Nem védett hazai (ill. európai) madárfajok - pl. szarka, szajkó, dolmányos varjú, seregély - fiókakorú vagy felnőtt példányainak beszerzése, tartása, gondozása
OK, nem voltam pontos... szóval arra gondoltam, hogy nem főként csak lágyeleséggel, mint a csupaszok, amiknek gondot okozna egy cserebogár vagy egy éticsiga...
Az alattam szólólóval egyetértve (a lágy eleségen kívül) lehet még persze baromfi/marha belsőség, rengeteg rovar, gyümölcs,,,ha van füge, mert mostanában a legérettebbek, imádni fogja! :) Amúgy ok nélkül egy kifejlett madár csak úgy nem kezd el repülésképtelenkedni, gondolom némi köze lehet ehhez a környező kutyuk, vagy ciccek közreműködéseinek, vagy egyéb balesetnek...
Sziasztok.Találtam egy repülni nem képes dolmányos varjút, akit elvittem az állatorvoshoz, szerinte nincs törése, zúzódása. Lehet, hogy még nem is tudd repülni, mert fiatal. A lényeg az, hogy amig ilyen gyámoltalan szeretném gondozni, de nincs ebben tapasztalatom. Csak kutyusaim, cicáim voltak, vannak. Jó lenne ha kaphatnék tanácsot, hogy hogyan és mivel célszerű etetni, gondozni egy ilyen kis gyámoltalan madarat. Köszönöm előre is a segítséget.
Az még kimaradt, hogy nyugodtan adhatsz neki kockára vágott, só nélkül elkészített, jó tojásosan sütött bundáskenyeret is. Hihetetlenül hangzik, de nem tapasztaltam, hogy egészségtelen lenne számukra. A hidegebb, őszi-téli időszakban van ennek jelentősége. Gyümölcsök terén a hámozott, kockára vágott alma mindig legyen a bőségtál része, egyébként bármilyen gyümit adhatsz neki amit megkíván, abból nem lesz probléma. Ha pl. sült kacsa, sült liba kerül az asztalra, aznap nyugodtan adhatsz neki abból hús gyanánt. A sótól normál esetben nem kell félni, mert a 7 éves seregélyem sok ilyet megevett már életében és a mai napig él és virul, mégpedig nagyon jó formában. Persze a bundáskenyérnél azért írtam, mert azért külön nem kell sózni, ha nekik készítünk vmit. A sóbevitel egyébként nem olyan ártalmas, mint amennyire azt egyesek mondják. Tehát ha van vmilyen sült- vagy főtt hús ebédre, akkor abból nyugodtan ehet, nem lesz semmi baja. Így értettem ezt só dolgot. Főtt tészta, főtt rizs ritkán, mértékkel. Rántotta mehet, ha szereti, de lehetőleg házi tojásból. Ez a keverékekre is vonatkozik.
Az előző hsz. fogalmazási hibáiért elnézést, nem olvastam át küldés előtt :)
Hát igen, valóban sokat emlegetett, és hát sokat is támadott... leginkább a fanatikusok által, akik a személyes okokból vezérelt tömény irigységük miatt kontrollt vesztve, minden létező határt átlépve bármit megtettek azért, hogy engem és a keveréket a végsőkig bemocskolják. :S Egy olyan eleséget, ami -tényleg mindenféle nagyképűség nélkül, csak a tényállás közlése végett mondva- évszázados problémát oldott meg a madártartás, leginkább a rovarevők területén, olyan problémát, amit még a "nagyoknak" sem sikerült igazán megoldaniuk, no nem azért mert olyan megoldhatatlan problémáról lenne szó, csak tovább kellett volna látni az orruknál.
És nem kikiáltani a tejtermékeket madarakra ártalmas, kerülendő dolgoknak, hanem már a kezdetekkor be kellett volna látniuk azt, hogy kivételesen jó táplálékokról van szó, aminek a lágyevők étrendjének erőteljesen az alapját kellene képezni. Na mindegy, ezt most csak érdekességképpen írtam, egyfajta történeti beveztőként.
Gondolom e sorok láttán már kiderült, hogy tőlem ered ez a kaja. Igazság szerint azért írok, hogy még tanácsoljak neked ezt-azt. Igaz nem kértél meg rá, de ettől függetlenül szerintem nem fogod megbánni.
