Megalakult néhány "zárt körű" klubfórum, ahová kisebb-nagyobb pedálozás után bárki bekerülhet, ha nagyon akar. Csak az értelmét nem látom ennek a kasztosodásnak...
Oh, hogyne. Ez így rendben is lenne, vitáztatok rólam. Csak hát éppen a lejárató szándékú, IRL-be hajló hazugságokat kellett volna Zsultukának kihagyni, mert ez még a nyílt fórumon is tilos, nemhogy egy klubban egy külsős terhére.
Szerintem teljesen nyilvánvaló, hogy Balázs vagyok.
"Ha zsoltu a zárt topikban beszélt volna csúnyán rólad, azt nem olvashattad sem te, sem más, aki nem klubtag."
Bizony, sokáig folyt rólam a szó a zártban, miután kiléptem, és pár klubtag barátom volt szíves erről tájékoztatni. Gondolod, hogy a zárt topikotokra nem vonatkozik a szabály, hogy külsőst nem beszélünk ki?
Más topikokban is terjesztgetett rólam Zsoltu ezt-azt, e-mailben kérdőre is vontam ezek miatt, 2005. május 28-án kezdődött egy érdekes levelezés köztünk, és tartott is pár napig.
Majd megkeresem az inkriminált hozzászólásokat, most nincs erre időm.
Elnézést, hogy megszólalok, de egyrészt mivel nem tudjuk, hogy Te ki vagy, nehéz ellenőrizni az állításodat. Másrészt a klub topikjai egyetlen, zárt topik kivételével nyilvánosak. (Ha zsoltu a zárt topikban beszélt volna csúnyán rólad, azt nem olvashattad sem te, sem más, aki nem klubtag.) Mivel a többi topik nyilvánosan olvasható, a legegyszerűbb, ha megadod azokat a hozzászólásokat (link), ahol zsoltu ilyen csúnyán beszélt rólad, akárki vagy is.
Felfrissítem az emlékezetedet. Zsoltu nevű klubtagotok jóval azután senkiházizott le engem és terjesztett rólam sok-sok valótlan információt a klubotokban, miután kiléptem, és megszűnt a jogosultságom. A hozzászólások azóta is ott vannak, gondolom.
Az biztos, h valamelyik hozzászóló említett ilyen példát (vagyis, h olyan emberre tettek dehonesztáló kijelentést, aki - tag nem lévén - nem reagálhatott).
Ha ez nem igaz, elnézést kérek, én sem néztem át a klubtopikokat ilyen példát keresve...
(Bár ad absusrdum pl. egy politikus vagy más közéleti szereplő szidása is ilyen lehet, hiszen nem tartom valószínűnek, hogy klubtagságért folyamodjék, viszont könnyen el tudom képzelni, h nicknéven esetleg reagálna...)
Én csak olyan klubot ismerek ahol tilos külsőst kibeszélni. Mondjuk ez teljesen jogos szabály. Magától értetődő.
Amit viszont írsz, hogy nyílt topicok kerülnek zárolásra...na igen, az már húzósabb kérdés, alapállapotban azt mondanám hogy egyszerűen bunkóság. Az lenne a megoldás, hogy az érintettek arra a topicra legalább automatikus jogosultságot kapjanak.
Csak innentől megint ott tartunk hogy értelmetlen az egész klubrendszer, ha vannak teljesjogú tagok, meg olyanok akik csak bizonyos topicba írhatnak. És egyáltalán mi értelme a klubnak, ha mondjuk én szeretnék írni, de csak két topicba, a többibe nem, a Gizi meg másik háromba, de egyébbe ő se...akkor ott vagyunk hogy a fórumon mindezt már rég feltalálták, és működik.
(illetve a dologhoz tartozik hogy nagyon furán kezelik itt azt hogy mi az ember tulajdona. Az ő topicja az ő tulajdona? Oda rakatja, vagy úgy törölteti ahogy akarja? Akkor is ha ezzel egy csomó jószándékú felhasználóval kibaszik?
És ha az ő tulajdona, miért nem moderálhat benne ő maga, a nyílt fórumon belül?
