Keresés

Részletes keresés

pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5619

pedig egyforma a benaposodása. kelet-dél-nyugat mind a kettő. De beszélhetnék a felettem lakóról is akinek ugyanakkora a lakása és ugyanúgy kel fel a nap és fekszik le ugyanazon oldalon.

 

Még egy kérdés.

Most visszanéztem az össz szla-imat. És találtam egy időszakot amikor ugyanannyi a fogysztásom. Tehát 2008. jan-febr, 2009.jan febr. Ez egy példa.  2,85MW.

 

2008 jan-febr fizettem = 48.000 Ft. Itt olcsóbb volt a gáz

2009 jan-febr fizettem=  44.000 Ft. Itt drágább volt a gáz

 

Ez is izgi.... egy év alatt ennyire legatyásodott volna a kazánunk?

 

 

Előzmény: pferco (5618)
pferco Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5618

"Akkor most, hogy is van???? Forintba kapjuk visszaosztva, vagy kazánok szerint lebontva?"

 

Pontosan, ahogy írod: Forintban, kazánok (vagyis tömbök) szerint visszaosztva. A gázművek kazánonként számláz, ha jól emlékszem havonta. A kéthavi forduló alkalmával a két havi gázszámla forint összegéből levonjuk a melegvízre egységesített költséget Forintban. Ezt a fenmaradó összeget elosztjuk az összes rögzített egységgel és ezzel a szorzóval kapod a saját számládat.

 

A példád szerint pedig NEM egyfomrma az elhelyezkedése. Ha külön tömbben vannak a példa lakások akkor még a benapozottságuk sem egyforma! Tehát nincs két egyforma lakás sem!

 

pferco

Előzmény: pottom1 (5614)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5617

Oké, ha mások a szokások a melegvíznek nem kellene többnek lenni 8m3--nél? Hiszen ua. az a kazán melegíti.Itt miért nincs eltérés?? A fűtésnél miért ilyen nagy?

Előzmény: tipcsi_76 (5616)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5616
Szia,

én nem tudom jobban leírni, mint az 5608-as hozzászólásomban.

Más tömb, más kazán (kazánok elvileg ugyanúgy vannak beállítva) , más fűtési szokások, más lakók, más leolvasási időpont (a csúsztatások miatt).

T.
Előzmény: pottom1 (5614)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5615

Kedves Pferco,

 

Pont te mondod, hogy kaptam válaszokat? Ebbe ne menjünk bele. Tőled és mástól sem soha. Csak enyhe ferdítéseket, aminek semmi valóság alapja. A fűtésre a válasz : Több féle számolás létezik, majd utánanéznek.

 

Az meg nem tudom, hogy jön ide, hogy voltam a KK-nél. Kérdeztem, de ugye te sem akarod, hogy ide leírjam, hogy mit! Mert megint az lenne, hogy nem itt kellene megbeszélni a TH közös ügyeit. A belső fórum meg halott.

 

És megint kezded az ellenségeskedést, csak nem értem miért?

Előzmény: pferco (5613)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5614

Tehát megismétlem. Ugyan az az elhelyezkedés, ugyan úgy csak egy szomszéd.  Ugyanakkora lakás, ugyan az az elszámolási időszak!

Tehát akkor én azért fizetek 6000 Ft-tal többet, mert a mi kazánunk rosszabb???

Az én szomszédaim tehát pazarló energiafelhasználók?

 

"Ahol olcsóbb az egy eglszámolási egységre vonatkozó Ft ár, ott optimálisabb a gázenergia felhasználás, ami függ a szomszédaitok szokásaitól is."

 

Számoljunk:

2,8MW=38000 Ft visszaosztom 0,1MW=135,71Ft.

 

2,6MW=44000FT  visszaosztom 0,1MW=169,23Ft.

 

Hát ez az eltérés kicsit durva, még ha nem is egy lépcsőházban lakunk. Az előbb meg azt írtad, hogy idézem

 

"De ha hajlandó leszel olvasni is, akkor megértheted, hogy TELJESEN MINDEGY ki milyen fizikai mértékegységekkel bűvészkedik. A KÖZÖS gázszámlát Forintban kapjuk és Forintban is fizetjük, a közös fogyasztás egy-egy konkrét lakásra eső hányadának arányában."