Nagyon örülök, hogy Te is a túrós keverékes étrendet választottad, ezzel a lehető legjobbat tetted a madárkádnak :) Szeretném veled tudatni, hogy nem csak a túrós keverék létezik, hanem van egy módszer, egy lágyeleség-család ami ezzel a bizonyos túrós alapkeverékkel együtt összesen 5 eleséget foglal magában, és lefedi az énekesmadár-alkatúak rendjét úgy, ahogy van, és ezen kívül számos más, rendszertanilag nem idetartozó madárnál is sikerrel alkalmazható (pl. szalakótaalkatúak, sarlósfecske, kakukk stb.) Ha minden eleséget elkészítesz, akkor egy rendkívül változatos és ugyanakkor szakszerű étrendet fogsz kapni. Varjúféléknek mind az 5 kaja megfelelő, legyártod, be a fagyasztóba, aztán hol ezt, hol azt adsz neki, vagy tehetsz mindenből egy keveset.
Tehát ez egyszer. A többiek nagyon jól összefoglalták itt az egyéb eleségekről a dolgokat. Én ehhez még annyit fűznék hozzá, hogy kutyatápot, macskakonzervet, kutyakonzervet és társait teljes mértékben kerüld el. Még desszertnek se! Hiába írnak rájuk fűt-fát, ezek valójában nem szakszerű eledelek a madarak számára. Varjúfélék, seregélyek bizonyos fokig elvannak rajtuk, de ha egy szigorúan ezek nélkül a kaják nélküli, túrósan tartott madarat melléteszel egy macskakajásnak, látszik, hogy az előbbi sokkal jobban fel van építve, mint az utóbbi. Szebb a tolla, a lába, az állása, egy szóval jobban közelít a vadonélő küllemhez, vagy akár pont olyan is lehet.
A hús ekkora méretű madárnál valóban fontos kiegészítő, de nem szabad túlzásba vinni, tehát úgy, hogy csak húst hússal egyen, mert annak meglesz később a böjtje. Viszont jó minőségű baromfihús hetente 2-3 alkalommal hozzátéve az eleséghez nagyon jót tesz. Én azt tudom tanácsolni, hogy főzz le egy adagot, kockázd fel és be a fagyasztóba. Nekem ez a módszer nagyon jól bevált. A nyers hús dugdosásábából, majd az esetleg romlott falatok elfogyasztásából adódó problémák többé-kevésbé kiküszöbölhetők a főzéssel. Meg a különféle nemkívánatos dolgok is elpusztulnak egy jó hőkezelés után.
Kalciumozást azt teljes mértékben kerüld! A túrós keverékek napi szinten beviszik a szükséges mennyiséget, mégpedig természetes és hatékony módon. Korábban is sejtettem, hogy a madarak kalciumozása egy tévhit, mivel és sose adtam kalciumot a madaraimnak, ennek ellére mindig jó formában voltak, vannak, meg a tojásból kikelt madarat is tökéletes csontozatúra és külleműre neveltem, és hogyha a művi úton bevitt kalcium annyira fontos lenne, akkor azoknak a madaraknak csupa nyeszledtnek meg nyomoréknak kellett volna válniuk, mire felnőttek, de érdekes módon mégse lettek azok. Akkor került fel nálam az i-re a pont, amikor az utóbbi néhány évben sorra kerültek hozzám a korábban mások által nevelt, durván kalciumhiányos fiókák. Úgy kell ezt elképzelni, hogy van egy tollas anyányi fióka, ami olyan puha, mintha mittomén 3-4 napos lenne, ehhez még rettentően inaktív is és csak hasal. És a poén az volt, hogy megtudtam, hogy rendszeresen kapták a kalciumot a nevelés során. Akkor most hogy is van ez...
A túrós etetés után, ami délelőtt kezdődött, úgy estére már "keményekké" váltak. Az más kérdés, hogy volt egy-két olyan madár, amelyik sajnos annyira el volt hajolva mindenfelé, hogy végül rosszul keményedett meg és nem lett belőle semmi, de a többség szerencsésen helyrejött. Erre bizonyítékaim is vannak, mert szinte mindent részletesen dokumentáltam fotókkal. Úgyhogy a túrós stílusról és a kalciumról ennyit.