Ha meg nem az ő tulajdona, akkor hogy engedhetik meg hogy zárttá tegyen valamit, ami nemcsak az övé?)
Nekem egyébként az volt a fő bajom a "klubosodással", hogy olyan - sokak (kétségtelen sok hülye) által látogatott - topikok is bekerültek ide, mint pl. mumu amerikás topikja, amelyet még jóval a zártkörűség kitalálása előtt indítottak, és SZVSZ abszolút nem fair, h egy idő után azt mondjuk a TÖBBSÉGNEK, fel is út, le is út, ide ezután csak akkor írhattok, ha kérelmezitek a klubtagságot!
Ha minden klubtopik újonnan alakult volna, semmi ellenérzésem sem lenne velük szemben, végeredményben mindenki úgy különül el a számára kellemetlen vélemények elől, ahogy akar...
Az meg tényleg a legalávalóbb dolog - amit, ha jól emlékszem, jedi említett -, hogy a klub "zártsága" mögé bújva mondjanak akármilyen véleményt is nem klubtagokról, akik megfosztatnak a reagálási lehetőségtől!
Egyszerre két helyen nem lehet inni. Ha a szmokingos bulit megunja valaki, akkor tépett cuccba vágja magát és kitántorog a söntésbe...., no, csak azé', nehogy az ottani úri közönség csúnyán nézzen rá...., ami néhol kész életveszély...
Cseppet sem nyumasztó, inkább megnyugtató hogy végre helyre kerültek a dolgok. Én sem vagyok veled haragban, meg egyébb klubtagokkal sem. Azt csak ti gondoljátok, mondjuk nekem végülis mindegy. Nem kell harag ahhoz, hogy az ember ne akarjon a klikkhez tartozni.
Minden topic fórumos. A helye nem fontos. Bizonyos nickek, személyek azok.
Ez is nyomasztó lehet a számodra, ez az elszámolás. Meg a haragot tartani is túl macerás, nem? Ne vedd bántásnak, ha én nem vagyok veled haragban. Tőlem bárki mással tarthatsz fönn kapcsolatot, nem veszem személyes sértésnek.
Ez a "nyugira vágynak" ez külön tetszik. Főleg amikor mégis kijöttök vitatkozni a nyílt fórumra. Ja hogy nem kell mindig nyugi...értem én.:-)
Mellesleg miért dühöngés és fröcsögés ha fasságnak tartok valamit? Nem szabad megkérdőjelezni azt ami nektek tetszik? Én már régen nem dühöngök. Elszámoltam magamban veletek.
Ártó? AZt nem hiszem. Hogy bántó? Az biztos, de csak azokat érinti, akik azt élvezik hogy államot alapítanak az államban. Azt viszont nem bánom.
Magadnak ártasz leginkább már azzal is, hogy ilyeneken dühöngsz, fröcsögsz, időzöl és indulatoskodsz, ahelyett, hogy az élet vidámabb, jobb, mosolygósabb oldalán élveznéd a barátaid társaságát. Hogy ez lenne az állam az államban szerinted? Szerintem meg nagyon semmi köze az erőszakszervezethöz. :-) Vedd már észre, hogy téged senki sem bánt, ám te mégis bántani akarod a másik kockás terítőn piknikezőket, akik téged is szivesen láttak nemrég, s talán azóta is értetlenül nézik a fűben heverészve a te szélmalomharcodat ellenük (is).
Ha a zsebedben a bölcsek köve, és te tudod, hogyan lehetne még jobbá tenni a fórumot, akkor oké, hassalkoss. De ha nem, legalább hagyd békén azokat, akik nyugira vágynak. Köszi.
A klubba is van lehetoseg beszallni... viszont amennyivel ketsegtelenul macerasabb, annyival kevesbe is jutnak be olyanok, akiket te is kirugnal, ahogy irtad. Szoval mintha telleg ertened a klubokat. Netan egyszeruen csak tul bezartak szamodra, tul nagy az a bizonyos macera? Nyilvan, de ezen mit valtoztat, ha megannyira is ellenkezel vele?
