Ki, milyen tapasztalatokkal rendelkezik az MLM rendszerekkel kapcsolatban?
Akik sikeresek: Mennyi idő? Mennyi munka? Milyen szint? (nem pénz érdekel!!!) Esetleg pár jótanács azoknak, akik most kezdik.
Akik sikertelenek: Mennyi idő? Mennyi munka? Milyen szinten hagytad abba? Anyagilag, hogyan jöttél ki? Esetleg pár jótanács azoknak, akik most kezdik.
És ezen tapasztalatokról, kinek mi a véleménye?
Kérem KÍMÉLJENEK azok, akik már hallotak olyan embert, aki már látott olyan embert. Ez vélemény!!!
A topik címébe is beleírtam: TAPASZTALAT!
Ugyan tudjuk régóta, de mindig jó más szemszögéből is leírva látni... :)
Sok a párhuzam a szekta és az MLM-cégek működésében
Robert Jay Lifton pszichiáter három fő jellemvonását vázolta fel a szektáknak, melyek Ross szerint teljesen megállják a helyüket, ha MLM-cégek működési struktúrájába építjük bele.
Van egy karizmatikus vezetőjük, akit imádnak és tisztelnek. Ki milyen szinten van a szervezetben, úgy változik a szerepe is. A mentor, aki az ő sikeréért is küzd, Már beteljesítette a nagy álmot, vagy a piramis csúcsán csücsülő vezető, aki felépített egy sikeres szervezetet, jobbá tette az emberek életét, és sikeresebb, mint bárki.
A kényszerített meggyőződés vagy a gondolatok újraformálása. Ennek az a lényege, hogy a csoport minden tagja azonos véleményen legyen, ugyanazt gondolja, és elkülönüljenek azoktól, akik nem osztják a nézeteiket. Több módszere is van, de a Milyen barát az, aki nem szeretné a sikeredet?!, vagy a Ne foglalkozz a kétkedőkkel, bennünk igazi támogatókra találtál, akikre mindig számíthatsz! frázisok általában előkelő helyet foglalnak el.
A csoporttagokat a vezetőjük szexuálisan, gazdaságilag vagy érzelmileg kizsákmányolja. Az anyagilag nem biztos lábon álló embereknek a világot ígérik. Ebbe igen, egy kicsit kell invesztálni az elején, de milyen üzlet az, amibe ne kellene. Ígéret, ami szerint a kemény munka néhány hónap alatt meghozza majd a gyümölcsét, anyagi biztonságot, kötetlen munkaidőt és gyakorlatilag végtelen lehetőséget ad arra, hogy a gyerekeddel legyél. Csak éppen ehhez a legtöbb esetben nem elég embereket megkeresni, hogy eladj nekik bármit, hanem magad alá be is kell szervezni őket, és a te kemény munkádból van jövedelme a vezetődnek, neked pedig abból, ha sikerül olyan embereket beszervezned magad alá, akik szintén keményen dolgoznak, de te lefölözheted a hasznodat.
"Habár az öregedés óriási hatással van az emberi egészségre és a gazdaságra, az öregedés molekuláris alapjai - szabályozása és mechanizmusa - még kevéssé ismertek"
Hiteles nem az lenne,hogy neveket és szakmai anyagokat hozunk, mert Vellai bácsi is 2011-ben az MTA doktora lett...
Hanem az hogy alá támasztod,hogy ez a céged érdeme, hiszen a ti fejlesztésetek állítólag.
Hoztál már ide anyagot Discoverytől, MTA doktorától, és még lehetne sorolni. De sehol sem bizonyítja, hogy monpol helyzetben lenne a cégetek ezen a területen kutatásban. Egyik anyagban sem hangzik ela cégetek neve...
Lásd pl. utóbb kiderült egy 4000 szabadalommal rendelkező cégnek több köze volt a hivatkozott riportban látható kutatókhoz, mint a cégeteknek..
Volt itt egyébként (talán spinosa), aki szintén írt neki (állítólag).
Egyébként vannak itt, akik a felvétel valódiságát kétségbevonták (megtehetik), emellett (mondjuk úgy) "kilátásba helyezték", hogy Dr. Vellai Tibort "megvették".
