Keresés

a 6. étel receptje az egzotikusmadarak.hu/szajko oldalon található, látom nem jól linkelte be az előző hsz-ban.

Akkor következzenek a lágyeleségek.

A túrós alapkeverékből indult az egész, 10 éve még csak az volt. Azóta ezen elvek alapján ezzel a túróssal együtt összesen 5 lágyeleséget fejlesztettem ki, amivel így már teljes mértékben lefedhető az énekesmadár alkatúak rendje, illetve számos, hasonló táplálást igénylő, más madárrendekből származó faj is. Számodra most ez az alapeleség és az ebből legelőször továbbfejlesztett kiegészítő eleség lesz az érdekes. Tehát míg a madarad fiókafázisban van, elég ezeket használnod kiegészítve némi természetes táplálékkal, jófajta baromfihússal és időnként Gastroferm M+C vitaminkészítménnyel. Ez egy nagyszerű, és néhány készítménnyel ellentétben teljesen veszélytelen probiotikus vitaminpor. A kajáját időnként beleforgatod. Akkor jöjjenek a receptek: Én a Lidl-ben veszem meg gyakolatilag az összes alapanyagot, amiből csak a szúnyoglárva a kivétel. Valamilyen szinten elég vicces :D Ez most nem reklám akar lenni, de itt tényleg olyan kiváló a minőség, hogy ha egy mód van rá, akkor te is itt vásárolj be. Fontos! A keverékeket pontosan, a receptben megadottak alapján, felülbírálat nélkül készítsd el! Még akkor is, ha elsőre hihetetlennek, szokatlannak tűnnek. Bármilyen eltérés a recepttől csökkentheti a hatást, a működőképességet, és lehet, hogy a madarak sem úgy fognak rá reagálni, ahogy azt beígérem (saját tapasztalat).

1. Túrós alapkeverék: 1 kg friss, félzsíros túró (üde és friss legyen, a laktózmentes-, és zsírszegényt kerüljük, mert ott gyakori a kedvezőtlen íz-, állag- és szag. a madarak nem biztos h szeretni fogják); 20 dkg trappista sajt (válaszd a felezett gurigásat, a Pilos márkanevűt. A túrónak is ez a neve); 50 dkg sárgarépa hámozás és a végek levágása után; 10 db tyúktojás (lehetőleg házi, valódi tojás, ha ez nem elérhető, akkor itt meg tudod venni a biotojást); 10 dkg friss pertrezselyem finomra vágva eredetileg, de ehelyett nyugodtan megveheted a 10 grammos szárítottat és ezt beleszórod, csak figyelni kell, hogyha az 5 grammosat veszed, abból kettő kell.

A tojásokat keményre főzöd (15-, max. 20 perc elég), meghámozod, majd finom sajtreszelőn lereszeld. A sajtot és a sárgarépákat szintén lereszeled. Ezt követően ezeket a reszelt dolgokat, a túrót és a petrezselymet egy tálban jól alaposan összegyúrod és kész is a keverék.  Ezt követően gombócolás, majd fagyasztás egy tálcán.  Ha lefagyott, azután felszeded egy szemeteszsákba, vagy nagyobb zacskóba és így tárolhatod tovább a fagyasztóban. A napi adagot mindig kiveszed a fagyasztóból és egy vajaskupában konyhai törlőn felengedve, lefedve hűtőben tárolható etetések között. Felmelegíteni nem kell, eléggé megemelkedik a hőmérséklete attól, hogy a kezedben hurkát formázol belőle etetés előtt. Később etetőbe kitéve meglepően sokáig bírja, ha a készítésekor a hűtőlánc, az alapanyagok frissessége megfelelően be volt tartva. Tehát nem fog romlásnak indulni.

Ha a természetes táplálékokkal megfelelően kiegészítve eteted, egy-egy természetes rovaros-, férges-, vagy egyéb etetés után felmutatva előfordulhat, hogy szinte tombol majd ezért az eleségért.  Ennek emésztés okai vannak.

De az ember nem mindig tud ám annyi természetes kaját összeszedni, amennyit szeretne, így ennek a problémának az áthidalására fejlesztettem ki a túrós keverékből egy speciális keveréket, ami valamilyen szinten a „rovar” szerepét tölti be. Rovarpótlék, aminek az emésztésre gyakorolt hatása hasonló ahhoz, mintha a madár rovart fogyasztana. Íme:

2. Szúnyoglárvás-meggyes keverék: Első lépésként készítsd el a túrós keverékből a fent említett mennyiség felét (50 dkg túró; 5 db tojás; 10 dkg sajt; 25 dkg sárgarépa; 50 gramm friss, vagy 5 gramm szárított petrezselyem), majd az elkészült túrós keverékből mérj ki 90 dkg-ot. Vegyél 2,4-2,5 kg jófajta almát, hámozd meg, majd finom reszelőn reszeld le az egészet. Ezt a reszelt almapépet tedd egy konyharuhába, vagy pelenkába és jól alaposan csavard ki. Egy csomó almalé ki fog folyni, és a végeredmény a konyharuhában egy szilárd gombóccá formálható almarost lesz, aminek mennyisége 55-60 dkg kell, hogy legyen. ha több, mint 60 dkg, akkor a többletet csípd le, az már nem kell. Következő lépésként keverd ezt hozzá a túrós keverékhez. Ezt követően egy 45 dkg-os zacskós fagyasztott magozott meggyet (ez is kapható a Lidl-ben) engedj fel, és miután felengedett, botmixerrel jó alaposan turmixold le egy tálban.  2 csomag zselatint (Horváth Rozi vagy Lucullus) 1 dl vízzel egy pohárban, vagy bármilyen megfelelő tégelyben jó alaposan keverj el, ezután tedd be a mikróba, ahol 1 rottyanásig, tehát addig amíg felhabzik, melegítsd. Ezt a forró, feloldódott, de nem túlforralt zselatint add hozzá a leturmixolt meggyhez, tumixold még tovább vele addig, amíg ilyen habos rózsaszínné nem válik, majd tedd be a hűtőbe. Ez a hűtőben fél órán belül teljesen megszilárdul és egy gumiszerű, kisség habos állagú kemény meggyzselét fogsz kapni. Ezt is keverd hozzá a keverékhez. Végezetül pedig boríts 1 liter vödrös szárított vörös szúnyoglárvát a keverékbe, ezzel is gyúrd jól össze és kész is. Szúnyoglárvából a Panzi pet, Yoyo, Bio-Lio márkájúak jók, válassz ezek közül. Gombócolás, fagyasztás. Ezt mindenképpen ajánlom a szajkódnak, és tényleg nem fogod megbánni, ha elkészíted! :) Etesd ezt a keveréket önmagában néhány óráig és nézd meg, hogy miket ürít majd utána. Ott meg fogod látni, hogy miért lett ez a keverék kitalálva. Ha valamitől lefososodik, és az kajától van, ezzel gyorsan helyre tudod állítani az emésztését. Míg fióka, addig jó minőségű hőkezelt baromfihús, természetes rovar meg egyéb gyűjtött táplálék mellett ez a két eleség elég.

