semmi közöm a cikkhez, de látom, hogy a képed felhasználása legalább annyira zavar mint az alienek kis segítség, hogy elkerüld a hasonló "problémákat"
http://forum.index.hu/Custom/showDisclaimer
# A feltöltött tartalmakkal kapcsolatban a felhasználó feljogosítja a Szolgáltatót, hogy azokat (vagy azok részeit, kivonatait, stb.) különböző internetes oldalakon megjelenítse. A megjelenítés lehetőség szerint a forrás megjelölésével történik. # Ha a felhasználó nem ért egyet valamelyik konkrét tartalma egyik felhasználásával, kérhető, hogy a Szolgáltató távolítsa azt el az adott felületről. A szolgáltató ezt lehetőségei szerint megteszi, amennyiben ez technikailag lehetséges és az adott topik integritását nem fenyegeti. Ezt a Szolgáltatónak lehetősége van mérlegelni..
....
Hozzászólásod elküldése előtt megadhatsz a hozzászólásához egy Creative Commons szintet, mellyel egy előre meghatározott szerzői jogi szintet állíthatsz be magadnak. A Creative Commons licencekről bővebben itt tájékozódhatsz: www.creativecommons.hu. Amennyiben nem állítasz be Creative Commons licencet a hozzászólásodra illetve a Fórumban általad létrehozott tartalmakra, úgy a Szolgáltató részére automatikusan lemondasz a vonatkozó tartalom valamennyi szerzői joggal kapcsolatos vagyoni jogáról a hozzászólásban elhelyezett bármilyen információhordozó tekintetében.
Neked is ajánlom Bladerunner kolléga példáját. Ahogy írod, neked is van kisgyermeked, te meddig tűröd mosolyogva, ha valaki nem hagyja aludni esténként? Gondolom semmiféle önbíráskodás gondolata sem merül fel benned, és békésen üldögélsz otthon.
Egy idézet tőled: "Egy civilizált országban, közösségben stb. az önbíráskodás nem lehet megoldás". Ez így van. Ez egy normális közösség, 4-5 renitens emberrel. Amennyiben a renitenseket nem utasítja a törvény, ill. nem tartatják be velük a törvényt, akkor az szétbomlasztja a teljes közösséget. És itt van a liberalizmus nagy hátulütője, miszerint az egyén mindenek felett. Körbe lehet nézni, hova jutottunk így, lásd Pferco példáit is.
Teljesen normális, hogy a közösség próbálja a törvényeket betartatni, amennyiben más nem teszi meg helyette.
Valóban a fogalom megmagyarázza a dolgot, de ha eltekintek attól hogy valóban csak a fújkáló önbíráskodik, akkor az aki többszöri kérés után is a járdára áll direkt, mit követ el? De teljesen mindegy, hogy minek nevezik, tudja hogy nem tehetné és direkt megteszi, úgy hogy többször is felhívták rá a figyelmét. Akkor ő most mivel jobb ember? Semmivel.
Önbíráskodás A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából.
Az önbíráskodás (nemzetközi szóval vigilantizmus) a törvény megszegése azzal a szándékkal, hogy büntetést nyerjen az olyan bűn, amelyet az önbíráskodó szerint a bűnüldözés nem, vagy nem megfelelőképpen fog büntetni.
A magyar jogi definíció szerint a köznyugalom elleni bűncselekmények csoportjába tartozó bűntett.
Btk. 273. §
* (1) Aki abból a célból, hogy jogos vagy jogosnak vélt vagyoni igénynek érvényt szerezzen, mást erőszakkal vagy fenyegetéssel arra kényszerít, hogy valamit tegyen, ne tegyen vagy eltűrjön, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Én azt nem értem az egészben, hogy miért nem fogják fel itt az emberek azt, hogy a járdán ill füvőn való parkolás is önbíráskodás, semmivel sem kevésbé elitélendő mint az, hogy valaki összefújkálja! Aki ezeken a helyeken áll meg ugyanúgy képtelen a szocializációra illetve ugyanúgy egy problémát (jelenleg hogy nem tud a háza előtt megállni) old meg úgy ahogy az nem helyes. Ha valakiben van egy kis jóérzés az a füvön sem fog megállni, nemhogy a járdán. Nincs különbség a kettő között egyik helyen sem lehet megállni, nincs rá kifogás amely elfogadható lenne (nem, és most nem arrra gondolok, hogy kipakol a kocsiból vásárlás után).