Mikor elfogynak az értelmes érvek, ilyeneket lehet tőlük olvasgatni. Természetesen nem bizonyítottak "megállapításaikból" semmit, így (többek között ezért is) le lettek is tiltva nálam. Bizonyára nem hagyják szó nélkül a hozzászólásaimat, de ez már az ő dolguk :)
"Nem, emberünk nem szakértő (ez már a neve elhallgatásából kiderült) és hogy mennyire nem, abból is látszik, hogy "profil aktiválásról" beszél (nem pedig célzott géncsoportok expressziójának szabályzásáról), hiszen a génexpresszió nem "egybites". A génekre hatást gyakorló körülmények nem ki-be kapcsolgatják a géneket, hanem működési szintjüket befolyásolják. Nagyon nem ugyanaz. Ugyanakkor ez a kijelentése valótlanságot közvetít, aminek a felelőssége bizonyára szerepet játszott a neve elhallgatásában."
Ahogy látom te viszont szakértőnek tartod magad. Mi is a végzettséged?
"A cég egyik termékét az ELTE Biológiai Intézetének Genetikai Tanszéke is kipróbálta, amely szintén foglalkozik alapkutatási szinten az öregedés folyamatával. [..] "azt tapasztaltuk, hogy a kísérletben részt vett egyedek 20-30 százalékkal tovább éltek, mint a nem kezeltek" - mondja dr. Vellai Tibor tanszékvezető. [..] A gének aktivitásának befolyásolásával egyértelműen lehet az öregedési folyamat sebességét befolyásolni" - mondja Vellai."
Ennek a kutatásnak az eredményeit (a kontrollcsoportok méréseinek eredményeivel együtt) nekünk is bemutatták. A grafikokok elég beszédesen tükrözték a fenti kijelentését.
"Az említett könyvben leírt öregedésgátlási módszerről (ageLOC) egy neve elhallgatását kérő biológus a következőket mondta"
Álljunk csak meg. Innentől miért is kéne tovább olvasni ezt a "véleményt"? Egy témában hozzáértő, megalapozott szakvéleménnyel rendelkező "biológus" nem kéri a "neve elhallgatását". De lépjünk tovább.
"a könyv lényegében egy 140 oldalasra elnyújtott reklám, amelynek a lényege körülbelül 2 oldalra ráfért volna."
Egy hozzáértőnek nemhogy kettő, hanem egy oldal is elég, hogy megértse a lényeget. Viszont amennyire én tudom, ez a könyv nem szakértőknek, hanem az utca emberének íródott, akinek máson van a napi fókusza, pl. azon hogy a gyerekkel minden rendben van-e a suilban, eléri-e a haverokkal a délutáni teniszt, vagy a barátnők milyen témával készüljenek az esti talira (ami valószínűleg nem genetikai téma lesz).
"Az alapállítás, miszerint a génexpresszió megváltozik az idő folyamán, és ez lehet az egyik oka az öregedésnek, tulajdonképpen valós tudományos tézis, viszont az biztos, hogy nem a könyv szerzője áll elő vele először."
Persze hogy nem. A könyv lényege nem is ez. Ezt még egy neve elhallgatását kérő biológusnak fel kellett volna ismernie.
Mivel ez egy márkanév. A metodika pedig cég tulajdona (és nem "reklámeszköz"). A közember számára az eljárás lényege és eredménye sokkal érthetőbb és fontosabb, mint a metodika technikai részletei.
"A szakértő szerint már az is bizonyítást igényelne, hogy ha visszaállítjuk a génexpressziós profilokat, az önmagában is "nem öregedést" jelentene - a sejtek összetétele ugyanis változhat az idők folyamán. Lehetséges, hogy ha az "öreg" összetételű sejtben aktiváljuk a "fiatalkori" profilt, annak egyáltalán nem lesz jó vége."
Nem, emberünk nem szakértő (ez már a neve elhallgatásából kiderült) és hogy mennyire nem, abból is látszik, hogy "profil aktiválásról" beszél (nem pedig célzott géncsoportok expressziójának szabályzásáról), hiszen a génexpresszió nem "egybites". A génekre hatást gyakorló körülmények nem ki-be kapcsolgatják a géneket, hanem működési szintjüket befolyásolják. Nagyon nem ugyanaz. Ugyanakkor ez a kijelentése valótlanságot közvetít, aminek a felelőssége bizonyára szerepet játszott a neve elhallgatásában.
"a legfőbb gond az, hogy ha mindezeket el is fogadjuk, egyszerűen nincs olyan molekuláris biológiai technika a kezünkben, amellyel - a bőrön át vagy táplálékkal a szervezetbe juttatva - célzottan tudnánk csak egy-egy géncsaládot bekapcsolni az összes sejtben."
De bizony igen, épp ez a technika van a Nuskin kezében. Az AgeLOC eljárás lényege éppen az, hogy adott testi funkcióért felelős géncsoportokat képes megtalálni és befolyásolni. A neve elhallgatása mellett vajon miért hallgatja el, hogy a könyv is éppen erről szól?
