véleményem szerint szavaid nem éppen a közeledést szolgálják. pedig a közös érdekünk nem az árkok mélyítése, hanem a betemetése.
Eddig minden erőnkkel azon voltunk, hogy logikus, tényszerű érvrendszer mentén folyó vitát hozzunk létre. Úgy vélem, hogy ez kezdett kialakulni és jó irányba mozdultunk el.
Természetesen nem akarlak irányítani, jogod van véleményt formálni, csak kérni szeretném, ha módod van rá, a "világbéke" érdekében próbáld meg töröltetni a versikét. Sokat segítene ez a közösségnek és mindenkinek aki a közösségért munkálkodik.
egyébként tényleg jobb lenne ezt a belső fórumon megbeszélni, de elővettem a tavalyi évi elszámolásokat a csatorna-víz tekintetében.
Nem úgy számolja el a csatornázási művek a kedvezményt, hogy kevesebb m3 csatorna díjjal számol. Hanem jönnek a számlák, ráadásul nem is 2008.01.01-től 2008.12.31-ig hanem átfedéssel az éveknél pl.:
2007.11.23-2008.01.18-ig. Aztán 2008.01.19-2008.03.27-ig... így tovább 2008.11.20-ig. Ez számít a 2008-as évnek. Elfogyasztunk közösen, mondjuk 287m3 vizet. (lakások+kert) Ez 378e Ft. Illetve ugyanúgy jön a számla 287 m3 csatorna díjról is. Ez 508e Ft. (Hiszen a csatornadíj drágább.) Csak aztán 2008 márciusában, visszamenőlegesen a 2007-es évre jön egy visszamenőleges Ft kedvezmény (legyen 8e Ft.), amely csökkenti így a 2008-as csatornadíjat. Így a 2008-as csatornadíjra fizetendő összeg 508e-8e Ft= 500e Ft. Tehát nem a köbméterben fog megmutatkozni a kedvezmény, hanem a tárgyévet követő évben jön majd egy X Ft-os kedvezmény számla, az előző év kedvezményéről.
Tehát hogy a példádnál maradjunk. Így lehet hogy a köbméter egyezik, hiszen ugyanannyinak is kell lennie a víznek és a csatornának. Csak éppen majd 1 év múlva kapunk egy "jóváírást", egy visszamenőleges kedvezményről. (Egyébként a 2008-as év locsolási kedvezményét még mindig nem írták teljesen jóvá, csak a nyári első két hónapról jött meg a visszamenőleges Ft kedvezmény...) Tehát ez az összeg így jóváíródik a társasház számláján, csak éppen 1 év késéssel, és nem a köbmétert változtatják meg, hanem Ft kedvezményt adnak utólag.
Remélem segítettem, de mivel se könyvelő nem vagyok, se nem tisztségem évekig itthon őrizgetni a társasház könyvelését, így akkor járna mindenki a legjobban ha Közös Képviselet irodájában akár együtt átnéznénk az összes számla, adat, karton tekintetében mindent, hiszen ott ténylegesen meg van minden A-tól Z-ig.
"Gerincünk nincs,kavarjuk a trágyát,ontjuk a ganét,ellenünk a világ!Alattomos módon embereket oltunk,lételemünk mindez,ez a mi világunk!Hátulról mellbe,nagyon megy ez nekünk,Sári bácsi pedig nagy-nagy segítségünk!"
Tisztelettel kérem, hogy a társasház költségvetését ne a nyilvános fórumon részletezzük. Bármikor, bárkinek nagyon szívesen megmutatom az elszámolásokat, a Számvizsgáló Bizottsági tagok negyedévente megkapják másolatban a számlákat, a főkönyvi kivonatokat (kartononként külön-külön, pl. takarítószerek, rovarirtás, kis értékű eszközök stb.) Minden egyes tételsort átnéznek és rákérdeznek. Ez a társasház belső dolga.
Hamarosan elkészül az első negyedéves beszámoló. Kb. április közepén megkapják az SZB tagok. Náluk ezek a mappák (átlag kb. 40-50 oldal) megnézhetők, természetesen nálam is a fogadóórában. Ezeknek az előállítása (papír, fénymásolás, mappa, postázás) mind-mind az üzemeltetési költségekben van!