Először is szeretném jelezni, hogy 1000 %-ban egyetértek Bladerunnerrel. Egy civilizált országban, közösségben stb. az önbíráskodás nem lehet megoldás, és semmiképpen sem lehet követendő, dicsőített magatartás. Ma még egy ilyen viszonylag egyértelmű ügyben alkalmazzuk, holnap már valami másra, ami valakinek nem tetszik. Egyébként amint az a fórumon is látszik, még ebben az esetben sem egyértelműek az álláspontok. Történetesen én is szoktam a járdán megállni a 16-os és 18-as épületek között, igyekszem sem az ott parkolóval rendelkezőket, sem a gyalogosokat, sem pedig az úton közlekedőket nem zavarni. (Nekem is van kisgyerekem, úgyhogy vigyázok arra, hogy a babakocsik is könnyedén elférjenek.) Ráadásul csak akkor állok meg itt, ha a kanyarig nincs máshol hely, viszont a Vágás utcában pl. sosem állok meg. Nem azért mert messze van, hanem azért, mert nem hiszem, hogy az ott lakók nagyon örülnének annak, ha éjszaka megszólal a riasztóm, és ordít reggelig, én pedig nyugodtan alszom az ágyamban. Arról, hogy mennyire fogadjuk el, ha valaki csak pár percre áll meg a járdán csak annyit, hogy múltkor kb. 2 percre álltam meg a járdán úgy, hogy a babakocsik is elférjenek, mivel a kisgyerekem elaludt a kocsiban, és ölben kellett bevinnem. Mire 2 perc múlva kiértem, a tükrömet már behajtotta egy kedves szomszéd. Ennyit a toleranciáról.
Az indexes cikk nekem tetszett, és ha valaki úgy gondolja, hogy emiatt csökken az ingatlanunk értéke, akkor gondolja újra a dolgot. Láttatok már valakit, aki úgy vesz lakást, hogy előtte nem nézi meg a környéket, csupán fényképek alapján kifizet 20-30 millió Ft-ot? Ugye ez nem valószínű? Egyébként csak remélni tudom, hogy akár a mostani, akár más témával kapcsolatban mindenki, aki a lakópark nevében nyilatkozik stb. az előtte beszerzi a lakópark meghatalmazását.
Véleményem szerint mivel egy közösségben élünk (ország, város, városrész, társasház) elvárható lenne, hogy hasonló módon legyünk szocializálódva. Ha akadnak is különbségek, legalább abban, hogy a saját fészkünkbe nem kakilunk bele.
Ez nem csak a parkolást jelenti, itt arról van szó, hogy az a viselkedés mód, miszerint "én nekem mindenhez jogom van, azt csinálok amit akarok, nekem, rám ne szóljon senki" nem segíti az együttélést. (mellesleg épp most bukott meg egy ilyet ránk erőltető párt, nem kis részben az ő bűnük is, hogy meghonosodhatott ez a gondolkodásmód).
Ennek a viselkedés kultúrának a gyöngyszeme az autós társadalom, úgy egymással mint ős ellenségükkel a gyalogosokkal. Az utakon autóval mindent lehet, persze kellően fel kell háborodni ha valaki nemtetszését fejezi ki: rámdudáltál köcsög, letollak, büntisatu, mi az, hogy ÉN nem mehetek 180-al apályán, mert te kis senki a belső sávban 120-al tökölsz... ésatöbbi.
Aztán jössz hazafele, szlovák úton, az autópálya felől vagy akárhonnan és ahogy közeledsz, legalább itthon megpróbálsz viselkedni, hiszen erre már a hozzád hasnolóak, esetleg ismerőseid laknak. Próbálsz elsőbbséget adni, udvarias lenni és persze 50-el menni. De jön a faszagyerek aki már kilóméterek óta viszket mögötted és a Budapesti útnál már nagy gázzal kielőz, mire te 50-nel befordulsz a felsőmalom utcába még ép látod, hogy fasza gyerek akkor parkolászik a lenti házak elé. Ezért sietett veszélyeztetve mindenkit? Van ott pár kereszt sok gyetyával, nem akar senki szerintem odafeküdni...
Aztán jönnek tovább liberális bárátaim és látják, hogy nincs parkolóhely (értsd: nincs hely 50 méteren belül, mert amikor lakást vett akkor inkább vett 5nm-el nagyobbat mint inkább parkolót, garázst). Hát mi legyen: álljunk a fűre, bokorra, járdára, hordjuk szanaszét a sarat, csöpögtessük a járdára az olajat, majd a kisgyerekek beletapiskolhatnak boldogan. Sokaknak még arra is van ereje, hogy a füves sziget maradékára kihelyezett követ parkolás előtt arréb rakja.