 

Akkor most, hogy is van???? Forintba kapjuk visszaosztva, vagy kazánok szerint lebontva?

Előzmény: pferco (5612)
pferco Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5613

pottom1

ez sajnos nem fedi teljesen a tényeket. kérdéseid mindig csak általánosak voltak, amire általános választ rengeteget kaptál: közgyűlésen, szvb beszámolón, KK részletes számolási leírás többször elmesélve itt is és a belső fórumon is.

valóban jártál a kk-nál, de konkrét fűtés számokra elfelejtettél rákérdezni (meg kérdezni is egyáltalán), csak a magad feje után mentél és követeltél főkönyvi adatokat (még csak számlát vagy számla részletezőt sem láttál, mert nem kértél).

 

KONKRÉT valós számadatokra soha nem kérdeztél rá (mielőtt leírnád: a kockás papírra készült jegyzetek nem tekinthetők ennek). Ha valaha is megkérdezted volna a KK-t, hogy mennyi volt az aktuális időszak gázszámlája és mennyi a lakótársaid által bediktált egységek összeg, akkor biztosan megkaptad volna ezeket a számokat.

Az egyszerűség kedvéért javasolni fogom a KK-nak, hogy a még jobb átláthatóság érdekében minden elszámolási lapon tüntesse fel az aktuális gázszámla Ft értékét, a hozzá tartozó összes rögzített elszámolási egységet és így mindenki látni fogja, hogy az elszámolás helyes vagy nem. Talán a megfogalmazáson is kellen változtatni (nem azt kell odaírni, hogy 1MW-nek mennyi m3 gáz felel meg, hanem egy egység hány Ft, így nem keveredne ebbe semmi gázműves internetes MJ szám és társai).

 

pferco

Előzmény: pottom1 (5610)
pferco Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5612

Érthető!

Gondolom más tömbben laktok. Minden tömbnek saját kazánja van, saját hatásfokkal és paraméterekkel. Továbbá az is belejátszhat, hogy 2 havonta elcsúsztatva vannak az elszámolások, más külső körülmények érvényesek.

De ha azonos az elszámolási időszak akkor sem mindegy melyik lakás tömbje hol helyezkedik el. Ahol olcsóbb az egy eglszámolási egységre vonatkozó Ft ár, ott optimálisabb a gázenergia felhasználás, ami függ a szomszédaitok szokásaitól is.

 

pferco

Előzmény: pottom1 (5607)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5611

A gázártámogatás a végő összegből vonódik le, nem a feltüntetett fűtésből. Tehát h.víz+m.víz+csat.díj+fűtés(gáz)+gázalapdíj=X-gázártámogatás=fizetendő

 

előző hsz:

 

erre=orra

Előzmény: CapriFun (5609)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5610

Kedves Capri,

 

Én megpróbáltam, de sajnos zárt ajtókon kopogtatok. Igaz szakértőt nem kérdeztem meg, de másik képviselőt igen és csak az adatokat dugtam az erra alá. Az alapján számolta ki az összeget pár 100Ft eltéréssel amit én is kapta. Én nem zárkózom el semmi elől, már írtam és bocsánatot is kérek ha tévedtem.

 

Nem ua. a lépcsőház.

Előzmény: CapriFun (5609)
CapriFun Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5609
Ok, ez is rendben van. De miért nem kérdeztek meg egy független szakértőt, aki leellenőrzi neked a fűtésszámlád, a KK által adott számolási képletek alapján? A Kk-t ismerve, nem hiszem hogy elzárkózna bármiféle egyeztetés elől (itt most nem a közgyűlésen történő bekiabálásokra gondolok). Másrészt itt is kaptatok pár számolást, SZVB tagoktól is, hogy mi/mennyi/hogyan jön ki.

