogh deklaráltan a Szilire szavazot. Tehát 2 ember már akkor átszavazott közülük a Sólyomra.
A Tollerék viszont csak abban az esetben lehettek eme 178-as szavat ellenére is magabiztosak hogy a 3. fordulóban nyer a Szili, ha működött az előre ledumált háttéralku, és biztosra vették azt hogy a nem ellenőrzött Fidesz prominensek a Szilire szavaznak.
Az szavazatszámlálás közbeni Fidesz vezérek parlamenti folyosón tett beszélgetései is azt tanusítják, hogy ők is biztosak voltak a Szili megválasztásában, ezért is emlegették továbbra is azt hogy 3 MDFes a Szilire szavazott és hogy az Áder feljelentést fog tenni. Az MDFesek bemutaták neki a szavazólapjukat, tehát csak ők, Orbán, Áder, Kövér és talán Pokorni szavazhatott a Szilire.
Ők a fővakondokok!
Előzmény: Gregor Man (89)
Profán Béni Creative Commons License 2005.06.10 0 0 90

178MSZP+3SZDSZ nem egyenlő 182!

+ Balogh Gyula (elôre bejelentve).

Előzmény: Gregor Man (89)
Gregor Man Creative Commons License 2005.06.10 0 0 89
Részletes áttekintés: 

 

Nézzük kinek mi lehetett az érdeke:

 

MSZP „veteránjai” és szavazóinak nagy része: Szili

Gyurcsány és csapata: Nem valószínű, hogy Szili, inkább egy 3. közös jelölt.

SZDSZ vezetése és szavazói: egy 3. közös jelölt, vagy méginkább Sólyom.

MDF vezetése és szavazói: Sólyom

Fidesz szavazói: Sólyom

Orbán és a Fidesz vezetése: Ez bonyolult kérdés, lásd később, de nem valószínű, hogy Sólyom személyének túlzottan örülnének!

 

Ki mit tehetett, hogy bejöjjön amit szeretne:

 

MSZP „veteránjai”, hittek a győzelemben, hisz nekimentek a 3. fordulónak, ezért feltételezhető, hogy sikerült néhány titkos ígéretet begyűjteniük! Honnan? Leginkább a Fidesz vegyes állományából tippelnék! /Lásd Layer/

 

Az SZDSZ vezetőinek nem kellett trükközni, csak kitartani. Sőt megtehették volna, hogy megakadályozzanak minden trükköt, ha az első forduló ellenzéki támogatásához kötik Szili támogatását, de jobban akarták Sólymot, mint Glatzot ezért nem léptek.

 

Az MDF nem trükközött Sólyomra szavazott. /Közösen egymásnak, /majd Ádernek!/ bemutatva szavaztak!/

 

Gyurcsány és csapata tudhatta, hogy a Szili pártiak biztosak magukban, de a koalíció érdekében megpróbálták Szilit visszalépésre bírni. Miután ez nem sikerült, nem lehet kizárni a két átszavazó MSZP-és esetét! /Lásd: „Árulók vannak közöttünk!”/

 

Nézzük mit akarhatott a Fidesz és mit tett ezért:

 

Idézetek innen-onnan:

 

„Kezdjük azzal hogy a Fidesznek kezdetben fogalma sem volt arról hogy mit is akar tenni a KE választása ügyében. Elméletileg nem sok szavuk lehetett volna a harmadik fordulóban.

Tehát az aláírásgyűjtő eksön az valószínűleg a fanok harci kedvét volt hivatott erősíteni, és a kissé ellustult aktivistákat a téli álomból felrázni. Valszeg csak a mára már megszokott módon akciózgatni akartak egy jót és irányítani a közbeszédet.

… abban reménykedtek, hogy némi nyomás hatására  Mádl elvállalja a pofozóbábú szerepét egy számára vesztesnek tűnő játékban. Hát ez nem jött be, pedig magasan a legtöbb aláírást kapta az íveken.

Május 27.-én az MDF bejelentette, hogy a rákövetkező hétfőn elkezdik az aláírásgyűjtést a Sólyom érdekében a Parlamentben a képviselők közt. Orbánék ekkor dönthettek úgy hogy az nem engedhető meg és rosszul kommunikálható a híveiknek ha ők írnak alá az MDF aláírásgyűjtőívén és egy sebtében összerángatott sajtótájékoztatón május 28.-án bejelentették hogy Sólyom László a Fidesz jelöltje. Persze azt akkor még ők sem gondolták komolyan hogy van bármi esélye, Köztársasági Elnöknek meg valszeg úgy kívánták mint púpot a hátukra, de a hívek felé valamit kellett kommunikálni ez ügyben.