Ez a gondolkodás mód nem közösségbe való, lakatlan szigetre.
Aztán jön az esti séta és egy-egy emberkét megkérdezek miért ide, miért így: mit képzelek, hogy szólok, semmi közöm hozzá, este már nincs is babakocsi aminek el kell férnie... és akkor eljutsz arra a szintre, hogy már nem mersz szólni, kérdezni, mert félsz a konfliktustól. De közben forr benned a düh és az értetlenség. Nem a gyér füvet féltjük, azt márrég kitapostátok, hanem az elvről van szó: tudja nagyon jól hogy amit csinál nem helyes, de jó magasról leszarja.
Na ez nem tetszik nekem, nekünk, hogy leszarjátok! Miért gondolod, hogy létezik elég parkoló? még többet, még többet? sosem lesz elég. Különben sem egy tesco parkoló közepében akarok lakni, hanem a kertvárosban. Vegyél garázst, parkolót, vagy ha nem jut hely este akkor gyalogolj! nem fogsz belehalni.
Persze vannak a szegény rokkantak is akiknek nagyon fáj a lábuk ezért a mozgássérült foglalkoztatóban keservesen összekuporgatott P407-esével csakis a kertkapu közvetlen 30cm-es közelébe parkolhat.
Tényleg ezekkel kell foglalkozni, ahelyett, hogy összefognánk és együtt mindannyiunk érdekéért megprbálnánk szebbé tenni környezetünket vagy közösen megoldani mondjuk a sarki cigánytelep problémáját? Bízom benne, hogy Ti is rájöttök majd, hogy jobb egy közösséghez tartozni mint a "leszarom" táborhoz, ott ugyanis még a veled egy táborbanlévők is leszarják egymást.
pferco
ps.: ha elfogyott szívesen veszek habot Roinnak, ami nem más mint egy hatékony kommunikációs eszköz.
írtam a cikk szerzőnek javításokat kérve helyesbítést tettek, most már korrektebb a cikk, bár így sem a mi hasznunkra szolgál: most röhög a Diamond Shark Ivestment Ltd offshore vállalkozó, hogy elérte a célját...
Ja és volt olyan kedves a cikk informátor, hogy az általam ide tett képet elküldte a cikk írónak sajátjaként.
Tényleg meddő vita ez így... szerinted a reakció volt "erős", szerintem pedig az volt már sok ami kiváltotta. Kissé liberális szemlélet, hogy bármit megtehetsz, mert senki nem tehet ellene, csak a hatóság. Arra várhatunk, mert ezt sikerült Magyarországon teljesen lezülleszteni. Ennek sok helyen látszik az eredménye, ez csak egy kicsi példa, de jellegzetes: egy amúgy jó, normális közösségben pár önző, gátlástalan ember a normákat megszegve (és szabályokat is) cselekszik,és amikor többszöri normális jelzés, kérés után valaki cselekszik, akkor ezek az emberek felháborodnak. Mire fel? Nem történt semmi kár tudtommal...
Előhozom a példádat: van egy kisgyereked, és mondjuk valamelyik szomszédod fúr minden este 9-kor, pedig max 8ig lehetne elvileg. Szólsz neki, ő azt válaszolja hogy törődj a saját dolgoddal, az az ő lakása. Szólsz még egyszer, szól egy szomszédod is, de ugyanaz. Gondolom békésen beletörődsz, hogy ez van, szólsz a közös képviselőnek, ő is szól embernek, de semmi. Rendőrségen bejelented, kijönnek, ember épp nem fúr, nem változik semmi, másnap megint fúr. Te pedig gondolom továbbra békésen tűröd, mert hát ez van... na, ezért tart itt nagyrészt ez az ország :(
Még egy utcsó hozászolást hadd tegyek a tegnapi balhé témájában aztán ígérem befejezem. (Már így is többet pocsékoltunk el rá a kelleténél.
Ne haragudjon meg senki, de teljesen meg vagyok döbbenve, hogy láthatóan (legalábbis erre forumra járó) többség szerint pozítiv cselekedet volt a habos akció.
Értem, én, hogy a szépszó nem használ meg minden. De most tényleg ez a követendő pozitív magatartás ?!?
Mert mi történt? Valaki egyszer csak gondolt egyet felállt, hogy most aztá' jó megmutatja. Meglátta az első tárgyat a lakásban (borotva hab) és elment igazságot szolgáltatni. Me' maj' Ő most megneveli a jó népet!