Később, hogy növeld a változatosságot, más eleségek is szóbajöhetnek:

3. High Energy keverék-és pempő (Zöld keverék): Elsősorban magevő madarak nevelésére találtam ki, de varjúfélének és seregélynek is nagyon jó, meg imádják is. 35 dkg jó lisztes kukoricadarából, vagy kukoricalisztből 1,5 liter víz hozzáadásával kását főzünk úgy, hogy a forrást, besűrűsödést követően alacsony lángon fél órán át, állandó keverés mellett főzzük. A kását félretesszük és hagyjuk kihűlni. 5 kemény tojást, 50 dkg félzsíros túrót és 1 zacskó (45 dkg) extra zsenge zöldborsót (ha nincs, normál is jó) botmixerrel egynemű masszává turmixolunk. Én újabban két zsacskóval szoktam beletenni, akkor még borsósabb, még zöldebb. Megpróbálhatod te is így. Ez a massza szép zöld színű lesz. Ezt követően valami konyhai darálón 25 dkg sótlan, pörköletlen natúr napraforgót finomra darálunk (ha nincs, megfelelő a dióbél is) A kihűlt kását, a zöld borsós-tojásos-túrós pépet és a darált napraforgót jó alaposan begyúrjuk és kész is. Ne ijedj meg ez ilyenkor egy ragacsos, tapétaragasztó-szerű massza. Vizes kanállal szaggatva, vagy habzsákból kinyomva (így még könnyebb) ki tudod adagolni tálcára, hogy azután fagyaszthasd.  Fagyasztásból felengedve elveszti ezt a ragacsosságát és morzsolható keverékké változik. Az én varjúm ezért a kajáért amúgy majd’ megbolondul, számból képes kienni :D Ha szükséges, akkor leturmixolható, olyankor kikevert tejfölállagú masszává változik. Etetések között ezt is ahogy a többit is a hűtőben kell tárolni. Nagyon jól hizlal, ezért elesett madarak számára a gyógykezelés mellett kímélő, lábadozó eleségként is megfelel. Ha turmixolt állapotban kapja fecskendőből, hátul akkor is szép lesz a végeredmény, ami kijön, tehát nem fososodik le tőle.

4. Magevő madarak szúnyoglárvás váltóelesége: 12,5 dkg lisztes kukoricadarából- vagy kuk. lisztből 0,5 l víz hozzáadásával kását főzünk, és miután kihűlt, összekeverjük 25 dkg félzsíros túróval és 2 kisdobozos (240-300 ml) szárított vörös szúnyoglárvával.

5. Házi indító-nevelő táp: Naposbaromfi nevelésére, abban az esetben, ha valaki nem akar, vagy nem tud indítótáppal jól nevelni. 50 dkg lisztes nyers kukoricadarát összekeverünk 50 dkg félzsíros túróval és 5 reszelt keménytojással.  Érdekességképpen, desszertként csak. A darától szépet ürít majd szintén. A varjam ezt a kaját is szereti nyalogatni, ha van :-D

6. Dia.mand szajkó- házikosztja: Ezt is érdemes lenne kipróbálnod. Ő olyan nagy tudású a madártartás terén, hogy szinte már-már a varázsló kategória. Az ő tartalmas, laktató házieleségét is mindenképpen ajánlanám! A receptet itt találod :-)

Na látod, mennyi kis kaja gyűlt itt össze hirtelen a segítségedre :) Összefoglalva: a túrós-és szúnyoglárvás keverék azon kívül hogy egy kiváló tápanyagtartalmú tiszta fehérjéket tartalmazó, ártalommentes keverékek, végül is a szajkó rovar- és madártojás-fogyasztását is imitálják. A zöld keverék meg az egyéb darás cuccok a növényi táplálkozását, a jófajta főtt baromfihús (csirke, pulyka, kacsa, liba, gyöngytyúk, tyúk stb.) pedig a madárfióka fogyasztását imitálják. Néha adhatsz neki bundáskenyeret is, ha szereti, meg bármit, ami az asztalra kerül, ha nem túl fűszeres. néha egy kis Gastroferm M+C, természetes táplálékok és olyan madarad lesz, mint a parancsolat, aminek sose lesz semmi baja. Legalábbis olyan nem, ami a rossz táplálásból indul ki. Ha gyümölcsöt, bogyót is adsz, akkor a bodzabogyót mindenképpen javasolom, mert az egy szuperétel olyan madaraknak, amelyek fogyasztanak ilyen jellegű táplálékot. Ja és a nyers tojás is a héjával együtt teljesen jó ötlet, csak ne legyen szalmonellás :-)

Úgyhogy kedves Pika Pika ez lenne a segédlet, nagyon sikeres fiókanevelést és madártartást kívánok, leld sok örömödet leendő kedvencedben.  Rám semmilyen formában nem kell hivatkoznod, ez most színtiszta segítség volt. Lényeg, hogy a madarad legyen hosszú életű és mindvégig egészséges! Rajtad kívül szólnék még azokhoz, akik korábban elkérték a keverékrecepteket e-mailben, de a kavarodás miatt ez idáig még nem küldtem meg. Nagyon röstellem, hogy így történt és tényleg elnézéseteket kérem ezért. Ha esetleg még nézitek a topikot, akkor most már itt mindig megtaláljátok a receptúrákat.

