Barom idegesítő félórás képernyőelsötéttülések. Minden cselekmény mint lassított felvétel. Emberi érzéssel rendelkező számítógép, amire a korabeli novellák 90%-a alapul. A látvány a 12 évvel későbbi Csillagok háborújával volt egyszinten, de gondolom nem ez a lényeg. Mitől volt ez akkora durranás?
A regenyben - amint ez "elvárható" - az idegenek kotyvasztottak az etelt, italt, amit Dave elfogyaszt, (Pl. a söröspalackban is ugyanaz a lötty van, mint ami a csapbol folyik - vegtere is az idegenek egy elfogott TV adas alapjan nem tudnak, barmennyire is fejlettek, reprodukalni az eredeti foldi falatokat/italokat.
Viszont a filmben Dave lathatolag rendes foldi kajat eszik, es jo kis hazai vorosbort iszik. Mi tobb, amikor veletlenul leloki az asztalrol a borospoharat, az egy olomkristalytol elvarhato csilingelesssel torik ossze.
Ez ellentetben van a regennyel - es nem is johet ez igy letre, mivel az idegeneknek ismerni kellett volna pl. az uveggyartas alapanyagait es folyamatat, hogy valosaghuen reprodukalni tudjanak egy kristalypoharat. Annak a "valosagban" (ill. a regeny szerint) a padlon pattognia kellett volna, mint minden rendes muanyagnak (amibol az idegenek rekonstrualtak a szallodai szobat).
Korabban Gasparzola forumtars szimbolumokat velt a szoba-jelenetben felfedezni. Nos, ebben a pohartoros esetben lehetseges, hogy valoban volt a rendezonek valami hatso szandeka - legalabbis sokan lattak bele mindenfele jelentest abba, ahogy a pohar szetesik darabokra, es Dave meg meglepetten bamulja az uvegcserepeket. (Talan o is a fentiek miatt talalja ezt erdekesnek?) Hogy mi is az igazsag, azt mar sohasem tudjuk meg :(
Igy van - ezt erositi meg maga Dave Bowman a konyvben: "Az ez erzese, hogy filmdiszletek koze kerult, majdnem szo szeritn igaznak bizonyult."
VISZONT, Kubrick vagy megiscsak eltert a konyvtol (ami igy onmagaban ertelmetlen, hiszen a konyv egyutt keszult a filmmel* - az alapmu csupan egy rovid novella [Az őrszem] volt - es Kubrick lenyegeben tarsszerzo volt), vagy hibat kovetett el.
KVIZ :) mi volt ez a hiba? (vagyis a hazifeladat: eszrevenni egy alapveto elterest a konyv es a film kozott ott, amikor Dave a "hotelszobaban" lezeng :)
* Egy lenyegi elteres ugyebar mar korabban is van, ugyanis a regenyben a Szaturnusznal kot ki a Discovery, mig a filmben az urhajo mar a Jupiternel lecovekel. Ez az elteresre azert kerult sor, mert eredetileg Kubrick is a gyurus boluygohoz akarta kuldeni Dave baratunkat, de technikailag a filmes stab ezt nem tudta megvalositani - legalabbis a rendelkezesre allo ido alatt. Igy esett a rendezo valasztasa egy egyszerubb (= gyuru nelkuli**) bolygora.
Tovabbi erdekesseg: A 2001 egyik fo trukkmesteret, Douglas Trumbull-t annyira piszkalta a kihagyott ziccer (bemutatni a szep gyurus bolygot), hogy par evvel kesobb sajat hataskorben (most mar mint rendezo is) elkeszitette a Silent Running c. [okologiai] sci-fi filmet, hogy ott vegre elroppenthessen egy urhajot a Szaturnusz mellett.
** Idokozben persze kiderult, hogy a Jupiter korul is van[nak] gyuru[k]. Az oriasbolygot mar igy mutatjak be a 2001 "folytatasaban", az amerikai 2010 [The Year We Make Contact] - ban.
Avagy a négydimenziós kocka: a matematikai leírással semmi gond, de elképzelni nem tudjuk
Egy kérdés, amelyen már gondolkodtam: a négydimenziós kockát elvileg el tudhatjuk képzelni (agyunk megfelelő, magas technológiájú manipulációjával), vagy fizikai korlátai vannak az elképzelésnek?
Mi nincsen igy? A szobak igenis csupan egy faagakkal, novenyekkel berendezett kalitka szerepet toltik be, amit bizonyit maga a (filmmel egyutt keszult) regeny is. Ugyanis ott benne van, hogy pl. a telefonkonyv belso lapjai uresek voltak, a szekreny fiokjait nem lehetett kinyitni, stb. Ahogy Bowman levonta a kovetkeztetest: "Tehat...ez egy diszlet [aminek] az a celja, hogy ot megnyugtassa." (Elso kiadas, 229. oldal) Kesobb latja is a filmet, amibol az idegenek kimasoltak a hotelszobat (234. oldal).
Ez szerintem nem így van. A könyv vége - amivel látnivaló módon nincs ellentétben a film, mégha sok helyen el is térnek a részletek - Dave csillaggyermekként való újjászületéséről szól. Az ember szintet lép az idegeneknek köszönhetően: magasabb szintű szellemi lénnyé válik, amelynek nincsenek korlátai. Dave a szobákban inkább az ember korlátaival szembesül. De ha nem így van is, a szobák biztosan valami metafizikai történést jelképeznek, amelyet filmes nyelven nem sikerült jobban érzékeltetni.