Az általad említett két 80nm-es lakás egy lépcsőházban van? Ugyanolyan esetleg gázártámogatással?
Előzmény: pottom1 (5607)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5608
Szia,

a fűtésnél érdemes azt megnézni, hogy az adott lakás hol helyezkedik el. Tetőtér, szélső lakás többet fizet az biztos. Középső lakást "körbefűtik", így biztos kevesebbet. Aki a kazán felett van közvetlen, az is biztos kevesebbet. (Kazán is melegít felfelé.) Aztán a fűtési szokások is mások. Van akinek van digitális órája, és estére, és amikor nincs otthon leveszi ezáltal a hőmérsékletet, és csak akkor fűt amikor otthon van. És nem fűt napközben amikor nincs otthon. Van akinek meg szabályozatlanul megy egész nap 23 fokkal. Aztán van akinek a 21 fok jó, másnak a 24 is kevés. (Pl. Az én lakásom m2-re hiába ugyanakkor mint egy első emeleti középső, de mivel én tetőtér vagyok és a széle, így 30-40%-al többet fizetek... Ez van, viszont van szép kilátásom, és oldalról nem dörömböl senki.)

Az, hogy kevesebb a MW értéke az pedig attól lehet, hogy abban a tömbben lakóknak milyen a fűtési szokásuk. (Nem vagyok fűtésszerelő, de amit megértettem annó, mert én is bőszen kérdezgettem a közös képviseletet, hogy mi miért mennyi... szóval azt próbálom visszaadni.) Tegyük fel, hogy Én a X-es tömbben itthon dolgozom. Mindenki más viszont nincs itthon napközben. Viszont én szeretnék 24 fokot a lakásomban délben is ezáltal. Felkapcsolom a fűtést, és a kazán elkezdi keringtetni a melegvizet a rendszerben. De csak én használom a fűtést délben, senki más. Így elég gazdaságtalan, hiszen a a kazán ha már felfűtötte és felkeringette a tetőtérig nekem a vizet, akkor már nem használna a kazán sokkal több energiát, hogyha a szomszédom is pont bekapcsolná. Ez csak egy elméleti példa. De az leszűrhető, hogy akkor a "legolcsóbb" a fűtés, ha többen használjuk egyszerre, és hasonló fűtési szokásokkal. Aztán ott van az is, hogy a tömböknek csúsztatva van a leolvasása. A X-esnek most volt február-március. De volt amelyik tömbnek március-április volt. Ezért is lehet, hogy mások az értékek a különböző tömbökben, hiszen más fűtési szokások, és akár más dátumok is a nem teljes átfedések miatt.

És akkor ott vannak még a bediktált adatok is.... De amúgy ha valaki kevesebbet ditkál be esetle, akkor annak is ugyanúgy ki kell fizetni az értékét, csak esetleg eltolja pár hónappal. De nem hiszem, hogy lenne aki ezzel direkt "játszana", hiszen mint írtam a Közös Képviseletnek megvannak visszamenőlegesen a lakások elfogyasztott értékei, és azért csak ér valami a leolvasás is.

Na megyek dolgozni, mert így sohasem végzek...

Üdv.: T.
Előzmény: pottom1 (5604)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5607

Kedves Capri,

2 hónapja várok... És csak igéret igéret hátán. Szerinted mit kellene tenni? Várni még pár hónapot vagy évet? Itt 2006,2007 és 2008-as elszámolásról van szó. Akkor mit csináljak, ha nem történik semmi??? Hidd el ez volt a legutolsó csepp. Beszéltem az ügyvédemmel és ő tanácsolta ezt a lépést.

 

Pferco:

 

Csak, hogy megértsd. 80 nm2 mind a két lakás. A mi fűtésünk 2,6MW, a másik lakásé 2,8 MW. Én fizetek 44.000 Ft-ot ő fizet 38.000Ft-ot. Tehát több fűtőegységre fizet 6.000Ft-tal kevesebbet. Érthető? 

Előzmény: CapriFun (5606)
CapriFun Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5606
Ez rendben is van, senki sem szeretne többet fizetni. Ami én itt nehezményeztem, az a hangnem, meg a 8napos határidő, felszólítás, polgári peres eljárás indításával való fenyegetőzés ( a saját házad ellen?).