A megcsúszásért pedig bocs. Mire ezt begépeltem… huh.

Corvi, GarrulusG! Nekem is minden tiszteletem a tiétek, még akkor is, ha vannak dolgok, amit másként gondolunk. Ha más nem, akkor a régi szép idők emlékére, de a tapasztalataitok, meg a madarazásban töltött hosszú évtizedek is erre késztetnek. Igaz, hogyha beírja a keresőbe, akkor van egymillió lágyeleség, de ugyanakkor az is igaz, hogy lágyeleség és lágyeleség között is óriási különbség van. Mégha most ez egyfajta felesleges fontoskodás is néhányak szemében, majd meglátjátok a keverékreceptekből, meg utána a képes dokumentációból, hogy miért éreztem szükségét megismertetni egy újonnan érkezőt is ezekkel.

El is titkolhattam volna egész életemben a dolgokat, de inkább úgy voltam vele, hogy megosztom másokkal, vállalva azt is, hogy esetleg lesznek olyan "erők" akik mérhetetlen féltékenységükben, irigységükben mindent el fognak követni, hogy lejárassanak. Úgyis volt sokszor. Itt természetesen nem rátok gondolok.

Pika Pika segítése mellett, még amiatt is szeretném leírni, mert már korábban megigértem másoknak is hogy elküldöm a kajákat, de nem tettem ez idáig meg, szétcsúszás meg időhiány miatt. Kérték e-mailben is, de végül elkavarodtak a dolgok. Most legalább itt meglesz, és aki úgy gondolja, alkalmazhat belőle dolgokat. Bár nagyon hosszú hsz. lesz, bízom benne, hogy azért nem szennyezi annyira a topikot, meg csípni se fogja túlzottan itt a szemét senkinek.

Engem igazából nem érdekel, hogy ki mivel etet, engem az szokott zavarni, amikor látok egy olyan tartott madarat, amin egyre inkább kezdenek elhatalmasodni az etetésből eredő küllemi torzulások, és ezekre a vészjezésekre nem figyelnek oda, vagy félreértik, egyszerű kis szépséghibáknak vélik, aztán meg jön a nagy szomorúság, a szomorú hír, hogy a madár hirtelen elpusztult és senki nem ért semmit. Sajnos van olyan, hogy a táplálás betegíthet az évek hosszú sora alatt, mert bizonyos, akár még jónak elkönyvelt táplálék is vihet be ártalmat is a tápanyagok mellett. Hiába próbáljuk elmismásolni ezt, attól még egy létező dologról van szó. Persze a körülmények is sokat számítanak, aláírom, de a kaja a leghangsúlyosabb. Azt is megértem és elfogadom, hogy segítséget, tanácsokat nem lehet ráerőltetni senkire, viszont azt is tudatosítanunk kell magunkban, hogy ez nem egy makett-, vagy szalvétagyűjtemény, hanem itt élőlényekről van szó, amelyeknek a jóléte, vagy éppen a szenvedése, egészsége, vagy betegsége rajtunk múlik.

Annyit tudok mondani, hogy az 5 éves varjam ezalapján az etetési elv alapján van tartva és olyan jó formában, hogy valami hihetetlen, soha semmi baja nem volt eddig, pedig visszamaradottként kaptam, ráadásul ő is eldugdos állandóan mindent, utána meg visszaeszi, mégse volt ebből még baja. A 8 éves ex-seregélyem, aki szintén így van etetve meg konkrétan másodévesnek néz ki, a lábai állapotáról nem is beszélve.

Mindegy, akkor a 120 lágyeleség helyett mostantól 125-ből válogathatnak az érdeklődők. ;) Szerintem senkinek nem ártok vele, ha megosztásra kerülnek.

Még egy dolog. Varjúfélét csak az tartson lakásban, aki nagyon ki szeretne szúrni a madárral és saját magával. Persze az más, ha sérülten kapja és nem elengedhető, de akkor is jobb olyan gazdát keresni, ahol többed magával, sorstársakkal lehet és inkább kinti tartásban. 3 éves korukig nagyon aktívak (utána is, de másképp), ha nem a környezetükben, adott esetben a lakásban tesznek kárt, akkor saját magukban. Értendő ezalatt a mentális sérüléseket is. Kalitkában tartani hosszú éveken keresztül, pedig állatkínzás. A varjú nem háziállat, hiába szelíd, akkor sem. A seregély kitűnő választás, ahogy Lorenz is írta. De a varjak nem. És főleg lakásba nem valók. Ha emberre imprintálódik, nincs többet nyaralás, mert költési időszak van. Hím dolmányos varjú elég terrorista. Nálunk az egy-két órás távollét is komoly szervezőmunkát igényel, mert üvölt torkaszakadtából, főleg a költési időben. A lakás, szoba lesz a territórium, előfordul, sőt! hogy nekimegy idegeneknek, családtagoknak. Kiviszem a levegőre, de akkor sem fárad ki annyira, hogy ne ordítson, ha valami nem úgy van, ahogy elképzelte. Nem kutya, nem lehet fegyelmezni, még akkor sem, ha nagyon intelligens madarak.  Én csak lebeszélni tudok mindenkit. Van számos más madár, aki klasszul elvan a lakásban, de nem a varjú…

Más…van egy varjú, már több éves. Fogságban tartott madár. Életében nem kapott túrós keveréket.
A fő élelmét a macska és a kutyatápok teszik ki. Mellé persze kap egeret, halat, zöldségeket, gyümölcsöket is. Egyetlen dolmányost sem láttam még fogságban ennyire szép külleműnek.
Nem kaptam felhatalmazást, hogy képet tegyek fel róla, de tényleg szép. A lába sem vastag, sőt!
Szerintem a genetika nagyon-nagyon fontos. És, hogy az első időszakban mivel van etetve. A madár történetét nem tudom, hogy szedték vagy találták, csak azt, hogy álom.