Abban igaza van Roxánának, hogy ha a dologi kiadások díja emelkedik, az a közös költségben jelenik meg, de ezek a költségnemek nem az üzemeltetéshez tartoznak. Ilyenek a rovarírtás, a duguláselhárítás, a karbantartási díjak, lábtörlők, az izzók stb.stb. Az internetdíj nem az üzemeltetési internet, hanem a társasházé, amin keresztül lehetőség van a kamerafelvételek megtekintésére. Jelenleg 187 lakásból 126-an folyamatosan használja a belső fórumot, egyenlegközlőt, kamerafelvételek megtekintését (amihez kell az internet) stb.
Postaköltségnél nem az üzemeltetési postaköltség van (bárki utánaszámol láthatja, hogy ennyi embernek egy évre többszöröse lenne a postai díja), hanem csupán tértivevényes felszólító levelek a nem-fizetőknek. Az irodaszer nem a mi üzemeltetési irodaszerünk, hanem tavaly pl. 1 csomag fénymásolópapír, amit a társasház lakói használtak fel pl. közüzemi órák leolvasásához kértek a gondnoktól másolatot.
Egy hiba valóban van: telefon. Mert Önöknek semmilyen telefonköltség nincs felszámolva (ennek mértéke teljes mértékben az üzemeltetésbe van kalkulálva), így ez a szó helytelenül szerepel a felsorolásban. Köszönöm az észrevételt.
Bármely egyéb tételt kész vagyok bizonylatokkal alátámasztani, elmagyarázni stb. De nem ezen a fórumon!!! Ennek nem ez a módja. Szerintem.
A költségvetést közgyűlés előtt mindig mindenki időben megkapja. Volt, akitől jött észrevétel (jelezte, hogy nem tud eljönni KGY-ra, de érdekli ez + az a dolog). Irásban kapott tőlem választ. A Közgyűlésen részletesen végigbeszéltünk mindent, sokan sokfélét kérdeztek. Utána nagyon nagy többséggel elfogadták.
Egyszerűen azt nem értem, hogy most utólag (pláne nyilvánosan) miért kell ezt most ilyen módon kibeszélni? 1 éve, 2 éve, 3 éve nem volt gond, most is csak a közgyűlés után (miután bizonyos események történtek). Ha pedig volt, akkor miért nem jelezték már korábban bármikor? Napi kapcsolatban vagyok mindannyiukkal.
Én továbbra is nyitott vagyok bármilyen egyeztetésre, bármilyen kérdésre. Jelezzék, ha valami nem érthető vagy nem jól csináljuk. De azért, mert valaki nem ért valamit, vagy nincs rálátása vagy hibát vél felfedezni, s úgy gondolja hogy az megbeszélést kíván, keressen fel engem személyesen a fogadóórámon (telefonon, e-mailben bármikor) és ott mondja el és ne az SZB tagokat érje vád. Hihetetlenül sokat dolgoznak Önökért, az Önök érdekében saját munkaidejükben, saját költségen. Lehet, hogy a kommunikáción kell javítani, ezért javasolták is, hogy a saját fórumunkon bárki feltehet nekik és nekem kérdést.
Ahogy a rendkívüli KGy-n ígéretet tettem, fel fogjuk tenni a vízelszámolást a belső fórumra, egyelőre a jegyzőkönyvet írom (+készülök a pályázatokra, héten jönnek a napkollektorosok, Bányász utcát, szelektívet egyeztetek stb.). Kis türelmet kérek.
Az adott tételeket csak a példaként említettem, és lehet, hogy pont nem jó példákat hoztam fel, de nem is ez a lényeg. Lehet sok dolog, ami egy vállalkozásnál előre nem kalkulált költségként felmerül és nem tudja továbbhárítani és ha nem volt az adott feladaton pénzügyi tartaléka, akkor veszteséges lesz és elmegy a kedve dologtól, otthagy csapot-papot.