Miért nem lehetett a belső fórumon beszélgetést kezdeményezni, vagy akár itt? Miért kell egyből fenyegetőzni?
Előzmény: pottom1 (5604)
pferco Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5605
"Hogy lehet az, hogy ua. lakás mint a miénk közel azonos fűtési paraméterekkel 6-8 ezrekkel fizet kevesebbet ugyanazon időszak alatt????

Közel azonos paramaméter, kevesebb a Mw értéke mint az enyém???"

 

úgy kedvess Pottom1, hogy mindenki máshogy fűt, minden lakásnak más a fekvése, Minden lakásnak mások a burkolatai, mindenki máshogy szellőztet, mindenkinek más gépek működnek a lakásáaban, minden lakásban más "hőteljesítményű" emberek/állatok laknak, mindenki más szokások szerint főz/nemfőz/melegít, mindenkinek más a hőérzete, sőt megkockáztatom, hogy mindenütt mások a fűtőtestek méretei és a beépített csövek hossza is.

 

Sőt egy lakáson belül is lehet változtatni, mi pl. 1 év alatt beszabályzással közel harmadával tudtuk csökkenteni a fűtés számlánkat.

 

pferco

Előzmény: pottom1 (5604)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5604

Köszönöm Tipcsi, te vagy a legkorrektebb SZVB tag.

Értem amit írsz. Nem vagyok lüke, bár sokan azt hiszik. Tudom, hogy Th-ban lakom és azt is, hogy egyéni mérőóra állás alapján szereném fizetni a terheimet, mint bárki más. Vagy te nem?

Semmi bajom azzal, ha többet kell fizetnem, csak jó volna tudni a miértjét. És még egy csak a poén kedvéért. Hogy lehet az, hogy ua. lakás mint a miénk közel azonos fűtési paraméterekkel 6-8 ezrekkel fizet kevesebbet ugyanazon időszak alatt????

Közel azonos paramaméter, kevesebb a Mw értéke mint az enyém??? Tudom, hogy ez nem a ti SZVB tagok feladata megválaszolni, de úgy gondolom, hogy az ellenőrzés a ti feladatotok.

És ha egy flúgos lakó( mondjuk én) talál problémát a ktg. vetésben a gázár elszámolásban, akkor nektek azt nem kellene leellenőriznetek? ÉS bocsi, hogy firtatom a munkádat, hiszen tényleg a szabadidőtökben végzitek mindenféle juttatás nélkül.

 

Pferco, itt nem szakkörről van szó de tudod mit gondolj amit akarsz. És tényleg örülök, hogy jókedvre bírtalak főleg a legutolsó levélváltásunk óta:)

Előzmény: tipcsi_76 (5602)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5603
Szia,

Ezek az egységek nálunk a X-es épületben 12-15 egység között mozognak. Olyan időintervallumot vegyél alapul, amikor tényleges fűtés is volt. Tehát ne nyári adatokat.
Amúgy 2006-ban az induláskor még nem volt ennyire fix ez a szám. (10-16 között mozgott). Azóta "beállt".

De nem tudom elégszer hangsúlyozni, hogy nem lehet őrt állítani minden mérőóra mellé. Nincs joga bárkinek is azt feltételezni, hogy más lakótársak rossz adatokat adnak le. De ha bármi kétséged van, akkor azt a közös képviselet felé jelezd szerintem. És ott tudod megtekinteni akár a tömbötök egész fogyasztását. (Hiszen nem nyilvános, hogy ki mennyit fűt, fogyaszt, stb.)

Üdv.: T.
Előzmény: pottom1 (5599)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5602
Szia,

szerintem ez ügyben előzetes egyeztetés után menj be a Közös Képviselet irodájába. Biztos megmutatja neked Szilvia a Ti tömbötök elszámolását is, és a gázművek számláját is. Talán célszerűbb lenne, mint lakókkal és SZVB tagokkal "vitatkozni".