 

… A Fidesz céljai között valszeg az volt a fő szempont hogy a szadit belekényszerítik a számukra is kedvezőnek tűnő Szili megválasztásába., bizonyítva azt hogy csak egy önállótlan szatelit párt. Ez okból alkudtak meg a szocikkal abban, hogy nemmel nem lehet szavazni a KE jelöltekre.

A szadesz közös ledarálása a szociknak is jól jött volna. Mivel a szadesz tartotta magát ahhoz amit mondtak, ezért elkezdtek aggódni hogy nekik kell megszavazni a Szilit. Ezt jelzi Deutsch Tamás, Szíjjártó "etásak" Gyurcsány-Szadesz különalkut vizionáló, valójában Szili megválasztásáért aggódó június 4.-i , 5.-ei nyilatkozatai is.

Ekkor már sejthették hogy a szadi tartja magát a szavához és nekik kell külső segítséget nyújtani a Szili KE való választásához. Persze ezt sehogy sem lehetett volna kommunikálni az ekkor már feltüzelt hívek felé. Ezért eszelték ki azt hogy lejáratják az MDF-et. Az első fordulóra beküldték az először vakondnak, másnapra már bevallottan általuk küldött deszantosnak nevezett Nemzeti Fórumosokat szavazni a Szilire, ők meg kint maradtak. Áder János gátlástalan és cinikus hazudozásai erről, remélhetőleg örökre a kabarétréfák első számú alapanyagai maradnak.

 

A második fordulóra már látszott hogy a szocik felelősen gondolkodó emberei nem igazán kívánják az Orbán által is kiválóan irányítható Szilit, ezért is kapott csak 178 szavazatot. Pont annyit amennyi a szoci parlamenti képviselők összlétszáma. Pedig a Balogh és a Mécs valszeg rá szavazott. A Fidesz rádörrenései a képviselőkre, az Alkotmányelenes nyílt szavazás lebegetése mind csak színjáték volt, és az egész csak az MDF további besározást, ledarálását szolgálta.”

 

„A harmadik forduló előtt is Áder lépett a színre, amikor néhány perccel a kezdés előtt drámai bejelentést tett. Azt állította, tudomást szerzett arról, hogy a szocialisták tízmilliós nagyságrendű összegeket ajánlottak Szili támogatásáért, és az ajánlatot többen el is fogadták. A vádak három MDF-es politikust céloztak meg. Herényi, Csapody és Karsai Péter a párt bejelentése szerint beperli Ádert.”

 

Kérdezem, honnan tudhatna Áder egy titkos alkuról? Tán titkosszolgálati eszközökkel megfigyeltek?

Nem-e a fogd rá a nyuszira effektusról van inkább szó?

 

„…Állításom szerint a Fidesz néhány prominense, /Orbán, Áder, Kövér?/ … Szilre szavazhatott a harmadik fordulóban, őket úgy se merte senki ellenőrizni, a szociktól viszont többen is a Sólyomra. Ezt bizonyítja a Magyar Hírlapban megjelent parlamenti folyósói beszélgetés részlet is, amelyben Orbán, Áder és társaik azt állítják szavazatszámlálás közben az újságíróknak, hogy az MDF-ből megvettek embereket a szocik. Orbán első szavai az eredmény ismertté való válásakor szintén ezt tanúsítják: "Ja, nyertünk? Akkor biztos a szocik szavaztak át a Sólyomra!"

 

Összesítve elmondható:

„Pont azt készítették elő, hogy egy könnyen vezethető elnök legyen Sziliből. Erre ment ki az a kettős játék, amellyel az SZDSZ-en kívül egyrészt az MDF-et akarták kinyírni, másrészt a szerintük megválasztandó Szilit gyengíteni. Az a gyanú fogja körüllengeni, hogy csalással (szavazatvásárlás) választották elnökké. Ebben a környezetben Szili mindent elkövetett volna saját nimbuszának helyreállításáért és vígan hajbókolt volna Ovinak, hogy ne tüntettessen már ellene a hídelzárókkal.”