Ezek szerint, ha legközelebb egy szomszéd mondjuk este 8 útán fúr akkor ne menjek át szólni hogy öreg lejárt az idő, hanem sokkal jobban teszem ha komótosan le megyek (természetesen éjszaka) a postaládájához és tele öntöm mondjuk tejföllel, mert épp azt láttam meg és kárt nem okozok. És miért állnánk meg a szomszédoknál. Az élet annyi területén lehet találkozni bunkó emberekkel.
Lakótársak! Ne haragudjatok de tényleg ez a szellemi nívó a követendő?!?!?
Szerintem ennél kicsinyesebb, gyerekesebb, gerinctelenebb és pitiánerebb dolgot nem sok mindent tehetett volna a Mr.Robin. (Bár a véleményemet róla a hozzászolása csak megerősítette)
Persze tudom, hogy így szóltatok, meg úgy. De tényleg az korrekt elintézési mód, hogy féltéglát helyezek a szélvédőjére? Ez lenne a követendő példa gyerekeknek - ha már felhozta valaki?
És ha mondjuk a hab nem használ (hiszen még mindig ott parkol) akkor ma este kromofággal megy majd valaki? Vagy kiszurja a gumiját? Esetleg többen és meg is verik? (Mondjuk kíváncsi lettem volna a tegnapi történet végére, ha nevezetesen nem két nagydarab hapsi rohan ki, hanem egy nyeszlet törpe...)
Értem én, hogy pl. a sárga SEAT-os egy nagy tirpák, de az a megoldás ellene, hogy a lesüllyedünk az Ő szintje alá. (Mert az éj leple alatt sumák módon köcsögölni az bizony már ezen szint alatt van)
Ha ez így van nevezzük ki Mr.Robin-t önkéntes Serifnek. Fegyvere lehetne a borotvahab és a féltégla. Aztán történjen minden az ő szájíze szerint. Egy személyben szabályt alkot, ítél, és végrehajt. Vagy legyen mindenki önkéntes serif. Legalább CBA hagy örüljön, hogy jól fogy a borotvahab.
A fenti kérdések csupán költőiek nem várok rájuk választ. Ez a kérdés is olyan amiben nem fog meggyőzni soha senki, és valószínűleg Mr.Robin támogatóit sem tudom én meggyőzni. De azért remélem legalább egy picit elgondolkodnak.
És igazából tökre nem a fűre parkoló kocsiról van szó, mert más vitás témákban is kibukhat egy hasonló balhé.
U.I. A párhuzamos parkolók merőlegessé alakítása szerintem nem okoz drasztikus zöld terület csökkentést. kb 1 max 1,5 métert csípne le a zöld területből, de az esetleg szellősebben parkoló autók és a szépen növekvő fák ezt úgyis ellensúlyoznák, és az elérhető parkoló szám is befolyásolja egy ingatlan árát.
Tudom, hogy akinek van parkolója azt ez kevésbé hatja meg, de pont ezeket a konfliktusokat lehetne talán csökkenteni/megszüntetni.
Emberek, ez nagyon hihetetlen... Csak "gratulálni" tudok annak, aki hívta az indexet... Bár lehet hogy olvasták a topikot és úgy gondolták megnézik. Remélem lesz valami normális megoldás.
Főleg úgy volt hasznos, hogy csak mi vagyunk kiemelve, az építtető neve ugye nem szerepelhet... valaki ismét nem gondolkodott, ezzel mit ért el? Semmit.
Látom, lett még pár hozzászólás... párom nemrég ért haza a gyerkőccel, és meséli, hogy a zöld polo még mindig ugyanúgy áll. Gondolom az esti üvöltözés kifárasztotta a tulajt, és nem kelt még fel hogy rendesen leparkoljon...
Kedves Bladerunner lakótárs!
Amint látod se a szép szó, kérés, se semmi nem hatásos annál, aki teljesen érdektelen a környezetével kapcsolatban, csak magára gondol. A sárga seat-os, akit említesz egy fiatal srác, vele többször beszéltem én is, és a párom is, mindig az a válasz hogy nincs hely máshol, és semmi közünk hozzá. Részünkről nem szeretnénk ha az a kevés zöld terület is ami maradt, parkoló lenne, függetlenül attól hogy mennyire is zöld... reménykedem hogy egyszer öntözve lesz az is.
Kedves Mr. Robinhab!