Én csak próbáltam neked segíteni megérteni, hogy miként működik a fűtés elszámolásunk, illetve felhívni figyelmedet arra, hogy társasház vagyunk, ezért nem lehet csak egyedül a Te értékeidet nézni. Hiszen minden közös. A fizetnivaló is és a kazán is közös. Nincs mérlegelési lehetőség. A leadott adatok alapján szét kell osztani a gázszámlát, és ki kell fizetni. A ház ezt mindig megtette, így nincs is tartozásunk a gázművek felé.

Arról lehetne esetleg beszélgetni, hogy miként lehetne jobb módszert kitalálni, de őrt nem lehet minden lakó órája mellé küldeni, hogy biztos jó adatokat diktál-e be. És mint írtam az évi kétszeri ellenőrzés ezt hivatott ellenőrizni, és a vezetett Excel tábla is. De úgy vélem itt már rég nem arról van szó, hogy miként számoljuk el a fűtést. De ha bármiben segíteni tudok, azért szólj, hátha.

T.
Előzmény: pottom1 (5597)
pferco Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5601

pedig nem.

 

a munka vagy teljesítmény az időegység alatt felhasznált energia mennyiség, ahogy már helyesen Te is írtad W és a Jh között van összefüggés.

 

De ha hajlandó leszel olvasni is, akkor megértheted, hogy TELJESEN MINDEGY ki milyen fizikai mértékegységekkel bűvészkedik. A KÖZÖS gázszámlát Forintban kapjuk és Forintban is fizetjük, a közös fogyasztás egy-egy konkrét lakásra eső hányadának arányában.

 

És ennek már semmi köze a fizikához.

 

A klubbotokhoz vagy szakkörötökhöz meg csak annyit fűznék a többiek megnyugtatására, hogy szabad országban élünk és mindenki olyan klubbot, szakkört, csoportot, pártot... alapít amilyet csak akar. Az, hogy az Ő nevük ("tömb megbízott" vagy valami ilyesmi) félreérthető az egy szerencsétlen véletlen talán. Lehet, hogy kőtömb faragó egyesületről van szó, amely a VII-X. századi művészi kőtömb faragásokkal foglalkozik szabad idejében. Megmosolyogtató, de ha ehhez van kedvetek, szívetek joga.

 

pferco

Előzmény: pottom1 (5595)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5600
jaj találtam egy 2,763 m3=0,1MW
Előzmény: pottom1 (5599)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5599
ok változó szám, de hogy változhat 5,544m3 és 14,59m3 között 0,1MW fűtőegység?????????????????????????
Előzmény: tipcsi_76 (5596)
Doryyka Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5598

Ezt próbéltam én is elmagyarázni:)

Kösz!

Előzmény: pferco (5592)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5597

Tipcsi,

 

A gázalapdíj KÜLÖN sorban van feltüntetve! Te nem kapsz elszámolást?

Ne vegyük bele.

 

Ok. akkor látni szeretném a 20 lakó össz fogyasztását és a teljes gázfogyasztást a mi épületünkbe! Majd akkor visszaszámolok és elhiszem :) Meg lehet győzni konkrét adatokkal, de nem dumával, hogy ennyi meg annyi. Ezt én is mondhatom mindenféle alap nélkül. De azt hiszem erről már elég régóta szó van és semmi nem történik. Simán be lehetne fogni a szám ha ezt levezetitek nekem konkrétumokkal és még bocsánatot is kérek, hogy kételkedtem, de addíg.........

Előzmény: tipcsi_76 (5594)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5596
Szia,

mint ahogy Feri is és éni írtam, 1 egység díja változó. Függ a fűtési szokásainktól, a gáz minőségétől, és igen ahogy Te is felveted akár attól is hogy miket diktálnak be a lakók. Éppen ezért nem lehet fix.

Ha valakinek elromlik az órája, az valószínűleg szól a közös képviseletnek, de mivel megvan visszamenőleg az egész ház fogyasztási szokása Excelben a közös képviseletnek, ott is fel fog tűnni, (vissza lehet keresni) hogyha valaki a szokásaitól eltérő adatot ad le. És akkor az általad írt évi kétszeri ellenőrzés is ott van még. De a Gondnok nem törheti rá az ajtót arra, aki nem engedi be. Vagy mit kellene csinálnia?