Megjegyzem…sosem adok macska és kutyatápot madaraknak, a színhúst is időnként, de akik tömegesen tartanak varjakat legfőképp hússal etetnek- legolcsóbb.
Magyarázhat az ember a keverékekről, ha nincs pénz. ..

A keverékeket pedig mindenki a saját izére formálja-ez a visszajelzés.

Az egér és a hal jó eleség. Nem kell mindennap, de természetes táplálékuk, hetente kétszer-háromszor adható. Egyébként pedig baromi drága, kevesen engedhetik meg napi adagolásban.  A hal jó kálcium és omega 3 forrás. Én adom, már ha van.

Ha teheti bárki, etessen túrós keverékekkel, zölddel és meggyes-szúnyoglárvással. Bár én egybegyúrom....Baglyokat inkább ne.

Ennyi, nem zavarok itt.

Nem kettő van keverve, hanem három. A mirelit kukoricáról a héjat leszedegetem és beleteszem.
 

Szintén,hasznos tanácsok,be is fogom tartani őket.

A recept is jól fog jönni OT 1019,előre is kösz.

Ha jól számolgatom,még egy másfél hetem van a kis szajkóig ,addig beszerzem a szükséges cuccokat,meg befejezem a röpdét.

Érdekes,hogy a pulykatápra,már én is gondoltam,a vadpulykák táplálkozási szokásaiból kiindulva,de mivel még senki sem írta eddig elvetettem a dolgot.ÚGY tűnik,mégis jól okoskodtam.

Üdv mindenkinek.

Hello "öreg" motoros, én még emléxem a szajkóidra 2011-12 -ből, sőt, még részben a T.Thick vitákra is. Köztünk is volt anno némi szóváltás, ami nem mindig jól sült el, de az idő később igazol mindenkit.

Szerintem nagyon sok jó tapasztalatot gyüjtöttél, mert látható, hogy a madártartás eme dimenziója nálad is működik! Az etetéssel persze mindig megoszlanak a vélemények, és mindenki a maga által használt "bevált" kajára esküszik. Szerintem az " igazság" valahol interpolálva a különböző verziók között lehet.. :-S

Még ha más is az álláspontom, mint Corvinak vagy Ot1019 -nek, a legnagyobb tisztelettel tekintek az irányukba. 

A prémium kutya és a macska tápok esetében a beltartalmi érteket kell figyelembe venni, ugyanígy ezt kell megtenni a pulykatáp esetében is. 

Az általam megjelölt ACANA táp, és pulyka indító keverék beltartalmi értéke, minden olyan fontos elemi összetevőt tartalmaz amely az intenzív növekedési szakaszban a kis szajkódnak szükséges. 

Ami az ilyen kis madarak esetében veszélyes az a szalmonella a bélférgesség, meg a trichomonas. Ezek kivédésére ugyanolyan nagy hangsúlyt kell fektetni, mint az etetésre. 

Majd megfogod látni, hogy mit összedugdos mindenfelé a szajkód, csak győzd utána takarítani a sok ide oda szórt és kent táplálékot. Ha gyorsan romlandó kajával teszi ezt, akkor hamar haragos zölddé fog válni a széklete a szalmonellától, és utána jó sokat kell majd dolgoznod hogy kiirtsd belőle a kórokozót. 

Én ezért javaslom a homogén és száraz tápok etetését, mert nap végére lesz időd a felesleget kitakarítani anélkül hogy azok megromlottak volna, mondjuk egy nyári kánikulában. 

Még szeretnék egy két gyakorlati tanácsot megfogalmazni: 

Olyan kerti voliert építs, amit akár ha kell mindennap ki tudsz tisztítani akár egy magasnyomású mosóval. Mivel első a betegségekkel szembeni védekezés. 

A volier felső részébe ahová aludni jár majd, tegyél nagyon sűrűn ágakat, és fölötte náddal zárd is le. Majd észreveszed hogy estére a szajkó koma meghülyül és keresi a helyét, hogy hol aludjon, na erre nagyon kényes, ezért fontos hogy jól el tudjon bújni estére. Észre fogod venni mert szürkületkor csak az fogja érdekelni, hogy hová bújjon el . 

Néhány WC papír gurigát tegyél majd a röpdébe vízszintesen, mert ide fogja eldugdosni a maradék kaját, ezt könnyen tudod majd cserélni. Soha ne hagyd hogy megromoljon benne valami. 

Jó nagy fürdő tál legyen neki, mert mindennap, még télen is megfürdik. Van olyan képem, amikor egy tojóra ráfagyott a víz mert úgy megfürdött télen :-) 

Becsülendő, hogy fáradsz ez ügyben, de ha beírja a keresőbe, hogy --> lágyeleség kb. 120 találat között válogathat a bevált cuccok, de még hasznos tanácsok közt is..! :-S

A mai nap folyamán beírom neked a recepteket :) Az a helyzet, hogy folyamatban van, mert most el kell mennem dolgozni, de ma meglesz, és aztán nekiláthatsz a legyártásnak, ha úgy döntesz, hogy ezt szeretnéd követni.

Köszönöm Garrulus,hasznos volt.

Örülök, hogy felkeltettem az érdeklődésedet :) Azért is gondoltam, hogy írok neked erről, mert nálad is látom azt, hogy a te is inkább a természetes vonalat részesíted előnyben táplálás terén, akárcsak én.