- például kijön a munkavédelmi felügyelet és megbírságolja a gondnok úr foglalkoztatóját mert fűnyírás közben pld. nem visel megfelelő védőöltözetet vagy nyáron a nagy melegben nem kap védőitalt
- bedöglik a nyilvántartások vezetéséhez szükséges számítógépe, amit pótolnia kell
- valamelyik alkalmazottja béremelést követel
- megemelik az irodája bérleti díját
- valamelyik alkalmazottja a TH-nak kárt okoz ( ez most csak fikció!!! ), amiért neki kell helyt állni
- elkezd nagyon nőni a fű és annak a nyírásához fel kell vennie még egy embert
- a következő tél túl sok havat hoz és ennek az eltakarításához még egy embert kell felvennie
stb.
Nem a konkrét tétel a lényeg, hanem az alapelv. Ha elmegyek fodrászhoz, ott sem érdekel, hogy mennyiért tudja a helyiséget bérelni, mennyiért takarítatja azt és hány emberrel, mennyibe kerül a számlázó programjának az éves licence stb., hanem az érdekel, hogy elfogadható -versenyképes- áron az általam elvárt minőségben levágja a hajam.
Nem azt mondta a KK a közgyűlésen, hogy az a közösbe számolja be? Mert én most átnéztem a csatornadíjamat és annyi amennyi köbmétert elhasználtam. ( nyáron). Tehát megkapom, de nem írják jóvá csak a közösbe.
2. "A lakások nem kapják meg a locsolási (csatorna) kedvezményt." Ez nem igaz. A lakások megkapják a locsolási (csatorna) kedvezmény rájuk eső részét magyar forintban. Annak ellenére, hogy a lakások mérőóráján egyetlen csepp víz sem megy a locsolásra.
Egyébként azt sem értem miért (volt) olyan fontos a közösképviseleti díj részletezése, plána ha látjuk, hogy versenyképes az ár. (Elgondolkodtató, hogy a versenytárs csak minimálisan ment le a mi közös képvislőnk ára alá, fenntartva még magának a jogot, hogy majd néhány hónap múlva az árát felülvizsgálja. Néhány százalék kedvezményért - már bocsánat - de nagy butaság lett volna váltani, szerncsére nem tettük) Engem az sem zavarna, ha szerepelne a mi közös képviselőnk részletezésben, hogy mennyi ennek a munkának a fedezete (~haszna). Ha jól látom ez nincs odaírva, hanem nyilván el van kenve. A vállalkozó vállal valamit és mond érte 2009 évre egy fix összeget. Ha kijön belőle akkor nyereséges ez a vállalkozása, ha nem akkor veszteséges. A 2009. akármit hozhat, neki a feladatot el kell látnia úgy is, ha pld. a takarítószerek ára ötszörésére növekszik, vagy bevezet az állam valami további munkaadói járulékot. Ha meg haszna van rajta, hát legyen, egy vállalkozás nem szívességből végez el feladatokat, hanem a profitért. Egy nyereséges vállalkozással lehet normálisan együtt dolgozni, egy veszteséges vagy ahhoz közeli vállakozással nem, mert az mindig a kibuvót és a többletköltség felszámításának a lehetőségét keresi.
Igen megtaláltam a SZVB-i jelentésben is, hogy a locsolási kedvezményt a TH "használja fel".
Más: Lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam, de én nem állítottam, hogy eltűnik a pénz.
Azt szerettem volna csak kifejezni, hogy egy elszámolási hiba - ha tényleg van ilyen - nem jó ha van ( mindenkivel előfordulhat ), de nem jelenti egyből azt, hogy valaki hűtlen módon kezel vagy sikkaszt.
Nincs belső fórumra jelszavam és nem is kívánok oda írni. HA tényleg beszélni akarsz ( megbeszélni a dolgokat) várok egy mailt. Addíg nem kommentálom a rágalmakat amik elhangoztak irányomba.
Kedves pocér:
A lakások nem kapják meg a locsolási (csatorna) kedvezményt. Utána tudsz számolni, de a Közgyűlésen is elhangzott.