Ha tényleg te vagy az illető, akkor gratulálok, te voltál az egyetlen aki lépett is valamit. Remélem semmi gondod nem lesz belőle, végül is nem tettél semmi kárt? Mivel ilyen gyorsak a rendőreink, érdemes lesz megkérni őket egy ellenőrzés / büntetés párosításra, megelőzendő a további "önbíráskodást"... hátha az autóstársak a csekkek hatására elgondolkoznak, bár kétlem. Majd akkor üvöltözhetnek a rendőrökkel... :)
Ha valaki valamilyen okból nem vett a lakással együtt az autójához parkolóhelyet, garázst stb. az a kényelmét legyen szíves háttérbe helyezni és a szabályokat figyelembe véve a zöld környezetet is kímélve parkolni. Lehet, hogy nem akadályoz senkit sem az illető a füvön parkolással, de ennek ellenére "nem illik" ilyet tenni, mint ahogy böfögni sem az asztalnál. Felesleges erre ideológiát és mentséget keresni. Ha valaki nem illő módon cselekszik az ne várja, hogy vele illő módon viselkedjenek. Nem beszélve arról, hogy rossz példa további rossz gyakorlatot szül. Az itt felnövő gyerekeknek nem rossz példák között kellene szocializálódni.
Sziasztok! Szerintem nem örömteli amit csináltunk, semmivel sem tartom másnak tettemet, mint ha mondjuk a fűre, vagy járdára parkoltam volna. Igen ez önbíráskodás, ahogy a járdán állni is önbíráskodás. A hatóság szerint ezért vállalni kell a morális felelőséget, mint ahogy majd azért is kell vállalni ha valakit elütnek az éppen járdán parkoló autó mögül kilépve (mondjuk az a kedves sötétített ablakos BMW 320d tulajdonosa aki tegnap este az eset után 20 perccel kb. 60-70el közlekedett a fekvőrendőrök között). Ezt mérlegelve inkább vállalom a kockázatot ezért, mondom úgy hogy szerintem egy betűvel se vagyok jobb ember mint aki a tilosban áll meg. A cetlizgetésről amit a hatóságok is említettek mint lehetséges jobb megoldást, szerintem ha egy autóra cetlit teszek azzal is hozzányúlok más magántulajdonához, kárt azzal sem okozok, maximum könnyebb elolvasatlanul kidobni, mint kellemetlen 5-10perc alatt letakarítani az autót. A hatóságok értesítéséről mint lehetséges megoldásról, annyit tudnék mondani, hogy tegnap itt volt kb 7darab rendőr, mindegyiknek kb 3szor el lett mondva hogy nézzék meg a sárga Seatot pl. Mindegyik elmondta, hogy hát igen az nem szabályos, de nem ez a megoldás amit tettünk… . De (hangsúlyozva, hogy jogilag nem vagyok tisztában azzal hogy intézkedhetett e volna tegnap a hatóság) mégsem történt semmi a Seatal, pedig elmondták hogy a rendőrség is intézkedhet, és a közterületesek is intézkedhetnek. Nem hiszem hogy ha ott tartunk hogy egyirányúsítani fogják az utcát akkor a hatóságoknak nincs tudomása az itt fenn álló problémákról, így pl ne intézkedhettek volna tegnap is. :D:D:D:D Egyébként az intézkedés annyi volt, hogy több személy adatait rögzítették, illetve lehetséges megoldásokat és tanácsokat kaptunk a megoldásokra. Többek között azt is mondták, hogy ha írok a BRFK email-re ezzel kapcsolatban, akkor változások fognak történni, mert ők is eljárhatnak ilyen ügyekben. Reméljük...
Miért nem működhet akkor az a megoldás, hogy mindenki rendesen parkol, parkolóhelyre? Még akkor is, ha neadjisten tényleg 200m-t séta? (ne keverjük ide a pakolásos dolgot). Akiket látok, bőven tudnának ennyit sétálni :) Erre a kérdésre sajnos sejtem az érintettek válaszát.
Az egyirányú utca megvalósulása esetén a parkolóhelyek megmaradnak, csak esetleg kevesebb anyázással lehet majd közlekedni.
A merőleges parkolóhely ötlet végül is reális lehet, kérdés a lakók mit szólnak hozzá, megszavazzák-e? Kevesebb "zöld" terület vs. parkolóhelyek?
