keszul, tehat a kulso falak nagy resze is ytongbol van...
Szvsz ne örülj annyira az ytongnak, az egy kifejezetten visszhangzó, kongó anyag, az igazi erénye a hőszigetelés (legalábbis a mérnök haverom szerint). Könyvespolcok híján úgy kong egy ytongos lakás mint egy lépcsőház, így szvsz nem sokban jobb a panelnál.
Ez erdekes, amit irtok. Akkor nekunk meg szerencsenk van, ugyanis nalunk csak nehany vasbeton "oszlop" keszul, tehat a kulso falak nagy resze is ytongbol van...
Tényleg csak jó esetben. A miénk teljesen vasbeton, és többet is láttam már teljesen téglátlanul épülni. Pl. az erzsébeti Baross utcában most befejezettet.
Nem vagyok ugyan szakember, de ahogy látom ezeket az új "lakóparkokat", a technológia nem sokban különbözik a paneltől, csak itt in situ készül a panel, a közfal meg jó esetben tégla :).
Én is meg vagyok lepődve. Egyetlen értelmes magyarázat az, hogy nagyon kiépült a környék (pontosabban kiépülőben van) a kezdeti állapotokhoz képest. Végülis az egyedi esetek (házak) nagyon eltérhetnek a trendtől. Én kíváncsian figyelem mi sül ki ebből az egészből.
Na szegény vevő. Pedig szerintem eléggé el van már terjedve, hogy félni kell az újépítésűtől, én is ezerfelől hallom, anélkül, hogy rákezdenék a saját nyomoromról szóló litániára. Gondolni sem szeretek a saját lakásomra!:-(
Írom ezt annak ellenére, hogy most tudtam meg, hogy a 2 éve elkészült, kissé problémás házunkban most adtak el egy lakást az eredeti ár majdnem másfélszereséért.
Sajnos egyet kell értenem, hogy nagyon nagy a rizikó, hogy belefut az ember egy ilyen vételbe. HA az ár arányban lenne ezzel a kockázattal, akkor azt mondanám, hogy esetleg anyagilag megéri. De ilyen árak mellett komolyan mondom az árérték arány nagyon sokszor megyegyezik egy panellal. A panelnál viszont legalább tudod, hogy mire számíts. Nagyon remélem, hogy lecseng valahogy ez a vevőátverés és az árért elvárható lesz a minőség.
Tudjátok.. miután másfél éves pereskedés után úgy néz ki, hogy esetleg visszavásárolja az építtető az újépítésű lakásomat (legyen átkozott a perc, mikor megvettem, a panelom helyett, amit imádtam), egyre feltűnőbb, hogy mennyi épphogy átadott-egy-két-éves lakást árulnak a tulajdonosok. Szerintetek miért? Én úgy vélem, hogy nem mindenki olyan becsületes, vagy balek, nézőpont kérdése, mint én, hogy nem akar szart rásózni a másikra. Részemről mindenkit lebeszélnék! Sok-sok ismerősöm vett új építésű lakást.. ketten elégedettek is. (Az egyik mondjuk sosem lakott benne, rögtön kiadta.) Egyébiránt meg: az építtetők a látványra mennek, meg a hangzatosságra, és a létező legolcsóbbat, legszarabbat használják mindenből. Ahogy a topicnyitó írta, papírvékony falak, a hangot meg mégcsak meg sem állítja semmi, mint a panelekben a panel vége. Undorító műanyag ajtók és ablakok között lakni, csak próbáljátok ki. És különösen helyesek a 90 fokra sem nyitható, falnak ba**odó ajtók. A 1/2 év után nyakig kopott járólapok. Nem is folytatom, és bocsánat, kissé meg vagyok keseredve.. bár már egy éve kiadtam az enyémet és bérlakásba költöztem. Ha valaki bukik arra, hogy mondjuk hamisítvány designer-táskákkal jár, amiket igazinak ad ki.. meg bőrhatású cipőben.. nejlonrongyokban.. józsefvárosi "parfümöt" használ.. a szerelme qrva mutatós, de egyébiránt hetente 2x megcsalja.. és imádja megosztani a magánéletét egy pár tucat emberrel.. na az nyugodtan vegyen újépítésűt. Építtetőileg tisztelet a kivételnek, ha van. És áruljátok el l.sz., hogy ki ő...:-)))
"A következő megoldás szerintem az lesz, hogy nem építenek külön WC-t és fürdőszobát, hanem az is a nappali sarkában lesz.."