ÉS sennki nem mondta, hogy " önmagában szerintem nem tűnik el a pénz"(idézet pocértól)
Egyébként egy elszámolási hibától önmagában szerintem nem tűnik el a pénz, hanem csak a könyvelés szerinti egyenleg és a tényleges egyenleg egymástól el fog térni.
Ez nem lehet abból, hogy a csatornadíj figyelembevétele elvileg két módon lehetséges?
- közös vízfelhasználáshoz tartozó csatornadíj csökkentése ( ennek meg kellene látszódni a TH vízfelhasználás elszámolásban )
- lakások vízfelhasználásához tartozó csatorna díj csökkentése ( a nyári hónapokban a fajlagos csatornadíj csökkentésén keresztül ) - ennek viszont nem kell látszani a TH vízfogyasztásának az elszámolásánál
Az utóbbi esetben nyilván, aki a lakásában többet fogyaszt vizet az jobban részesülne a kedvezményből, aki meg kevesebbet az kevésbé.
Mindenekelőtt szeretném felhívni a figyelmet arra, hogy ez továbbra is egy "a teljes világ számára látható nyilvános fórum". Ezért nem gondolom, hogy "tökösség" ezen a fórumon kiírni a nevét bárkinek. Sőt egyenesen nem javaslom.
Ugyanígy nem javaslom, sőt felelőtlenségnek tartom, hogy a ház pénzügyeiről itt vitatkozzatok, példálózzatok vagy sugalmazzátok "aggályaidat". Gondoljatok bele, hogy mennyire segíti azoknak a tulajdonostársaknak a helyzetét akik pl. el akarják adni ingatlanukat. Nagyon komoly vagyoni kárt lehet így okozni. Nagyon nagy felelőséggel tartozik mindenki az nyílvános kijelentésiért.
A megtartott Rendkívüli Közgyűlésen megszületett határozatok alapján a TH tulajdonosainak a többségi véleménye az, hogy a TH pénzügyei, elszámolásai és működése teljesen rendben van. Az SZVB beszámolóját nagy többséggel (2700:700 arányban) elfogadták.
(megjegyzem, hogy a fent említett 700 szavazat a Közgyűlésen MINDEN kérdésben a másik 2700 szavazattal ellentétesen szavazott. MINDEN KÉRDÉSBEN!)
Minden ettől eltérő kinyilatkozás nagy károkat okoz a társasháznak és a tulajdonosoknak. Ennek jó példája, hogy az utóbbi 2-3 hétben nagy mértékben romlott a fizetési fegyelem. Hamarosan érkeznek a közmű számlák. Ezúton kérem itt is a tulajdonos társakat, hogy ellenőrizze le a számláit és ha elmaradást talál akkor intézkedjen a pótlásról. A helyzet miatt a KK mindenkinek ki fog küldeni egy felszólítást akit érint. Előre is köszönöm mindenki gyors közreműködését.
Kedves Pottom1!
Tőled pedig azt szeretném kérni, hogy NE példálózz és vádaskodj (kijelentéseid miszerint nem jó vagy "aggályos" az elszámolás, alaptalan vád), hanem az általad megtekintett elszámolások alapján ÍRD le (ha lehet e-mailban) a TÉNY számokat és az ezzel kapcsolatos KÉRDÉSEIDET. A leveledet kérlek a Közös Képviselő felé címezd, hiszen Ő a TH képviseleti "szerve", neki kell válaszolnia a tulajdonosok kérdéseire. Ha lehetséges akkor kérlek a leveledet másolatban küld meg az SZVB tagoknak is, hogy ellenőrizni tudják, a KK eljárását a kérdésed ügyében. Az SZVB feladata az ELLENŐRZÉS!
Ha jónak tartod, kérlek a leveledben hatalmazd fel a KK-t, hogy a KÉRDÉSEIDET és a KK VÁLASZAIT tegye elérhetővé a tulajdonos társak számára. (Tisztelettel felhívom figyelmedet, hogy ez irányú kérésemet már egyszer feltettem a TH belső fórumára 2009-03-24 19:16:56 dátummal. Ha jól emlékszem ez még a Lakógyűlés előtt volt. Ezt mai napig nem válaszoltad meg, a tényekre vonatkozó kérdéseidet a mai napig nem ismerik a tulajdonos társak.)