 

Nézzük az utolsó percek eseményeit és az eredményt ami alátámassza a fentieket:

 

13.45: Áder János bejelenti, hogy biztos információi vannak egy MSZP–MDF-paktumról. A szocialisták, állítása szerint három demokrata fórumost fizettek le Szili Katalin támogatásáért. A forrásokat Áder nem nevezi meg, az állítások alapjáról így nem tudni biztosat.
13.50: Dávid a tájékoztató után kontratájékoztatót tart: Ádernak elment az esze – mondja –, az MDF nélkül a Fidesz nem is állította volna Sólyomot jelöltnek.
14.00: A házbizottság felhívása és Sólyom intése ellenére a Fidesznél "light" verzióban működik egyfajta vokskontroll, Dávid és a meggyanúsított MDF-esek demonstratíve Áder orra alá dugják a szavazólapjaikat, bizonyítandó, hogy Sólyomra szavaztak.
14.40: Burány Sándor közli: látta, amikor a fideszes Kósa Lajos ráparancsolt a Szilire szavazó frakciótársára, Layer Józsefre, hogy töltsön ki új – "sólyomos" szavazólapot. "Joe bácsi" utólag kedélyesen magyarázkodik: látásproblémáival indokolja, hogy fejjel lefelé tartotta, és véletlenül rosszul töltötte ki a szavazólapot. Orbán Viktor a másik folyosón közben ellenakción dolgozik: "saját szemmel láttam, hogy három MDF-es is Szilire szavazott" – hinti el újságíróknak.
15.10: Orbán pontosít korábbi, MDF-esekre vonatkozó nyilatkozatán: "Ja, nyertünk? Akkor biztos a szocik szavaztak át Sólyomra!"
15.20: Maximális, 386 fős részvétel és egyetlen érvénytelen voks mellett 182 igen jutott a szocialisták jelöltjének, az ellenzék embere 185 szavazattal vitte el pálmát.

MH-összeállítás

 

 

178MSZP+3SZDSZ nem egyenlő 182!

Tudjuk, hogyan szavazott az MDF, mert bemutatták, tudjuk hogyan szavaztak a függetlenek, és tudjuk, hogy a mezei fidesz tagok totális ellenőrzésen estek át, mégis van egy átszavazás!

 

Ez pont úgy jöhetett ki, hogy a szigorú Fideszes ellenőrzés miatt nem tudtak átszavazni azok akikre számítottak a Szili pártiak /Láyer és társai/, ugyanakkor az egyedül  nem ellenőrzött fidesz vezérkarból átszavazhatott 3 ember, miután ráfogta az MDF-re, csakhogy 2 MSZP-és is átszavazott Sólyomra /Lásd: árulók vannak közöttünk!/

Az egyenleg pont annyi amennyinek lenni kell: 176 MSZP+3SZDSZ+3Fidesz=182

 

Gyurcsány okos ember, látta:

-          Sziliék bíznak a győzelemben, de azt is látta a „nyílt” szavazás ezt ellehetetlenítheti!

-          Látta azt is,  Áder az MDF-et hogy sározza, miközben tudhatta nem az MDF-ből várják az átszavazást, hanem a Fideszből! Ekkor rájöhetett, mire megy ki a játék, de nem izgult, mert 2 átszavazással bebiztosította Sólyom győzelmét! :)) 

 

Lehet, hogy minden másképp történt, de az is lehet, hogy pont az jött be, amit Gyurcsány és az SZDSZ akart!

Profán Béni Creative Commons License 2005.06.10 0 0 88

Amit leírsz Szilirôl és arról, hogy a Fidesznek mért lett volna jobb, az pontos.

De egy kis elmélet: a gondolatmeneted alapja a "racionális cselekvô" modell. Ez azt jelentené, hogy a Fidesz vezetôi hideg fejjel felmérték a lehetséges cselekvési célokat, és aztán a legjobban kifizetôdô változatot vitték keresztül, terveik szerint, sikeresen.

Ez viszont nem számol azzal, hogy:

A politikában bizony hogy nem csak az érdekek számítanak, hanem az érzelmek, indulatok, kényszerképzetek bizony hogy erôsebbek lehetnek az érdekeknél (kihagyod a számításból pl. a fideszesek MDF-ellenes indulatát, amitôl gôzöl a fejük).