Ez ugyan mókásnak hangzott, de nem egy olyan lakást láttam mostanság, ahol a hálószoba és a fürdő egybe volt nyitva ajtó és egyebek nélkül. Sőt valamelyik lakberendezési újságban a felső szinten lévő galéria szolgált hálónak és fürdőnek - némi üvegtégla volt a diszítő és elválasztó elem. Úgyhogy lent a nappaliban ücsörgő kiélvezhette a zuhanyozás hangjait is:-))))))
Amúgy az újépítésű jó, ha megfelelően választod ki az építettő céget. Szekrényház-építőkkel nem szabad kezdeni szerintem.
Összefoglalnám: aki büdöset szokott fözni, nem mosogat és rosszul szokott aludni annak nem jó az amerikai konyha. :-)
Egyébként ez a könnyen összenyitható konyhafülke, tényleg jó ötlet. De SZVSZ elég kegyentlen az a személy aki ablak nélküli konyhába kényszeríti a feleségét.
"Ez egy szobás lakásra vonatkozik. De több szobánál ilyen nincs, mert nem abban a helységben alszol, ahol a konyha is van."
Ja, akkor csak a nappaliban a vendékek csodálhatják a mosatlan edényeket. :)
Catman:
A konyhának ideális esetben van ablaka, és elég nagy ahoz, hogy ott legyen akár egy étkezőasztal is.
Ha erre nincs lehetőség, akkor minden más megoldás _bizonyos mértékben_ kényszermegoldás (elszívó, főzőfülke, teakonyha), de a "leg-kényszerebb" az, ha gyakorlatilag nincs konyha, hanem a nappali egyik sarka van konyhának berendezve.
Mint a kamra:
van kamra => kamraszekrény (lakótelepi lakásokban) => nincs kamra
Ha valaki nem főz otthon, hanem pl. rendel kaját, vagy étterembe jár, akkor valóban csak felesleges pénzkidobás a rendes, felszerelt konyha, de szerintem a mai Magyarországon kevesek vannak így.
A következő megoldás szerintem az lesz, hogy nem építenek külön WC-t és fürdőszobát, hanem az is a nappali sarkában lesz..
Szvsz egy átlagos 50 nm-es lakásban 2 szoba van. Ha az egyik a konyhával közös, akkor valszeg a másikban alszol. De pl. én nem szeretem becsukni a szoba ajtaját éjszakára. Akkor viszont a szomszéd szobában lévő hűtőt szépen hallja az embern (tapasztalat,egy ideig a nappaliban tartottam a hűtőm, ami 1 éves korában is elég hangos volt nekem).
Tehát ha amerikai konyhás a lakásod, jól be kell zárkódnod a hálószobába, hogy ne zavarjon.
"Megnyugtató hallanai éjszakánként a hűtő búgását, reggel meg az első pillantásod a mosogatón lévő mosatlanra esik.. :))"
Ez egy szobás lakásra vonatkozik. De több szobánál ilyen nincs, mert nem abban a helységben alszol, ahol a konyha is van.
De azt hiszem, ez már nem az eredeti téma. Van aki szerti az amerikai konyhát, van aki nem. Lehet, hogy majd mi is megutájuk idővel, de egyelőre örülök, hogy az lesz.
Szvsz jobb a külön helyiség ilyen esetben is. nekem a lakásom (60 éves) 38 nm, és 2 szobás. Ennek következtében a 12 nm-es hálószoba méretét levonva kvázi 25 nm-re jut egy fürdőszoba, egy előszoba és egy "konyha" (ez kb a bebútorozottság miatt egy 0,8 nm-es szabad állófelületet jelent, amúgy kb. 70 centi x másfél méteres).
És szvsz sokkal praktikusabb, hogy valamennyire el van különítve a konyha, mert így, ha büdöset főz az ember, el tudja szeparálni a nappalit a szagtól (a konyhában meg van szellőzőnyílás), ha pedig erre nincs szükség, kinyitva az ajtót egyáltalán nincs elszeparálva a konyhában lévő a nappaliban levőtől. Így szvsz kis lakásokban felesleges az amerikai konyha, mert annyira eldugni úgysem lehet a konyhát, viszont néha nem árt, ha elzárja az ember a konyhát, hogy a nappali függönye ne legyen mondjuk rántotthús-szagú, mint a rosszabb éttermekben.