Szeretnélek emlékeztetni, hogy a KK a Rendkívüli Közgyűlésen vállalta, hogy az általad felvetett problémák alapján a csatorna/víz díjak vonatkozásában részletes ismertetőt, elemzést tesz elérhetővé a belső honlapon. Kérem szíves türelmedet ez ügyben, amint a jelentés elkészül, az SZVB ellenőrizni fogja és ha jó akkor közzé lesz téve.
Közös érdekünk, hogy a KÉRDÉSEKRE korrekt válaszokat kapjunk, köszönöm minden tulajdonostársunk, így a Te segítségedet is.
Tudod szerintem a tények önnmagukért beszélnek.....
És kit vádoltam??? Csak magyarázatot szerettem volna arra, amire nem kaptam....
Ha ott voltál ezt hallanod kellett volna.
És ha igen akkor kérlek felelj erre, hiszen te ott voltál!!!!
Ha a TH megkapja a nyári hónapban a 10% locsolási( AZAZ A CSATORNÁZÁSI KEDVEZMÉNYT) , és azt a költségvetésben a csatornadíjból levonja, hogyan lehet, hogy a vízdíj és a csatornadíj köbmétere megyeggyezik.
Pl: Hogy megértsd: ( ez egy hasraütött példa, nem a valós adatokat tartalmazza, bármilyen egyezőség a véletlen közjátéka, nehogy probléma legyen belőle)
Nyári hó: 4 hónap ( májustól-Augusztusig)
Elhasznált a ház 10.000 köbméter vízet. Abból a lakók fogyasztása 9.000 köbméter.
10.000-8.000= 2.000 köbméter amit a ház közösen használt, azaz közös költség!
Ebből a 10.000 köbméterből 10% locsolási ( csatorna kedvezmény) = 1.000 köbméter
Tehát 2.000 köbméter ( víz fogyott) - 1000 köbméter ( locsolási kedv.) = 1.000 köbméter CSATORNADÍJ
Akkor a ktg vetésben:
Vízdíj: 2.000 köbméter(* aktuális ár) =2.000*100( nem valós)=200.000 Ft
Csatornadíj: 1.000 (*köbméter aktuális ár) =1.000*200(nem valós) =200.000 Ft
De a mi ktg.vetésünk :( ez tény, nézd meg a ktg.vetésedet, számolj utána)
Vízdíj= 2.000 köbméter ( * aktuális ár) = 2.000*100(nem valós)=200.000 Ft
Csatornadíj= 2.000 köbméter ( * aktuális ár) = 2.000*200(nem valós)=400.000 Ft
Várom a válaszod!
És ezek után a válasz az SZB tagok vonatkozásában úgy érzem.
Bocsánat heylesbítek: Az építettő ,aki az üzemeltető egyben. Tehát a tulajdonostárs.
Azt hiszem félre értettél tegnap valamit. Nem három féle választ kaptál a kérdéseidre, csupán próbálták neked(tek) többen elmagyarázni azt, amit már egy ideje rajtad (rajtatok) kívül mindenki megértett. Sajnálom, ha te ezt nem így látod. Én is ott voltam tegnap a közgyűlésen, de én egyáltalán nem tartottam viccesnek, hogy majdnem egy órányi magyarázat után, még mindig voltak, akik képtelenek egy egyszerű számolási feladat megértésére. Ezt több általad felvetett kérdés esetében tapasztaltam. Értem, hogy este volt az emberek fáradtak, de könyörgöm, ez tényleg olyan bonyolult szerinted? Az persze megint egy másik része a dolognak, hogyha nehézségeid vannak egy számla értelmezésében, elszámolásában, akkor nyugodtan megkérhettél volna egy erre illetékes embert (mondjuk a KK-t, vagy SzVB tagot) hogy segítsen neked. Akkor megkímélhetted volna a kedves lakókat, SzVB tagokat és a KK-t is a felesleges vádaskodástól, a tegnapi több órás közös időtöltésről már nem is beszélve.