Olyan lágyeleségrecepteket tudok mondani, amivel nemhogy néhány hetes kortól, hanem megfelelően alkalmazva akár a tojásból kelés pillanatától tökéletes állapotúvá tudnád nevelni az ilyen madarakat. Én úgy vagyok vele, hogyha ezzel az etetési elvvel sikerrel felnőttek a keltetett fecskék, a napos rozsdafarkúak- és rigók, a 0 napos seregélyek, amelyeket én magam keltettem, majd vadítottam vissza, a szétcseszett pár napos kisverebek, cinkék, egy sor kényes tenyésztett madár stb., akkor a szajkónál is bizonyítani fog. Arról nem is beszélve, hogy az utóbbi években hogy' is mondjam, jó párszor kellett mások után is söprögetnem (hogy ne mondjam csúnyábban), így a végsőkig tönkretett, haldokló madarak is szép számmal jöttek vissza az életbe, majd regenerálódtak bámulatos módon. Őközülük olyan "finomságokat" említenék mint pl. a gyurgyalag, sarlósfecske, csonttollú. Legutóbbi nem mások által tönkretett, de olyan súlyosan sérült volt, hogy aligha épült volna fel "hagyományos" etetési móddal. A kedves párját kaptam meg papírvékonyan, a korábbi bolti lágyeleséges életmójának köszönhetően, majdhogy nem már haldokolva.

Volt néhány olyan eset, amikor kezdetben jobban tudták: tápanyagok, szuper madártápok, illő bánásmód-, és etetés, hozzá még jó adag kioktatás... aztán mikor a madár bemondta az unalmast, mit ad Isten, végül a faluszéli "túrós hülyegyereknél" kötött ki, aki aztán helyrehozta... volt olyan, amikor már néhány nap elteltével is drámai javulás mutatkozott. Ez nem valami isteni csoda, megkapja a madár a szakszerű táplálást és megindul a gyors regeneráció, amennyiben táplálékkal lett elszúrva. Rossz táplálással (még akkor is, ha meggyőződésünk, hogy amit adunk az teljesen jó, szakszerű) úgy meg lehet betegíteni, tönkre lehet tenni egy madarat, ami komolyabb fertőző betegségekkel is felér.

Most már a tárgyra térek. Amiket írtál az teljesen jó, két dolog kivételével, amiről lebeszélnélek. Az egyik ilyen a kutya- és macskatápok. Bármilyen kutya- és macskatáp, legyen az száraztáp, vagy konzerv, és legyen az a legszuperebb, legminőségibb, a madarak számára igen szakszerűtlen táplálékok. Ezeknek a használata onnan ered, hogy igénytelenebb madárfajok mint pl. a varjúfélék és a seregélyek anyányi tollas fiókái nevelését ezzel könnyen el lehet úgymond intézni, felnőnek. Ezért lett ez egykoron annyira népszerű. De ez a siker csak illúzió, mert hosszútávú tartásnál ez megbosszulja magát, főként akkor ha ez az etetési stílus továbbra is fennál. Hamarabb is kiderítehtő, hogy valami nem stimmel ezekkel az eledelekkel, mert ha ezeknek a madaraknak a napos, pár napos egyedeit próbálnánk kutyakajával nevelni, akkor az már kudarcba fulladna. De persze ebben-, meg egyéb esetekben is általában az arrogancia győz, és -tisztelet a kivételnek- a madarak vannak hibáztatva, meg mindenféle rejtett betegéset szokás feltételezni, ahelyett, hogy bevallanánk magunknak, hogy olyan is lehet, hogy esetleg rosszul lett etetve.

A másik dolog pedig az ásványianyagozás, azon belül is a kalciumozás. Régebben is sejtettem, hogy ez egy tévhit, mármint az, hogy ezeknek az adagolása szükséges. Ez valójában egy humbug, mert azt a hatást, amiért adjuk nem váltja ki, max. leterheli a madarat, a tejtermékekkel lehet jól és természetes módon kalciumot bevinni. Számomra bizonyíték erre, hogy amikor totál kalciumhiányosan megkapom a madarat reggel, olyat képzelj el, hogy a feje is elhajlik etetéskor, annyira puha, estére már megkeményedik a túrós etetéstől. Pedig korábban folyamatosan forgatták a kajáját mindenféle ásványianyagba. Vannak ezzel kapcsolatos fényképes dokumentációim is.

Van még manapság is néhány olyan elavult gondolkodású madaras, aki szerint a tejtermékek ártalmasak a madaraknak, illetve van ennek a körnek egy olyan ága, ami személyes indíttatásból támadja a túrós keverékeket. Ezekre a hangokra nem kell odafigyelni. A tejtermékek nemhogy nem ártalmasak, hanem elemi táplálékoknak kellene lenniük minden fogságban tartott lágyevő számára. A jófajta friss, félzsíros túróra ill. a reszelt sajtra gondolok ezalatt egészen pontosan.

Hála Istennek a legtöbben azért itt egyetértünk a túrós eleségek helyességével-, valamint a kutyakaja nem túl szakszerű voltával, leginkább a korábbi kellemetlen tapasztalataink miatt. Nekem is volt ezzel bőven. Persze ha SOS kajaként nézzük, ha vkinek 40 varjút kell menteni, akkor nincs más megoldás, de ha van egy-két madarad, akit szeretnél nagyon hosszú ideig épségben, egészségben tudni, akkor ezek a kaják erőteljesen kerülendők, amennyiben az ember meg tudja magának ezt engedni.

Huh, jó sokat írtam, remélem lesz idegzeted elolvasni. A következő hsz.-ban megadom neked a két pontos receptet, amire jelen pillanatban szükséged lesz akkor, ha így szeretnéd majd a leendő madárkádat etetni. Ha a fiatal fiókán kívül olyan kisszajkó gondolatát sem vetnéd el, aki kezdetben az a nagyon csoffadt, senkinek se kellő, madárnak is alig kinéző, visszamaradott kis szerencsétlenség, nos, abból is madarat tudsz csinálni a lágyeleségekkel, és az ilyen egyedek a későbbiekben nagyon hálásak. Ráadásul ez madármentés is, és 100%-ban etikus.