Ne érts félre nem akarok sem beléd, sem "Bagirába" belekötni. Ha csak ennyi volna a baj a helyi parkolással akkor személyesen festeném fel a rendszámodat az aszfaltra :)
De vegyük már észre, hogy a kúlturált közléstől nagyon messze vagyunk. Igen én is álltam már a fűre. Ritkán csinálom mert mi történt ezen jeles alkalmakor:
- Először egy méretes tarackot dobtak a szélvédőre
- Másodszor behajtották a visszapillantokat, felállították az ablaktörlőket és az ajtóhoz beszúrtak egy igazán épületes szöveget tartalmazó cetlit.
A szélvédőre helyezett féltéglával kapcsolatban megint csak no comment. Az illető biztos sokat nézte a kereszt apát, és a "lófej"-es figyelmeztetés megtetszett neki...
Szóval ennyit a normális kommunikációról.
A parkolási rend megváltoztatása meg megint nem azt jelenti, hogy megoldodik a probléma:
Jönnek majd a parkolás gátló oszlopok, értelmetlen tiltások, büntetések. Persze az autók száma nem fog csökkeni, de ez biztos a tuti megoldás...
U.i. Tudom, hogy nem könnyű és a kerítésből és a kecskékről a saroktelek tulajdon viszonyára is rájöttem :). Sajnos. Bár ha önkormányzati tulajdonban lenne akkor sem történne semmi...
A közvetlen szomszédságban létrehozott állatfarm miatt rákerestem a 16.ker honlapján, hogy van e erre vonatkozó szabályozás:
>>>...A legszigorúbb szabályok a III. körzetbe tartozó Ó-Mátyásföldre és a lakótelepekre vonatkoznak. Mezőgazdasági haszonállatok egyáltalán nem tarthatók a III. körzetben, a többi területen engedélyt kell kérni a tartásra a polgármestertől, melyhez szükséges a közvetlen szomszédok hozzájárulása, és természetesen be kell tartani a közegészségügyi, állatvédelmi és építésügyi előírásokat. Az ÁNTSZ ajánlása alapján a rendelet megszabja a védőtávolságokat az ólak és a szomszéd háza, kút, közterület stb. között.<<<
Önző módon magammal kezdem, ha már velem szemléltettél :) Úgy érzem betartom az összes létező szabályt, nem állok fűre, járdára, stb..., egyedül az a "bűnöm", hogy a nem minden nap használt autómmal a Bányász u.-ban parkolok.
Az 1/A pont ott sántít, hogy pár lakóval együtt többször szóltunk szóban az épp előttünk fűre, keresztben parkoló autók sofőrjeinek, de amint látod nem sok hatással. Láttam már szélvédőre helyezett levelet, féltéglát, felhajtott ablaktörlőt... az eredményét még mindig látod. Ezért is fordultunk a kk-hoz, ő pedig megtette a szükséges lépéseket, amik folyamatban vannak a parkolás rend megváltoztatására. Szóval az éjszakai habos ember nem előzmények nélkül cselekedett. Abban igazad van, hogy az első lépés mindig a normális kommunikáció kell legyen, és ez megtörtént, nem is egyszer a lakók részéről.
A nagybevásárlás-os dolog is sántít, legalábbis az én felfogásomban: az említett autók rendszeresen parkolnak a fűre, járdára, nem csak a nagy bevásárlás idejére. Én még nem hallottam hogy valamelyik szomszéd ilyen autósra szólt volna, aki pakol.
Több parkolóhely létrehozása pedig nem csak rajtunk múlik, a kis saroktelek meg már magántulajdonban van...
Szerintem ezek nem csak kifogások, de tényleg nem akarok ezzel kapcsolatos meddő vitába bonyolódni. És valóban van megoldás pl. az egyik ilyen a három általam is írt parkoló szám növelés.
De amig ez nem történik meg addig is ígyekezzünk már ne direkt kiszúrni a másikkal (borotvahab, járdára parkolás).
Ne haragudj, de csak kifogásokat sorolsz. Úgy gondolom mindenre meg lehet találni a megfelelő megoldást. A vásárlást is meg lehet, úgy oldani, hogy megállsz az úton kirakod a vészvillogót kipakolsz a lépcsőházba és keresel egy parkoló helyet és nem felállsz a fűre, járdára.
Könyörgöm, hány ember van aki kocsi nélkül tömegközlekedéssel jár bevásárolni, és cipekedik... (Tudom az az ő baja, de ne legyünk már ennyire kényelmesek (egyszer nem kell elmenni a héten sportolni;)
Először is Apropo: félre értés ne essék nem az én autómat fujtátok le.