Azt írod, hogy az SzVB tagok nem a TH érdekeit képviselik. Ezt az állításodat mire alapozod? Áruld el, Te kinek az érdekeit képviseled, amikor alaptalanul vádolsz másokat? Én elég felelőtlen magatartásnak tartom azt, aminek az elmúlt pár hétben tanúja lehettem, sajnos.
A többségről pedig annyit, hogy hol voltál a februári közgyűlés alkalmával? Mert én akkor is ott voltam, ahogy a tegnapin is, De mivel lakástulajdonos vagyok, ezért fontosnak tartottam, hogy a tavalyi közgyűlésen is részt vegyek. Én is elfoglalt ember vagyok, ahogy nagyon sokan, az idő nekem is pénz. De az engem érintő dolgokra mégis tudok időt szakítani. Az a véleményem, hogy a tegnapi közgyűlést hamarabb is be lehetett volna fejezni, ha a tegnap jelenlévő értetlenkedők a februári közgyűlésre is eljöttek volna.
"Abból 10% az építtető" - én úgy tudom, hogy lakástulajdonosok kaptak meghívót?! Az építtetőt minek hínánk? Ja, van neki is tulajdona a TH-ban. Az építkezés úgy tudom már be van fejezve, akkor őt már tulajdonosnak hívhatjuk, nem gondolod? Csak a fogalmi zavarok elkerülése végett...
Tegnap egyetlen épkézláb magyarázat nem hangzott el, amiért a Közös Képviselet ellen kéne fordulni. A lakók nagyrészt elégedettek (azok is akik nem mentek el a közgyűlésre)
1. Ha van miért nem használjuk azt ilyen célokra és akkor több embernek kiderülne, hogy van e probléma vagy nincs és így máris más lenne a hozzáállás mindkét oldalról szerintem és nem kéne eddig elmenni. Ezzel nehogy félreértsetek nem azt mondom h probléma van, hanem azt h így másként lehetne rendezni a dolgokat és talán máshogy állnának a problémás oldalt képviselők is, mert nem tudnának mivel fellépni ha mindenki láthatja hogy megkapták válasziakat, és foglalkozva van problémáikkal. Én ezzel közzöséget szerettem volna alkotni, nem pedig kötekedni. Bár úgy néz ki ebbe inkább ti láttátok bele ezt. Mind1
2. Valóban ez így van, de ez akkor érévnyesülhetne, ha mindenki jelen lenne mondjuk ez közgyűlésen (ami tudom hogy soha nem lesz). Sajnos sokan nem tudják h milyen jelentősége van egy közgyűlésnek, vagy csak nem akarnak részt venni, amit tegnap után meg is értenék.
3. Erre most reagált mester! nem tudnék mást mondani mint ő.
Én ezt nem csúsztatásként szerettem volna reflektálni. De úgy gondolom azt az időt amit ott vádaskodással, vitatkozással töltöttünk el azt fordíthattuk volna arra is hogy jövőbeni terveinkről, pályázatokról és a többség szerint is hasznos ötletek megbeszélésére. Ezért mondtam h probléma van, mert szerintem erről kellett volna szólnia ennek az egésznek, és ezért tartottam jó ötletnek amit groccc írt, mert ott nyilvánosan meg lehtene beszélni a dolgokat és a közgyűlésen sokkal gyorsabban túl tudnánk lépni ezeken a dolgokon és arra fordíthatnánk ott időnket, hogy a jövőbeni hasznos dolgokkal foglalkozzunk és azokat vitassuk meg. Én ezt így gondoltam és ezért mertem azt írni nem hiszem hogy csúsztattam volna ezzel, maximum akkor nem fejeztem ki jól magam, vagy félreérthető volt.