Szia, nalam ami bevalt, es szep madarakat neveltem belole" ACANA szaraz kutyatap+ pulyka indito tap ( magas feherje, vitamin, nyomelem, + kokocidikum is van benne) a tobbi az csak jatek melle. * felszivo kepessegukig vizzel itasd fel a tapokat*

Zart tartasban a szalmonella, trichomonas, belfergesseg lesz meg nagy ellenfel a kezdeti idoszakban. 

Szep szajkokat neveltem bar en nem tudom hosszutavon zarva tartani őket. 

Kerdezted lehet e tobbet tartani egyszerre. En nem javaslom mert verik egymast kis helyen, viszont ha ki vannak engedve, meg mint a rossz gyerekek kergetoznek, es olyan vihancolos hangot hallatnak.

A himek szelidebbek, a tojok nekem semmilyen erdeklodest nrm mutattak irantam. 

Nyar vegen vedlenek utana ataltam veluk áztatott magokra . 8- 10 fele mag ( borsotol- kukoricaig ) 1 befottesuveg mag átmosva majd vizzel felengedve masnapra megszivja magat , almaecetes vizzel atoblitve es ment a hutobe. 

Ha ilyenkor kiengeded oket gyujtik majd a makkot egy darabig,  majd elmennek orokre....Jó szorakozast :-)

Kedves OT 1019!  Én megfogadom bárki tanácsát,úgy corvióét,mint a tiédet.Viszont,szerintem én nem írtam még semmit arról,hogy mivel szeretnék etetni.Napi szinten több órán keresztül van szerencsém,megfigyelni vadon élő szajkókat,ez alapján úgy látom főként rovarevők és fészerablásukat is láttam már közvetlen közelről,sőt azt tapasztalom,hogy jelentős eltérés van a meleg és hideg évszakbeli táplálkozásukban.Szerintem érdemes ezt is szem előtt tartani a fogságban tartott szajkók etetésénél,de eddigi írásaitok alapján,ti ezt sokkal jobban tudjátok nálam.Szóval azért tudok róluk egyet s mást,viszont ez mind felnőtt madarakra vonatkozik,úgy érzem ,ha felnő a szajkóm(ami ,még meg sincs )teljesen jól fogom táplálni.Azt viszont nagyon megköszönném,ha néhány hetes fióka táplálékokat írnátok .Én amire eddig gondoltam mint lehetséges nevelő kaja :giliszta,csiga ,mindenféle rovar,némi hús,némi főtt tojás,nyers tojás,áztatott,vagy konzerv kuta ill. macska kaja,meg ilyen baromfi tenyésztésben használatos vitamin és ásványi anyag készítmények.Egér kizárva,már csak azért is mert undorodom tőlük,másrészt szerintem nagyon sok szajkó él úgy hoy egy gramm egeret sem eszik.  Válaszotokat előre is köszönöm.

Ladybee, ha ez cáfolat akart lenni az általam írtakra, akkor ez most nem jött össze. :-D :-D :-D

Elmondom miért. Van ugye a népes Fringillidae, vagyis Pintyfélék családja. Az ide sorolandó madárfajok nem egy nagy halmazban vannak itt összehajigálva, hanem itt ún. alcsaládok is szerepelnek ebben a családban, és azon belül vannak rendszerezve. Ez benne a csavar. Nevezetesen 4 alcsaládja van: A Fringillinae, vagyis Pintyformák. Ebben foglalnak helyet az ún. valódi pintyek nemzetsége a Fringilla nemzetség, ami előtagként a család nevét viseli magán. Az általad belinkelt Fringilla coelebs is itt foglal helyet. Nem túl népes alcsalád ill. nemzetség, mindössze 3 faj tartozik ide. A fent említett Erdei pinty mellett a Fringilla montifringilla, vagyis a Fenyőpinty és a Kék erdeipinty, vagy Teyde pinty, a Fringilla teydea. Utóbbi kettő nem költ nálunk, a legutóbbi ráadásul egzotikus, Kanári-szigeteki. A második alcsalád, az igen népes ún. Kúpcsőrűek alcsaládja, tudományos néven Carduelinae számos nemzetséggel és fajjal. A maradék két alcsaládban szintén egzotikus madarak szerepelnek (kántokmadarak, hawaii gyapjasmadarak), ez számunkra nem érdekes.

Szóval, hazai vonatkozásban az Erdei pinty és a Carduelinae alcsalád a lényeges. Utóbbiban van többek között a tengelic, zöldike, kienderike, csíz csicsörke, süvöltő, meggyvágó stb. Az alcsalád, ill. a Carduelis nemzetség a carduus=bogáncs szóról kapta a nevét, ami életmódjuk egyik jellegzetességét, az őszi-téli időszakban a bogáncs és egyéb gyomok csapatosan történő meglepését, és az ezeken való táplálékkeresést (termések bontogatását) jelöli. Ebben az alcsaládban a nemzetségektől függetlenül az életmódban, főként a fiókanevelésben lényeges eltérés már nem mutatkozik.