Apropó, Dr. Vellai beszél ám erről:"Az embernél azonban sokkal járhatóbb a farmakológiai út, azaz olyan hatóanyagokat létrehozni, amelyek specifikusan felismerik a géneket, és képesek befolyásolni az aktivitásukat." - hogy lehet hogy ezt egy "biológus szakértő" nem tudja??
"A biológus szakember szerint a könyv egyes kozmetikai reklámokhoz hasonló: nagyon tudományosnak hat a laikusok számára, de igazából nem tudni, mi történik a gének szintjén. Ha ezt valaki tudná, nem könyvet írna róla, hanem cikket a Nature-be, és Nobel-díjat kapna érte."
A gének expresszióját nagyon jól ki lehet mutatni és ezért nem jár nobel díj.
"A könyvnek azonban vannak erényei is: populáris stílusban világít rá arra, hogy az öregedési folyamatot - legalábbis részben - gének befolyásolják, és ezen gének működésének befolyásolásán keresztül képesek vagyunk élettartamunkat növelni."
A "szakértő" arról miért nem beszél, hogy a könyv egyik legfontosabb mondanivalója az, hogy az életmódunk, a körülményeink befolyásolják a gének működését (a legfrisseb kutatások szerint már több mint 70%-ban)?
Mennyivel pontosabb itt is Dr. Vellai: "A könyv rámutat arra, hogy megfelelő életmóddal, táplálkozással vagy táplálékkiegészítőkkel mi magunk is jelentős mértékben tehetünk öregedésünk lassítása érdekében. Természetesen ennek üzleti aspektusa nem vitatható el" - mondja Vellai."
"💰jövedelem kiegészítés💰 10 fő hölgyet keresek a csapatomba😊 Online/offline is végezhető😍 Bérezés 5000 ft-tól de sokkal több is lehet...ez csak rajtad múlik!🤩🤩 Bővebb infó privibe📩"
"Az említett könyvben leírt öregedésgátlási módszerről (ageLOC) egy neve elhallgatását kérő biológus a következőket mondta az [origo]-nak: a könyv lényegében egy 140 oldalasra elnyújtott reklám, amelynek a lényege körülbelül 2 oldalra ráfért volna. Tudományosan nem teljesen blődség, bár a színvonala egy közepes BSc-szakdolgozatnak felel meg. Az alapállítás, miszerint a génexpresszió megváltozik az idő folyamán, és ez lehet az egyik oka az öregedésnek, tulajdonképpen valós tudományos tézis, viszont az biztos, hogy nem a könyv szerzője áll elő vele először. Ugyanakkor, ami kihámozható az ageLOC metodológiájáról, az elég semmitmondó (nem véletlen, hogy a PubMed egyetlen cikket ad ki az ageLOC-ra).
A szakértő szerint már az is bizonyítást igényelne, hogy ha visszaállítjuk a génexpressziós profilokat, az önmagában is "nem öregedést" jelentene - a sejtek összetétele ugyanis változhat az idők folyamán. Lehetséges, hogy ha az "öreg" összetételű sejtben aktiváljuk a "fiatalkori" profilt, annak egyáltalán nem lesz jó vége. Másrészt kérdéses, hogy a könyv szerzői által azonosított "fiatalsággén-csoportokban" levő gének mindegyike szerepet játszik-e a sejtek fiatalon tartásában. De a legfőbb gond az, hogy ha mindezeket el is fogadjuk, egyszerűen nincs olyan molekuláris biológiai technika a kezünkben, amellyel - a bőrön át vagy táplálékkal a szervezetbe juttatva - célzottan tudnánk csak egy-egy géncsaládot bekapcsolni az összes sejtben.
Lehetséges tehát, hogy a bőrápoló szereket és táplálékkiegészítőket gyártó cég termékei valóban hatásosak a bőr karbantartásában - hasonlóan más természetes szerekhez -, de a cég tudományos igazgatójának tollából született könyv azt sugallja, hogy mindezek mögött teljesen biztos tudományos eredmények állnak. A biológus szakember szerint a könyv egyes kozmetikai reklámokhoz hasonló: nagyon tudományosnak hat a laikusok számára, de igazából nem tudni, mi történik a gének szintjén. Ha ezt valaki tudná, nem könyvet írna róla, hanem cikket a Nature-be, és Nobel-díjat kapna érte."
Kár az erőfeszítésért a vitához vele. Ő tudja, hogy Te nem azt olvastad, nem olvashattad, rosszul emlékszel, mert ő mindent tud, ismeri az összes könyvet az elsőtől az utolsó betűig és meg is jegyezte szóról-szóra. Mert ő mindent is tud.