Hadd válaszam ketté a témát:
1. A "lefujásos" akció
Nem biztos, hogy az a lényeg, hogy eset-e kár a kocsiban vagy sem (bár mondjuk kiváncsi volnék, hogy "Mr.Robin" kiprobálta-e a saját kocsiján mielőtt másét is befújta)
A lényeg, - szerintem - a módszeren van. Mert az bizony önbiráskodás amely súlyosan elítelendő:
Mert Mr.Robin-t nem hatalmazta fel senki, és nem értem, hogy mi indokolja, hogy más tulajdonához egyáltalán hozzányúljon. Ön hatalmúlag eldönti, hogy ki a hibás és Önmaga gondoskodik annak megbüntetéséről!?!
Most gondoljatok bele, hogy melyik a normálisabb viselkedés:
Dörömböl a szomszédod este erre te:
A. Átmész és fogkrémmel bekened a postaládáját és az ajtaját. Mondván "figyelem felkeltés" és nem okozol anyagi kárt. Persze a másikat megaláztad, és egy jó kis takarításra kényszerítetted, mindezt mert te úgy gondoltad.
B. Átmész bekopogsz és udvariasan szólsz neki, hogy ha lehet, hagyja abba a dörömbölést, mert szavar a trombita leckékben...
Így úgy gondolom, hogy "Mr.Robin" tettét nem lehet megindokolni. Az meg, hogy az éj leple alatt súnyogva teszi az meg szerintem az embert is minősíti. (Nem mintha a gyerekes megoldás nem tenné)
2. A parkolás.
Van mindkét félnek igazsága, (és ezt itt nem is fogjuk tudni eldönteni). Szerintem a sárga SEAT-os valóban elitélendő, mert olyan helyen áll ahol zavarja a gyalogos forgalmat. A fűvön parkoló autók ellenzőivel viszont nem teljesen értek egyet. Nem zavarja a gyalogos forgalmat és a "szent" fű állapotát nézve azt sem sajnálom.
És igen az ember kétszer fizet a parkoló helyekért (1x súlyadó, 1x benzin ellenértékében) és elvárható lett volna, hogy az engedélyt kiadó "szakemberek" gondoljanak erre is.
Azok az érvek, hogy "vegyél parkoló helyet" nem igazán hatnak. Bár lehet, hogy csak nekem van szükös anyagi keretem, és szükségem a kocsira egyaránt.
A "nem tud sétálni 100métert" érv sem tekinthető mindent vivőnek, mert mondjuk amikor megejtettem a havi nagybevásárlást (és mit ád Isten ilyenkor érek később haza amikor már nincs parkoló hely) akkor azért a két három fordulót nem mindegy, hogy milyen távolságban teszed meg...
A megoldás egészen biztosan plusz parkoló helyek létesítése lenne, mert nem hiszem, hogy tömegestül fognak valaha is a 2 millás parkolóhelyekre özönleni a vevők (mikor ha elnézed a parkoló autókat sok bizony az 1-2 százezer forintot sem éri meg)
Szerintem:
- A bányász utca sarkán a kérdéses rész - ahelyet, hogy a fűvet síratnánk - dekoratív követ kéne rakni = + 2 parkolóhely.
- A mellette lévő járdával párhuzamos parkolóhelyeket merőlegesség kellen alakítani. = + 8 parkolóhely
- Ott ahol most a kecskék legelnek (ez is egy hihetetlen történet) ott kellene parkolót kialakítani, ahelyet, hogy még egy építmény felkerülne = +30-50 parkoló.
De ha ez megtörténik és a valaki a fűre merészel állni akkor sem fújjúk le a kocsiját borotva habbal.
U.I. CapriFan: Értem az érvedet és nincs is különösebben nagyobb baj vele. (tényleg csak a parkoló szűke) de had használjalak fel szemléltetésre. :)
Ha mondjuk nem itt a fórumon, hanem a kocsid szélvédőjére fújt felírattal adtam volna tudtodra, hogy "jobb volna ha máshol parkolnál öreg" (esetleg csúnyábban) ahhoz mit szóltál volna...
nekem az a véleményem, hogy a borotvahabos dolog egy rossz válasz egy nagyon primitív, rossz szokásra. Ennyi.
Nem értem, hogy felnőtt embereknek miért kell magyarázni, hogy ne álljanak a fűre, járdára, kapubeállóba. Nem a belvárosban vagyunk, így 1-2 utcányira, pár száz méterrel odébb mindig van parkolóhely, csak kicsit sétálni kell. Ráadásul vannak még eladatlan parkolóhelyek, ha valaki unja már, akkor lehet azokból is venni. A parkolási problémákat úgy nem lehet megoldani, hogy felállok a járdára, mert az maga a parkolási probléma.