A kis rendszertanozás után a lényeg az, hogy az eredi pinty, illetve a Fringillinae alcsalád mindhárom tagja valóban csőrből etet rovarokkal úgy, mint a rovarevő madarak. Anyányi fiókáiknak már van, hogy növényi eredetű táplálékot is hordanak, de a hangsúly a fent említett etetési módon van. A Kúpcsőrűek alcsaládja kizárólag növényi táplálékon él, fiókáit a kelés pillanatától begyből öklendezett növényi eredetű táplálékkal eteti. Nem esznek rovarokat és csőrben sem hordanak rovarokat a fiókáknak. Etetés előtt a madárszülő táplálkozik, majd az álbegyben lévő táplálékból végigeteti teljes fészekaljat. Ha nem hiszed el, keress olyan témájú videókat a neten, amiben tengelic, zöldike, süvöltő eteti a fiókát. Van egy jó pár. Jó minőségű, közelről filmezett természetfilmek, amelyeken minden lényeges dolog látszik. De a természetben is meg lehet ezt figyelni, ha az ember ráér és van kedve hozzá. Neveltem már jópár Erdei pintyet, akkor a hozzá hasonlóan fiókakorban rovarevő kardinálisok jónéhány képviselőjét, és persze a Kúpcsőrűekből is a kanárik és tengelicek, zöldikék mellett az aprócska Zsezsét és Tűzpintyet is. A két csoport fiókái emésztésben, testfelépítésben, kajakérésben meg még egy csomó mindenben ég és föld. Attól még, hogy a különféle madaras kiadványokban, szakemberek által írt cikkekben mindenféle hülységet összeirkálnak a pintyfélék utódgondozásáról, azt nem kell készpénznek venni. Ez a mítosz egyrészt onnan eredhet, hogy miután az Erdei pinty és a (nem pintyféle) verebek rovarokkal etetnek, úgy vannak vele, hogy akkor biztosan az összes magevő kismadár is így csinálja. Másrészt meg onnan is jöhet, hogy látták, ahogyan a tengelic, zöldike stb. fészekanyagot hord a csőrében, és azt rovarnak nézték.

Úgy értem, nem lehet csodát csinálni. Elírtam, bocs.

Érdemes megfogadnod Corvi tanácsát. Én ehhez annyit tennék még hozzá, hogy nem a különféle bolti dolgokkal ilyen-olyan élőeleséggel, madártápokkal, kiegészítőkkel lehet a csodát csinálni, főleg nem szajkónál. Jófajta lágyeleségek kellenek kiegészítve természetes táplálékokkal, és minél inkább el kell szakadni a bolti "madaraknak való", "szakszerű" táplálékoktól. Pl. én magam már a seregélynél ezt meg tudtam tenni. A varjúféléknél is meg lehet. Meg is lett az eredménye, ami mindenképpen pozitív. Azt tudnod kell, hogy a szajkó a varjúfélék közül a legkényesebb az etetésre és viszonylag gyorsan megjelennek rajta a kedvezőtlen elváltozások, ha vmi nem stimmel a táplálékkal. Mindenesetre nagyon röviden annyit tudok mondani, hogy jobban jársz ha nem azt a jól bevált egeres-halas-nyers húsos vonalat tolod majd nála, főként nem nyakló nélkül. Vannak akik esküsznek erre, de a fészekrablásai mellett elléggé nagy arányban növény- és rovarevő szajkónak ezek az erős táplálékok hosszú távon ártalmat visznek be a szervezetébe. Ha belengondolunk az ipari csirke- és tojás valamint ezek tanyasi verzióinak esetére, akkor már adhatunk létjogosultságot ennek. Azt azért érdemes fontolóra venni, hogy a természetben gyűjtött madárfióka és madártojás beltartalma nem egyezik meg sem egy tömegtermelt mindenféle műkaján meg pelleten felnevelt rágcsálóéval, sem pedig a supermarketes akciós sprotniéval. Számos körülménytől függ még, hogy a madár hogyan reagál bizonyos táplálékokra. Én sem vagyok elvakult, ha tömegével kell menteni ilyen madarak fiókáit, akkor nem lehet válogatni a kajákban. Az más kérdés, ha csupaszok, mert akkor ezeken a hagyományosan ajánlott dolgokon nem fognak felnőni. Ebből is látszik, hogy itt valami nagy turpisság van. Én a kajára való odafigyelést elsősorban a hosszútávú megtartásra értem, és itt is csak azért mert sajnos látom a negatív példákat.

Mindegy, nem akarok igazán beleszólni, neveld azzal, amivel akarod. Annyi a szabály egyedül, hogy figyeld meg jól eleinte a madarad küllemét, állását, különös tekintettel a lábaira. Mellé nézzél meg egy csomó természetfotót a szajkóról. Úgy kell ügyeskedni, hogy a te madarad is mindvégig így nézzen ki. Egy vékonylábú, fürge madárnak kell maradnia a kintiekhez hasonlóan. Ha ez megváltozik idővel (ivarérettségére kiderül), tehát a láb elkezd vastagodni, torzulni, akkor el kell gondolkodni, mert nem biztos hogy itt megáll a folyamat. Sajnos előfordulhat, hogy ez még tovább romlik, tehát úgy eltorzul a láb, hogy a madár már szinte csak tyúkszerűen ül naphosszat, tollazata rettenetes, borzolt. Továbbmehet a dolog úgy, hogy a szemen hályogszerű elváltozás alakul ki, amitől megvakul. Itt szövődményként még glaukóma is kialakulhat. Az utóbbi években sokat láttam, tapasztaltam. Jószándékúlag írtam csak ezt. Ha érdekelnek ártalommentes lágyeleségek, akkor légyszíves jelezd.

Teljesen igazad van.Mentségemül szolgáljon,hogy két hónapos kislányom,itt volt a karomban és már kezdett türelmetlenkedni.Köszönöm az információkat,akkor 1 szajkó lesz.Viszont azt még mekérdezném tőletek,hogy télen kell védeni valahogy a szajkót a hideg ellen?Mint már írtam 2 méteres röpde lessz ennek a fele drótháló ,másik fele deszka,tehát 1m ilyen másik olyan.Ez már elég neki télen,vagy kell valami odút betenni?Előre is köszönöm.

Etetéssel kapcsolatban,csak egy felvetés.Plankton eleség nem jó,indító lenne,nem feltétlen a szuajkónak,de más kissebb kényesebb fiókának,mert az egy könnyen hozzáférhető komplex tápanyagforrás.Nem próbáltátok,még?