Az érdekeit mindenki csak jó közelítéssel tudja felmérni, de gyakran úgy se, mert nem ismeri tökéletesen a valóságot (sôt az érzelmeitôl gôzösen nézi), pláne a jövôt,. kömben nem lehetne hibázni a politikában (lásd Tollerék esetét).

Még a legdiktatorikusabb irányító csoportban sem esnek egybe a résztvevôk érdekei (Ádernek pl. nem volt vesztenivalója az általad leírt változatban, de Orbán pl. ezen a ponton nem engedhet meg magának olyan taktikai vereséget, ami még a tagságnak is feltünik. Miért is trombitálta össze a polgári körök össznépi találkozóját a tisztújító kongresszus helyszínére?)

Nagy a szokás hatalma, tizenöt év komcsizás után nemigen jut eszükbe, hogy egy ilyen, elvben tökéletesen "racionális" alkuba belemenjenek. Persze elképzelhetônek elképzelhetô, de ugyanilyen hideg fejjel azt is felmérhetik, hogy ha nem jön össze a Barba-trükk, akkor meg a berágott szociknak kôkemény érdekük, hogy az alku ténye kiszivárogjon.

Így viszont sztem az történt, hogy jók voltak az esélyeik, csak nem tudtak róla. Csináltak egy csomó látványos baromságot, ami nem befolyásolta a papírformát. Aztán bejött a papírforma, de mivel ezt eleve nem vették tudomásul, most azt hiszik, hogy a látványos baromságaikkal gyôztek. Azok a "ballibek" pedig, akik szintén nem vették tudomásul a papírformát, ezt szintén elhiszik, és még marcangolják is magukat.

 

Előzmény: soltika (52)
kakukkboy Creative Commons License 2005.06.10 0 0 87

Akkor is befejezem!

... hogyan veszi körbe magát végképp lealacsonyodott, önnön magukat is lerókázott politikai hulladékkal.

Ez a rém, valóban alklalmazza a leg gátlástalanabb módon: A hatalomért mindent, érte semmi sem drága.

Csak az ország megy rá!

Előzmény: kakukkboy (86)
kakukkboy Creative Commons License 2005.06.10 0 0 86

Nem olvtam végig, de elképesztő, hogy létezik MagyarHUNban 2 millió olyan elvakított, akinek tetszik ez a gyalázatos többszöröt hit, és valláscserélő hazug, korrupt, tolvaj.

Döbbenetes,

Előzmény: soltika (85)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 85
Hát ennek be fog x@rni mindenki, csak a 3 Vakondnak biztos a helye:
"5) Az országos listán, illetve a területi listákon az Egyesületet legalább három olyan sorszámú hely illeti meg, amelyről biztos mandátum várható. Ezen három helyet a Nemzeti Fórum részéről, azon jelenlegi képviselők foglalják el, akik nem szerepelnek a megállapodás szerinti választókerületi egyéni jelöltként. Ezen túlmenően a Nemzeti Fórum az országos és területi listák fennmaradó helyeire további személyeket is jelölhet."
A teljes Júdásvakond szerződés:Együttműködési megállapodás a Fidesz - Magyar Polgári Szövetség és a Nemzeti Fórum Egyesület között
Előzmény: kakukkboy (84)
kakukkboy Creative Commons License 2005.06.10 0 0 84

Elvitte az ördög?

Igen, az is nála van!

Előzmény: soltika (83)
soltika Creative Commons License 2005.06.10 0 0 83
Ez a gátlástalan banda ezt még élvzi is.
Csak azt nem tudom hogy ilyenkor amikor mocsok módon, gátlástalanul és cinikusan hazudoznak, akkor hol van az a sokszor emlegetett keresztény-jobboldali-nemzeti-lófax erkölcsi és morális világnézeti fölény?
Elvitte az ördög?
Előzmény: kakukkboy (82)
kakukkboy Creative Commons License 2005.06.10 0 0 82

Így üzent az MDF maradványának, vagy lenelik a meggyalázásukat, és nyalnak föltétel nélkül, vagy sorsuk, mint ToJó, és csapatáé.

Íme a péda, aki jól nyelvel hátuljánál papiroson szerződött státusza lesz: WCpapír.

Előzmény: soltika (81)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!