Nemigen lehet erre egzakt választ adni. Nem tudjuk, hogy miket nem tudhat az agyunk, és azt se tudjuk, hogy amit tud, miért tudja. Ilyen például az intuíció vagy a sakkozás. Az agyunk tudat alatt biztos nem próbálja végig a csillagászati számú variációt pár perc alatt, mégis megtalálja a jó lépést. Avagy a négydimenziós kocka: a matematikai leírással semmi gond, de elképzelni nem tudjuk - viszont egyesek a Rubik kockát másodpercek alatt megoldják.
Az idegenek es a foldiek kozott kb. akkora kulonbseg van fejlettseg szintjen, mint kzoottunk es az aranyhalak kozott.
Ez egy engem és másokat élénken foglalkoztató filozófiai kérdés: vajon olyan szerkezetű-e az agyunk, hogy bizonyos absztrakciókra, matematikai, társadalmi, fizikai viszonyok megértésére nem képes, és nem is ismerjük ezt fel? A választ per definitionem nem tudhatjuk, másrészt agyunk képes intencióink előfeltevéseinek vizsgálatára, absztrakcióra, és mély önreflexióra, és ez egyedülálló az élővilágban.
Lehet-e például olyan mindig igaz logikai axióma, amelyet nem ismerünk fel? (Bodri kutya, és az ÁFA-visszaigénylés - mondta bölcs tanárom az egyetemen.)
Az idegenek es a foldiek kozott kb. akkora kulonbseg van fejlettseg szintjen, mint kzoottunk es az aranyhalak kozott.
Ez egy engem és másokat élénken foglalkoztató filozófiai kérdés: vajon olyan szerkezetű-e az agyunk, hogy bizonyos absztrakciókra, matematikai, társadalmi, fizikai viszonyok megértése nem képes, és nem is ismerjük ezt fel? A választ per definitionem nem tudhatjuk, másrészt agyunk képes intencióink előfeltevéseinek vizsgálatára, és mély önreflexióra, és ez egyedülálló az élővilágban.
Lehet-e például olyan mindig igaz logikai axióma például, amelyet nem ismerünk fel? (Bodri kutya, és az ÁFA-visszaigénylés - mondta bölcs tanárom az egyetemen.)
A szobanak nem mas a funkcioja, mint amit ami me krealunk a haziallatainknak; egy faforgaccsal kibelelt ketrec a horcsognek, vagy akvarium a halnak*. Az idegenek - valoszinuleg foldi TV adast veve - lemasoltak egy filmbeli regi avitt [szallodai] szobat hogy az emberiseg mintapeldanya ugymond ismeros kornyezetben legyen. (* Az idegenek es a foldiek kozott kb. akkora kulonbseg van fejlettseg szintjen, mint kzoottunk es az aranyhalak kozott.)
A "kulonbozo onmaga" jelenet pedig csupan filmes fogas, hogy tomoritheto legyen Dave oregede.
Bemutatásakor ez a film tartalmazta mindazt, amit akkor az űrről, vagy az űrkutatáskor elképzeltünk.
Ez volt az első film ahol a díszletet ilyen szépen, kifinomultan megcsinálták, azután persze alaposan megmutatták, pl. a film első húsz percében.
Akkor a gondolkodó számítógép is megvalósíthatónak tűnt, ezért volt ott a HAL.
Sokkal jobban érdekelte az embereket, különösen a fiatalokat és gyerekeket az űrkutatás. Hittük, hogy hamarosan röpködni fogunk az űrben, vagy olyan Holdbázisaink lesznek mint a filmben.
Emlékszem milyen viták voltak, hogy ki lehetne-e bírni valóban egy olyan vákuumos beufgrást a hajóba, vagy sem, stb.
Ma alig érdekel valakit az űrkutatás.
Természetesen a korszellem is teljesen más volt. valahogy jobban bíztunk a mindenható technikában, az értelemben.
Nem utolsó sorban ott volt az akkor utolérhetetlen, ma is elragadó Tomita zene. Az akkor tényleg utolérhetetlen volt.
A linkelt kötet iszonyú jó, a kihagyott részek valóban izgalmasak, nem csak olcsó marketingszöveg, tényleg újat nyújtanak. Viszont nem lehet sehol sem kapni, nagyon kevés készült belőle, és már rég elkapkodták... nekem fél évi kutatás után sikerült megszereznem.
Most olvastam, hogy az Űrodüsszeia 2001-ből vett zenével vettek végső búcsút ACC-tól. Gondolom, ez az "Imígyen szóla Zarathustra..."-t jelenti. Persze még sok más zene is volt benne, de nem hiszem, hogy pl. a Kék Duna keringős lemezt rakták be.
a topic már rég kihalt, azonban a téma sosem lesz elavult.. nem szeretnék sokat írkálni ide, fölösleges is lenne, mert a véleményemet már kifejtettem a blogomban: http://lery.freeblog.hu/archives/2007/10/10/2001_urodusszeia/#comments a link tartalmát vegyétek fórumhozzászólásnak :)
A 2001 tortenetet inkabb Kubrick "talalta ki" ... Clarke "csak" a film alapjaul szolgalo - es filmhez alig hasonlito - novellacskat irta [The Sentinel] --- a tobbi Kubrick lelken szarad...
Hai! Csak bele olvastam a topikba és SZVSZ-t alapmű a könyv. A ma élő emberek kultúrájához szorosan kapcsolódik. ACC jól "kitalálta" a történetet. Nem tudom, hogy Darwin mit szólna hozzá.....! A film is kimagaslóan jó, de többszőr kell megnézni. Biztos, hogy nem szórakoztató, hanem elgondoltató. A Mátrixnak is hsonló az alap felépítése, de már az inkább szórakoztató. akagi
Nem is beszélve arról, hogy nézzük meg az effekteket. És vegyük hozzá hogy 68-as a film. :) Hasonlitsuk össze az eredeti 77-es starwars-szal. Hmm. Ég és föld. Egyébként "kult" a mondanivalójától lett.