Egyébként azt kellene szem előtt tartani, hogy társasház vagyunk, és mivel közös kazánunk van, és közös gázszámlánk, így kénytelenek vagyunk közösen is fizetni azt.
Éppen ezért kell a Gázművek számláját is szétosztani a leadott adatok alapján.

Üdv.: T.
Előzmény: pottom1 (5593)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5595

Már pedig lehet:)

 

Kedves pferco, azt hittem sok a munkád.....:)No mindeggy!

 

Már megszoktam,hogy soha nincs igazam. Igaz MJ/h bocs az elírásért. De ha így nem lehet számolni miért gondolod, hogy m3-ben igen? Hisz az meg térfogat:)

Ne menjünk ebbe bele. Különben egy kedves KK. ismerősöm volt kedves kiszámolni:)

 

 

Előzmény: pferco (5592)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5594
Sziasztok,

egyébként meg nem lehet csak 1 lakással számolni. Hiszen a kazánunk 20-30 lakást lát el. Tehát innentől a mérőóránk szinte csak arra szolgál, hogy a kiszámlázott összeget magunk között hogyan osszuk el. Ennyi... A számlát is közösen kapjuk, a gázt is közösen használjuk. Közösen fizetünk.

És mint említettem nem árt hozzáadni az elszámoláshoz a havi 249,000 Ft-os alapdíjat sem. Persze szétbontva, de az is lakásonként 1-2000 Ft-ot jelenthet/hó. (22ft/m2/hó. Azaz egy 100m2-es lakásnál 2200 Ft/hó, egy 50 m2-esnél 1100 Ft/hó).

Üdv.: T.
Előzmény: pferco (5592)
pottom1 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5593

Kedves Ticsi,

 

Az elszámolás valós és sajnos nem az egyéni elszámoláson alapszik! Ez egyértelmű! Szívesen megmutatom a szep. fűtésszámlámat neked! Sokkal kevesebb a díjjam mint télen, mármint 0,1MW = ....m3=Ft. Vagy ez azt jelenti, hogy szep.-ben többen fűtünk közösen mint decemberben? Fűtésmagyarázat...

NEM AZ EGYÉNILEG ELFOGYASZTOTT GÁZDÍJAT FIZETJÜK? HANEM AMIT KÖZÖSEN ELHASZNÁLUNK ÉS A BEDIKTÁLT ÖSSZEGET OSZTJÁK VISSZA! Tehát, ha velekinek elromlik vagy kevesebbet diktál be azt azok fizetik akik rendesen bediktálják az összeget.Ezért kellene évente 2-szer ellenőrizni. De sajna ez nem történt meg, mert a lakók 20%-ka nem engedi be a gondnok úrat(közgyűlés diktafon)

 

Nem  értem, hogy miért is nincs a MW-nak fix összege????? Akkor amit a fűtéselszámoláson kapok az mi???

 

Nem fogok a belső fórumon vitázni. Megadtam a lehetőséget nektek és a KK-nak is, de azok után, hogy nyilvánosan tolvajnak neveztek itt fogom megvitatni!!!

 

Lion8,

 

Azt nem a fűtésre írtam a 2-300 Ft-ot. De ha nem tünt fel a csatorna kedvezmény hiánya akkor ez miért tünne fel BÁRKINEk is! Az sincs ez sincs.... Már kezdem megszokni!

 

Előzmény: tipcsi_76 (5590)
pferco Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5592

hidd el nem jó:)

ha csak a te linkedet követjük akkor sem.

 

A MW (megawatt) az teljesítmény, munka mértékegysége.

A MJ (megajoule) pedig energia mértékegysége.

 

A kettő között nem lehet átszámolási képletet leírni, két különböző fizikai fogalom!

 

A helyes (csak nézd meg a linkedet):

1kwh (kilowattóra) = 3,6MJ (megajoule)

vagy

1MW (megawatt) = 3600MJ/h (megajoule per óra)

 

De a mértékegység teljesen mindegy. Nem is kell ebbe belebonyolódni. A gáz ára is teljesen mindegy. A gáz-fűtőenergia ára is teljesen mindegy.