Na igen. De gondolom ha lenne egy osszesen 25nm-es helyiseged a konyha es a nappali szamara, akkor inkabb valasztanad az egy nagy teret, mint a ket kicsit...
Ami a szagokat illeti, az kulon konyha eseten is kijut a haz tobbi reszebe, foleg, ha a konyhan nincs ablak...
"Mennyivel kerülne többe egy lakás, ha még 1 plusz falat is felhúznak"
1.) nem csak 1 plusz fal kell, hanem + néhány négyzetméter (még egy kis tea-konyhának is kell legalább 3 négyzetméter: ez 300e/nm (szerény!!) árral számolva 1 milla
2.) fal, ajtó, szellőző, csempe
"Egy külön konyhában szerencsétlen háziasszony folyamatosan el van szigetelve a családtól, miközben az éli életét."
Nálunk ilyen van: étkezőkonyha.
Azaz amíg a háziasszony főz, az étkezőben a gyerekek írják a leckét, olvasnak, stb.
horrible dictu még segítenek is neki.
"Amerikai konyhával ez a problém a megoldódik."
A kajaszag (hagyma, pörkölt) meg nem olyan zavaró, ha beivódik a ruhákba, függönybe, meg az ágyneműbe.. :)
Megnyugtató hallanai éjszakánként a hűtő búgását, reggel meg az első pillantásod a mosogatón lévő mosatlanra esik.. :))
Erre az "oda kell menni és segíteni"-re reagálnék.
Könnyen beszélsz, ha nincs gyerek. Pár nm konyhának csúfolt lyukban hamar kikészülne mindenki. Kb 12 nm-töl már el lehet lenni egykét gyerekkel is.
A szüleim családiházában alakult ki egy érdekes "életmód". Anyuka ugye a konyha-étkezöben volt állandóan, hát berakott a konyhába egy fotelt, hogy a fözés nem aktív részénél (pl.: fö a leves) kényelmesen leüljön. Aztán jött egy késöi baba. Persze az anyuka állandóan a konyhában van, ezért a konyhába bekerült egy járóka is. Végül tulajdonképpen a konyhában élt az anyuka és ott tálálkozott a család.
Szóval szerintem a _nagy_, amerikaikonyhás nappali szerü konyhaétkezö _és mellette_ egy kényelmes nappali-könyvtár-TVszoba-vendégszoba funkciójú helység az ideális. De a családi együttlét szempontjából az elsö sokkal fontosabb.
Egyetértek, jó lenne, ha a tervezők is olvasnák ezt a fórumot. Alőszobában ma már leányálom kabátot fogasra akasztani. Egymás mellet se nagyon férünk el. Az erőltetett amerikai konyha se jó. Találtam végül egész jó 48nm-est, de a kisszoba 8nm, ami ciki, mert éppen befér az ágy. De legalább a wc-fürdő külön van. Az új-régi válsztáshoz annyit, hogy amellett, hogy nagy költség felújítani egy régit, mindíg maradnak régi anyagok, dolgok, nyílászárók, falak, lépcsőház, szomszédok stb. Az már milliók, hogy az ember mindent kicseréljen. És akkor, ha csak a saját előterében akar valamit még kicserélni és a szomszéd nagyon öreg, ami sokszor így van, akkor nincs rá pénz. Szóval én most az újat pártolom, ha lenne még több, akkor az építést talán. Bár lakást most már egész jól lehet venni, ha az ember nem akar teljesen a központba költözni. Mert ott akár 400 feletti nm árat is találni. De kicsit költerületen, de még bőven Bp-en lehet 250 körül lakást venni, és nem is 26nm-eseket építenek, hanem 45-60nm körülit.
Érdekes tudni, hogy a cseheknél eltolódott az igény már a 45-60 közöttiről a 70-90nm lakásokra, ami igazán jó egy családnak. Nálunk meg sok a válás.