Persze, a nyílt topicok között is volt pár, amit tényleg csak szűkebb kör használt, de ott bárkinek megvolt a lehetősége hogy beszálljon. Na persze bizonyos minimális szabályok mellett. ( a vicc egyébként az hogy én szívfájdalom nélkül kirúgnám azokat, akik a minimumot nem tartják be, őket viszont védeni szokták. Faramuci helyzet nem?)
Nekem nincs parám a kluboktól. Nekem véleményem van róluk. Éspedig az, hogy ilyet azok alapítanak akik pápábbak akarnak lenni a pápánál. Lehet mélezni, lehet talikat szervezni, ahová nem kell mindenkit meghívni. De a fórum keretein belül újabb határokat szabni, ráadásul üvegfalú, és egyoldalú határokat, azt nem fogadom el. Tudom hogy ettől még alakulni és működni fognak, hiszen végtelenül TRENDI, hogy ezt a ronda szót használjam. Ha lecsupaszítasz minden mázt egy klubról, és csak a lényegét nézed, mi marad? Az hogy van egy hely, ahová te mehetsz (biztos mert te olyan kis különleges vagy), más meg nem. Ha tovább is csupaszítjuk, az következik hogy nézz magadba, miért van erre szükséged, illetve miért van hogy még egy virtuális világban is erre van szükséged.
Ahogy Wágner úrnak írtam a kocsmai példájára. Eljátszák hogy ők a szmokingos sörivók, miközben a zárt topicban néha úgy megtépik egymást, hogy toprongyosabb némelyik, mint a kinti világban maradt "barbár" júzerek.:-(
Morsels igen jo valaszokat adott erre a hozzaszolasodra. Nekem ugy tunik ezen hozzaszolasod alapjan, hogy erzed te, miert is jonnek letre alapvetoen a klubok. Csak mintha kisse nehezmenyezned, hogy letezik ez a konnyebb megoldas. Holott nem is feltetlenul konnyebb, mint inkabb adott esetben majdhogynem az egyetlen lehetseges. Kulonben is: sok-sok mas esetben egyeb okokbol szoba se kerul a klubosodas (igy aztan a nyilt forumresz moderatorai se maradnak munka nelkul...). Ergo azt hiszem, nincs ertelme a paranak a klubokat illetoen...
A klubok a forumok reszei, sok nick ir oda is. Mi ezzel a baj? Es szerintem az is termeszetes, hogy altalaban egy ilyen helyen, mint egy forum vagy akar egy cset, sokszor redundansan ugyanazokkal a nickekkel talakozhat az ember... hiszen te meg en meg masok is sokszor, ujra meg ujra irunk ebbe a forumba, kulonfele topikokba, nemelyikunk jopar eve is akar. Ja, es persze van olyan is, aki mindemellett klubba is ir, akar oda is hosszu ideje. Ez nem kettevalaszthato, mivel a klubok a forum szerves reszei...
További kérdés hogy lehet-e topicnál nagyobb szinten valami (nyilván lazább) közösséget szervezni?
Szerintem ilyenek a klubok (meg hat maga a forum is). Nem tudom ugyan, hogy mennyire kell ehhez tudatos szervezes (neha nyilvan), mert ketsegtelenul megfelelo kozos tema vagy ilyesmi spontanabbul is osszehozhatja az embereket, pl. a kozos lakohely/varos vagy akarmi.
Ezert nem ertem, miert lepnek meg teged a klubok. Nem tokeletesek, nyilvan, de a forum se az, szal megse ertem...
Vagyis ami megy bent, az mehetne kint is. Mint ahogy szokott is működni kint. Legalábbis régen még működött. Ma már tudjuk hogy van könnyebb megoldás.
A fórum, a topicok aránylag normális mederben folynak alapállapotban, egészen addig amig megjelenik valaki, aki azt élvezi hogy szétrúgja a homokozót. Itt válnak külön az érdekek, mert van aki szerint ezt nem kéne, és sajnos mindig akadnak akik szerint meg belefér.
Persze. De nap mint nap szinte ugyanazokkal az arcokkal találkozol egy csomó helyen. Az új nickek is csak néha valóban újak. És milyen meglepő. hogy a klubok is ezekkel az arcokkal vannak tele.