Hiszen mindenkinek azonos elven mérő órája van amin a lakásban(!!!) elhasznált fűtőenergia mennyiséget (vagy hőmennyiség által elvégzett teljesítményt, munkát) mutatja. A lényeg hogy egységes.

 

Kapunk egy gázszámlát, mondjuk 1.000.000,-Ft értékben. Ebből levonjuk a használati melegvízre fordított Ft összeget. Mondjuk marad 800.000,-Ft. Ezután ezt a Ft-ot elosztjuk a tömbben lakók órájinak összegével. Erre kapunk egy "Ft/mérőóra egység" számot. Innen egyszerű szorzással mindenkinek kijön a számlája, és így az összesen számlázott összeg pont annyi lesz mint amennyit a lakók fizetnek együtt. Hol hiányzik itt pénz?

 

Továbbá a gázművek oldalán megadott Ft/MJ értéket NEM LEHET közvetlenül a mérőórák adataira átszámolni, még akkor sem ha az óra MJ-ban, hőenergia mennyiséget mér. Ugyanis ez a MJ érték a gáz TÖKÉLETES körülmények közötti elégetésével keletkezik. A kazán ezt valamilyen hatásfokkal végzi el. További hatékonyság kérdés (és persze veszteség) a továbbító rendszeren elszökő energia. Másik veszteség forrás, hogy vannak alkalmak amikor csak kering a fűtővíz de lakásban nem ad le teljesítményt, mert senki vagy kevesen fűtenek.

Tehát a gázművek MJ értékét semmilyen ma ismert fizikai törvény szerint nem lehet az órád által mutatott értékkel együtt kezelni, szorozni, összeadni stb.

 

De ha gondolod szívesen adok FIZIKA korrepetálást.

 

Kérlek nézz utána miket beszélsz, írsz. Egyszerűen tévedsz.

 

pferco

 

lion8 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5591

Muszáj megértenem.

 

Azt mondod, hogy nem a gázszámla értékét dobjuk össze az egyéni fogyasztás arányában, hanem annál többet? lakásonként 2-3000 Ft-tal? ez havonta 2-300 ezer Ft plussz bevételt jelentene a társasház folyószámláján. Csak feltűnne valakinek az SZVB-ből, nem ?!

Előzmény: pottom1 (5584)
tipcsi_76 Creative Commons License 2009.04.29 0 0 5590
Sziasztok,

Szerintem okosabb lenn a ház belső fórumán "vitázni". Épp ezért javasolnám venni a fáradtságot, és a ("hivatalos"), regisztráció után csak a lakóknak elérhető weblapon elolvasni a letöltések menüpontban szereplő fűtésmagyarázatot. Elég egyértelmű.

Nem vagyok fűtésszerelő, de 1 MW-nak nincs fix összege. Az összeg az elhasznált gáz mennyiségétől és a lakók által leadott mennyiségeken múlik. Aztán múlik még a felhasználási szokásoktól is. (Nem mindegy, hogy pl. szeptemberben a kazán fűtésért felelős része csak nekem dolgozik, vagy mondjuk 30-an használjuk a fűtést. Értelemszerűen amikor 30-an együtt használjuk, akkor gazdaságosabb a fűtés. Jah, és a nyári melegvíz készítéskor nem üzemel úgy 100%-on a kazán, mint amikor a fűtés is megy. ) Ezen felül a gázművek még "alapdíj" címén kiszámláz a társasház felé havonta 249,000 Ft-ot. Ezt sem árt hozzászámolni a dolgokhoz...

Azon lehet gondolkozni, hogy tényleg vannak-e olyan lakótársaink, akik direkt rossz számokat diktálnak be... bár én ezt nem feltételezem senkiről, és éppen ezért van, hogy a Közös Képviselet megpróbál évente kétszer bejutni minden lakásba, és ellenőrizni. (De Ők nem rendőrség...) Ezek alapján a ház mindig is kifizette a Gázművek által kiállított számlákat. Se többet, se kevesebbet.

Üdvözlettel: Gönczy Tibor

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!