Igen, gondoltam/tudom hogy a pénz az oka. Természetesen 1-2 embernek elég(?) lehet ekkora méretű lakás és senki se saját maga ellensége, csak ugye a fránya keretek... De szerintem népegészségi szempontból nem kéne eröltetni ezt a minél több lakás/m2 arányt. Szerintem előbb-utóbb megbosszulja magát. 60-100 éve csak a cseléd lakások voltak ekkorák. Egy egészséges élethez, élettérhez 45 m2-nél nagyobb helyre volna szükség. Főleg, ha egyébként maga a ház is sűrűn beépített környezetben áll. Kicsit elkanyarodtam a topik fő vonalától.
Viszont talán ide vonatkozik: kényelmetlen, hogy nagyon keskenyre tervezik az előszobát, közlekedőt az új lakások többségében.
Eccerű: a felvehető hitel mértéke. MIkor lakást kerestünk, döntő szempont volt, hogy ne legyen amerikai konyhás. És, hogy a két szoba külön bejáratú legyen. Elég nehéz volt ilyet találni, de sikerült. Rémes alaprajzok vannak: a fürdőszoba a hálószobából nyilik..... Tipikus 1-2 emberes lakás, de vendég ne jöjjön.
72nm-es vadiújban lett amerikai konyha azért, hogy a konyhából gyerekszoba legyen. Tervezés stádiumában. Ilyen is van. Annak ellenére, hogy a szénszűrős páraelszívó nem volt kivezetve, csak szűrt, és annak ellenére, hogy magyar konyhát kedvelő nejem főzött rendesen, nem volt konyhaszag. Az tény, hogy hagymát pucolni bizony nem jó a szobában, de ez is megoldható. És ez nem volt luxus méretű lakás csak szép nagy, mégis tulképpen a helytakarékosság vitt rá a megoldásra, de nem bántuk meg. Gondoljátok meg, ha család a család és sok időt tölt a konyhában ami igen gyakran előfordul ugye, akkor miért az a legkisebb szeglete a lakásnak. Erre nagyon jó megoldás az amerikai konyha.
Egyébként az öcsémék (az agyalágyultak) most foglalóztak le egy újépítésüt... XI. kerület, egyik oldalon vasút (Kelenföldi pu.) másik oldalon az Egérút... nem tudtuk lebeszélni őket. A lakás viszonylag olcsó volt (17m 62-3 nm-ért), viszont háromszög alakú. Mondjuk ők már be is rendezték (Archicaddal asszem) és úgy egész jónak tűnk a helykihasználás de akkor is gáz... ja, és mind a ketten építészek lesznek... Az indokok az újépítésű mellett: Szocpol (2 gyereket is bevállaltak, de min. 3-4 gyereket akarnak); az apósék csak 4,6 millkó körül adnak nekik, a többit hitelből kell kipótolni. Használt lakásra már alig adnak pénzt, a deviza alapú hitel pedig rohadt kockázatos... (mi még 10 millkót kaptunk, amiből még önerő nélkül is meg tudtuk még venni a használt lakásunkat, de ha most vágnánk bele, KÉNYTELENEK lennénk újépítésűt venni a hitel összege miatt:(...)
Egyetértek.. mi használtat vettünk és elég nagy volt a dilemma, hogy a konyha menjen-e (a nappaliba) vagy maradjon külön... marhára örülünk, hogy maradt... a szagelszívóból hiába vettünk halkat, akkor is zavaró, ha fél napon át fő egy leves, annak bizony szaga van (olajban nem sütünk:) a sütő is zajos (hőlégkeverés), a gépek is, elpakolni sokszor nincs időnk, a mosogatógép ellenére is vannak mosatlan edények (a nagyobbak)... még csak az kéne, hogy mindez a nappaliban legyen... a "magyar típusú" amerikai konyha az egy tipikus szingliknek való találmány, akik max. akkor főzicskélnek, ha feljönnek a barátok - és akkor sem sokat... mi minden nap főzünk, nincsenek gyerekek de a konyha akkor is önálló életet él... Ja igen... hogy valaki elzárva érzi magáta külvilágtól: hát kérem, oda kell menni és segíteni neki:)) Mi imádunk a férjemmel közösen kotyvasztani:) (A közös étkező-konyha az már más, azzal én is szimpatizálok...)