Totál igazad van. Pedig én aktív szereplő voltam, de a végén már én is nevettem az egész közgyűlésen. Ez tényleg egy nagy vicc ami ott van!! :)
Grocc,
Tökéletesen igazad van. Én próbáltam a kérdéseimre választ kapni, de hiába. Azaz 3 féle variáció született egy kérdésre 2 precen belűl. Pedig eggyel is megelégedtem volna, az igazival :)
És kedve SZVB tagok. Tegnapi tapasztalat: Ti sajna nem a mi ( TH) érdekeinket képviselitek. Ha így lenne nem ért volna ennyi támadás a napokban felőletek. De minden tapasztalatnak van tanúlsága is.........
És a többség neked a TH 20%-a?? Abból 10% az építtető... Erős többség.........
Gabi nem azt írta, hogy nincs probléma, hanem azt, hogy a "többség szerint nincs probléma". Ez a demokráciában egészen mást jelent. Ahogy Te értelmezted Gabi válszát az csúsztatás.
Persze Gabi mindezt úgy gondolta, hogy a TH-val nincs probléma. Egyetlen probléma van csak, egy kis csapatnak van problémája a többség véleményével kapcsolatban. Nem tetszik nekik a többség véleménye. Tiszta Magyarország kicsiben:)
Hát, nekem a lakógyűlésből nem az jött le h nincs probléma mert akkor fél8-kor már itthon lettem volna. Szerinted ha nincs probléma az mi volt ami ma ott ment? Legalábbis nekem már az is probléma, ha egy közgyűlés így folyik le, jelent valamit, ezért próbáltam meg kezdeményezni valami. De igazad van nekem mindegy én türelmesen minden alkalommal végig fogom röhögni a 3órás showt ami ott megy ahelyett, h jöhetnénk haza :DDD
Nem értem nekünk lakóknak, miért nincs annyi eszük, ha már annyit tudunk foglakozni a számolgatásokkal, hogy létrehozzunk egy közösségi forumot, akár egy körlevelező listát (gmail pl) ahol mindenki felvetheti ötleteit problémáit?
Ebbe belevonjuk a számvizsgáló bizottságot, és a közösképviseletet is. Ha nem kapunk konkrét válaszokat azt mindenki láthatja, ill megnézhetjük azt hogy ötleteinkel költségcsökkentő megoldásokkal mennyire foglalkoznak. És ha nem kielégítőnek találjuk akkor kezdjünk el leváltásról, meg bizalamatlanságról beszélni akár közös képviselet akár számvizsgálókkal szemben. Ha csak ilyen indulattokkal megyünk egymásnak semmilyen megoldást nem fogunk elérni soha. Én részemről azt vallom, hogy amíg mi lakók nem tudunk egy közös álláspontot kialakítani (nyugodtan és higgadtan, racionálisan, konkrét tényekkel) addig teljesen mindegy ki lesz közös képeviselő vagy számvizsgáló, semmit nem érünk el...
Illetve az nem megoldás h két hozzá nem értő ember elkezd számolgatásokon vitatkozni. Ha tényleg ilyen problémák vannak és a többség eggyett ért akkor vizsgáltassuk meg egy hivatalosan hozzá értő csoportal akik eloszlathatják, vagy akár megerősíthetik azt hogy gond van vagy nincs gond.
Jelenglegi állás szerint sehova nem fogunk így eljutni, mehet a vita évekig, többség dönt, egység nyal alapon. Ennyi racionalitással mindkét szemben álló félnek rendelkeznie kéne, ahhoz hogy pontot tegyünk a végére ennek az ügynek.
Kíváncsian várom válaszaitokat, hogy ez amit leírtam miért nem tud megtörténni?
És nekem senki ne mondja hogy ezért meg azért... Ott lesz egy levelezőlista amelyhez mindenki csatlakozhat, egy tér ugymond ahol nem szabadulnak el az indulatok, mindenki érvelhet ötletei és aggályai mellet. Ha ezt mi lakók nem tudjuk létrehozni és ebben a többi képviselet sem vesz részt akkor nincs értelme az egésznek. Konkrétan mindenki láthatná, hogy ki hogy végzi dolgát, és h le vagyunk e szarva vagy nem, már bocsánat.
Senki ne vegye magára, hanem kérlek normális érvékkel győzzettek meg ha nem értünk eggyett, h hülye vagyok.