A 3 mondat valahogy nekem nem jön össze,,, ez most  önmagára válaszolt kérdés..? Vagy mi? :)

Tudod e fórum sem az irástudorok szakterülete, s nem is sikerűl mindig mindent érthetőre fogalmazni, de azért törekedünk rá!.. :-S

Fiatal varnyúféle madárnak a leghatásosabb a saját készítésű lágyeleség, nyers (baromfi, marha..) belsőségek, sok-sok rovar, gyümölcs...Macskatáp csak végesetben, kiegészítőnek vagy úgy sem!

A szajkó nem társas madár, a költést kivéve magányosan vadászgat, portyázgat. Nem igényli, hogy fészektársával tartsd őket, s az ivarérést követően meg konkrét rivalis problem is lehet belőle...

ÉN,attól tartottam ,hogy pl. a zebrapintyhez hasonlóan,szinte figyeli az alkalmat,hogy kisurranjon a kezem mellett.

2×2×1.1m röpdét kezdtem építeni ez talán van akkora,hogy ez már ne fenyegessen.Ha két szajkót tartanék ,mindkettő fiatalon együtt nevelődne,nem veszekednének egymással vajon,Mert elgondolkodatott,hogy tényleg magányos lenne sokszor,hisz mindig nem tudunk foglalkozni vele,ezért gondoltam,hogy inkább nevelek kettő fiókát.

Etetéssel kapcsolatban,csak egy felvetés.Plankton eleség nem jó,indító lenne,nem feltétlen a szuajkónak,de más kissebb kényesebb fiókának,mert az egy könnyen hozzáférhető komplex tápanyagforrás.Nem próbáltátok,még?

.Igazából nem vagyok gyakorlatlan madaras,a neveléssel valszeg megbírkózom,csak azt nem tudom,mennyire szökős a szajkó,milyen szempontok alapján építsem  meg a lakhelyét?

Szóval sajna szökős! A varjúfélék közt a legkevésbé helyhez kötődő! Nem vitás, akadnak köztük ragaszkodó, kitartó példányok, de itt e topikban megfordulók korábbi tapasztalatait, meg sajátom egybevéve a történetnek az vége az, hogy  ivarérettségüket követően kicsi lesz nekik a "szük" környék, mi meg kevesek leszünk számukra.. :-S Nekem 2 ízben volt szajkóm ezidáig, az elsőt miután Ő is kijárogatott, lepuffantotte egy környékbeli puskás barom, a második viszont szép lassan meglépett! :-S

A mai túlurbanizált világban furának tünhet, de a madárnak teszünk jót azzal, ha nem engedjük össze vissza bóklászni, ha már fióka kortól elreboltuk őkelmét az övéiktől... :(

:D akkoo' ezt megbeszéltük...

Belepofáznék egy kicsit ebbe az etetős dologba, ha nem gond. Most csak érintőlegesen, később bővebben. Elolvastam a fb-s leírást. Ebben a topikban már évekkel ezelőtt (ha más nem, akkor a jelenlévők közül az ún. kemény maggal) megfigyelések, utánajárások és vmilyen szinten megtörtént bizonyítás után, viszonylagos egyetértésben lefixálásra került, hogy a lisztkukacos fiókanevelés szakszerűtlen. Bizonyos esetekben mutathat (ideig-óráig) látszatsikerességet, de hosszú távon nem járható út. Véleményem szerint rövid távon se, de ez most hagyjuk... 

A másik pedig az, hogy nem az én egóm hizlalása-, hanem az emberkézbe került fiókák testi épsége érdekében jó lenne, ha sikerülne letisztázódnia a madaras fejekben annak, hogy melyik madár mivel eteti a fiókáit. Más szóval, légyszi ne tartsunk már ott még mindig, hogy a zöldike, tengelic, meggyvágó rovarokkal (is) eteti a fiókáit, mert ezek a fajok bizony egy deka rovart nem adnak a fiókáiknak. Eléggé szomorú, hogy hivatalos madaras kiadásokban is gyakran találkozhatunk ezzel a téves megállapítással. A Carduelinae alcsalád, vagyis a kúpcsőrűek tagjai tojásból kelés pillanatától növényi eredetű táplálékkal nevelnek, melynek összetétele, feldolgozottsága a fiókák fejlettségének függvényében változik. Fontos! a begytejet se keverjük ide, mert az egyrészt csak a valódi beggyel rendelkező madarak (pl. galambok, papagájok) kiváltsága, másrészt pedig az énekesmadár-alkatúak egyetlen családjára, vagy alcsaládjára se jellemző a begytej. Tehát ebben az esetben nincs is miről beszélni.

Köszi szépen az elismerő szavakat, én hasonlóan vélekedem veled kapcsolatban :-) Én magam sem tudnék feláldozni egyetlen madarat sem, legyen szó bármekkora horderejű kísérletről, kutatásról. És mondjak valamit... én se lettem ettől több. :)))

Milyen táplálékkal nevelitek a szajkófiókát?

Ja,és én is 2 3 légköbmétert tevezek,üdv.

Köszönöm a segítséget,a trágya meg ricsaj nem baj,makkot majd szedünk neki mi a fiammal.

Szia Szajkó, a szeptemberi vedlésig jön vissza ha kiengeded. Utana ha mar gyujti a makkot el fog menni. A szelid szajko simogatni nem hagyja magat, de nem fél es korbeugral, emelgeti a búbját, es a nagyvedles utan szépen utanoz minden hangot a kornyezeteben. Igazabol egy maganyos madar, nagy térigénnyel, es mindenféle elfoglaltság igénnyel:-))

Negativumok: jo nagy adag trágyára számíts, tudnak hangoskodni is ami zavaro lehet. Kis helyet felejtsd el, legalabb 2 m3 kell egy madarnak. Regen irtam ide, de ha evekkel visszamesz talan lathatsz kepet matyikról :-)