Borotvahabos úriembernek meg javasolnám, hogy legközelebb a XVI. kerületi rendőrkapitányságot, vagy a közterület felügyeletet hívja, bár akkor a szabálytalanul parkolók nem ússzák meg egy szélvédő takarítással...
Jól sejtetted, nem igazán sikerült meggyőzni, engem biztos nem!
A barátoddal együtt nem úgy néztek ki, hogy nehezetekre esne 100 métert gyalogolni.
Én nem csodálkoznék, hogy meghúzták vagy megtörték az autótokat, ha így parkoltok...
Többször néztem már az autótokat, hogy hogyan parkoltok, ha hely volt, akkor is keresztbe álltatok be a parkolóhelyre. Az a baj veletek, hogy lusták vagytok akár a kormányt is eltekerni, hogy normálisan beálljatok egy parkolóhelyre.
Miért gondolod azt, hogy, mert más helytelenül parkol akkor neked is követni kell és majdnem a lakásodban megállni az autóval, nehogy sétálni kelljen egy kicsit.
A barátnőd vagy nem tudom ki, pedig tegnap éjszaka nagy fennhangon ordibálta, hogy ő itthon van!
Tudjátok mások is itthon vannak és szeretnének normális környezetben lakni és az együtt élésnek vannak iratlan szabályai amit a többség szeretne, ha be lenne tartva. (inetlligencia kérdése, csak, nem más)
Szerintem senki nem szidja az autósokat, csak az olyanokat akik azt hiszik, hogy azért, mert nagy darab emberek, ezért bármit megtehetnek.
Már bocs, de a gyerekednek is ezt fogod tanítani, hogy mindent csinálj úgy ahogy neked jól esik.
Ha olvasnád a belső fórumot, akkor tudnád, hogy igenis a KK próbál megoldást találni a parkolási gondokra.
Érdekel hogy mi lett a rendőri akció eredménye, mi is hívtuk őket.
Bladerunner:
A sárga Seat valószínűleg azért nem kapott a habból, mert késő éjjel szokott többnyire megérkezni, és a "habos ember" ezek szerint korábbi időben alkot. Amúgy szerintem semmi gond a módszerrel, semmi kárt nem okozott tudtommal egyik autóban sem, figyelemfelhívás. Ami nem tetszik, hogy megint kezdődik az, ami a belső fórumon is elhangzott: "nem volt hely, ezért álltam oda", és az illető fel volt háborodva hogy valaki ezért írt neki egy levelet a szélvédőre. Most meg már az is baj, ha valaki ott áll a nem rendszeresen használt autójával, mert így a fáradtan hazaérkező szomszédnak (talán pont neked?) esetleg 3 percet kellene sétálnia a lakásáig?
Nekünk van mélygarázsunk, de nem volt olcsó. A második autónknak próbáltunk bérelni, de a havi 20e-t kicsit soknak találtuk. Így mi is rontjuk a parkolási átlagot, viszont valahogy sohasem parkol a párom se a fűre, járdára. Olyan az egész helyzet, mint az országé: mindenkinek mindent lehet, még azt is ami tilos, ha egyszer neki úgy kényelmes. Arról már nem is beszélek, hogy vannak magatartási normák, amiket nem szabályok és törvények szabályoznak... nem értem, hogy az emberek a saját közvetlen környezetüket sem tartják tiszteletben, lásd parkolás, kutya"gumi", lépcsőházban üvöltözés, stb. Balkán.
Nem ítélek el autósokat, csupán azokat nem értem akik nem tudnak 100-150m-el messzebb parkolni a lakásuk bejáratától. Én tudok, amikor későn érek haza, és esetleg csak a párhuzamos utcában van hely, és a hozzám érkező vendégek is képesek erre. Nem láthattál se füvön, se járdán parkolni, egyszer sem a 2 év alatt. Sajnálom hogy ezzel a hazaérkezők elől veszem el a helyet, ezzel saját magam elől is persze :) Nem kell aggódnod sokáig, hamarosan megüresedik a helye, és vidáman parkolhattok a helyére. Ilyen alapon az utcában lévő 3-4 másik autót is megemlíthetsz, akik doboztárolónak használják, vagy esetleg rendszám sincs rajta.
u.i.: Hozzátenném hogy azért áll ott, mert itt kamerák figyelik az utcát (nem csak a lakókerté), és nagyobb biztonságban érzem mint kihaltabb helyeken lévő helyek.