Hogy nevén nevezzem a dolgokat, az eleségek a következők: Túrós keverék, Szúnyoglárvás-meggyes keverék, High Energy pempő (Zöld keverék), Magevő madarak szúnyoglárvás keveréke, Házi indító-nevelő táp. A túrósat már ismered, hiszen használod, A meggyes az a vadonfogott rovarok pótlására szolgál, egy igazi csodakeverék, ami a madarak számára bizonyos fokig a vadon fogott rovarok helyettesítését teszi lehetővé, mivel nagyon hasonló körülményeket teremt az emésztőszervrendszerben. Nagyon sok, hosszú ideig félreetetett és már haldokló madár köszönheti annak az életét, hogy az utolsó pillanatban megkapta ezt a kaját. A Zöld keverék a magevő madarak neveléséhez lett kitalálva, de a varjúféléknél is eszményien bevált. Nagyon jól energizál, hízlal. Lili888-ék a meggyes és a zöld kombinációjával szokták helyrehozni a parkokban talált, csoffadt, borzalmas állapotban kézre került, visszamaradt dolmányos fiókákat. Ezek többnyire úgy néznek ki, hogy rájuk néz az ember és azt mondja, hogy semmi esélyük, de végül helyrejönnek. A magevők szúnyoglárvása ennek a váltóelesége, hozzá hasonló hatással. Végül pedig a házi indító-nevelő, amit az aprójószág sikeres felnevelésére találtam ki. Nyers kukoricadarát tartalmaz, és ez a rész pl. a seregély számára nem emészthető, a varjúfélék is csak többé-kevésbé emésztik, de érdekesség gyanánt lehet időnként adni, főleg, hogy a nyers dara miatt szép székletet eredményez. Az én varjam minden keveréket nagyon szeret, de a zöld pempőért kimondottan, szinte eszelősen rajong, és nagyon jól hízik rajta. Ez a hizlalóképesség a sikere abban, hogy fel tudja gyorsan hozni a nyamvadt, parkokból, a földről összekapart varjúfiókákat.
Hal- és egér kérdése: Mostanában divat tolni vele a varjúféléket, főleg a dolmányost. Az én véleményem szerint nem vmi jó ezeknek a madaraknak, míg mások esküsznek rá. Tény és való, hogy vannak szép tartott példányok ezen az eledelen, de vannak olyanok is, amelyek eltorzulnak, idővel hályogot kapnak és megvakulnak. Jó persze sok más tényező is közrejátszhat ebben, az se mindegy, hogy az adott madár kinn sokat mozgó, félig-meddig szabadon tartott, vagy egy panelban, szekrény-volierben ücsörög naphosszat. Azt sem árt szem előtt tartani, hogy a természetben ínség-bőség van, és ebből adódóan egy állandó túlkondiban tartott madár valószínűleg nem a legkedvezőbb állapotú. Tehát egy hanyagabb, lazább tartás bizonyos fokig egészségesebb, mint a túlféltős állandóan kínálgatós. Lazább tartásban jobban elviszi a madár ezeket az erős táplékokat, főleg ha még kinn is repítik rendszeresen.
Nem tudom egyértelműen megmondani, hogy a hal és egér most káros, vagy szuper kaja, de egy biztos, ezek is énekesmadarak, mégha kicsit nagyobbacskák is, mint mondjuk egy rigó, vagy rozsdafarkú, és nem pedig sólymok, vércsék, baglyok meg kormoránok. És ha ezek kimaradnak az étrendből, de ott vannak a keverékek, a főtt hús, időnként rántotta, gyümölcsök, rovarok, akkor a madár semmiből se fog hiányt szenvedni, és nem kell a szétszedett hal- és egér szétdobálásából adódó komoly kellemetlenségektől szenvednünk, illetve ezeket a nem túl gusztusos táplálékokat egyáltalán kezelnünk. Lehet h ezek leírásával nem leszek túl népszerű, de ez a véleményem, főleg, hogy a 4 éves, kiváló formában lévő varjam is ezt támasztja alá, akinek még soha semmilyen problémája nem volt a kezdeti lerobbant, nyamvadt állapotot, amikor hozzám került.
Vadon fogott rovar vs. bolti élő eleség: "Én rovarral etetek, ami nekik való ellentétben a túróval" hangzott már el néhány madaras szájából, főleg akkor amikor engem hülyének kellett nevezni, vagy annak, ami éppen a szájukra jött. Aztán legtöbbször kiderül, hogy nagy rovarral etetősdi nem más mint az, hogy belibbennek az állatkereskedésbe és megveszik a poshadt lisztkukacot, meg a csótányt és egyebeket, miközben én valóban a természetes rovartáplálékot fogom meg a keverék mellé. Szóval vicc. Seregélytől felfelé már olyan az emésztésük a madaraknak, hogy ezekkel a keverékekkel és azt azokat kiegészítő néhány konyhai dolog, gyümölcsök lehetővé teszik, hogy nem kell magunkat törni túlzottan a rovartáplálékért. Természetesen ez a felnőtt madarakra vonatkozik, fiókakorban rendszeresen, megfelelő mennyiségben kell számukra biztosítanunk. A kistestű rovarevők csak túrósat és meggyeset ehet rendszeres rovarkiegészítéssel, bevéve az étrendbe a kukoricadarában hizlalt lisztkukacot, de egy felnőtt seregély, vagy varjúféle elég, ha szezonjában fogyasztja őket, és elég akkor adni, ha épp van hozzá kedvünk. Én a seregélyeimnek is úgy szoktam, hogy amikor van kedvem, akkor elviszem őket rovarászni, de ez nem túl gyakori. Egyedül csak a vedlés időszaka, tehát a mostani időszak az, amikor figyelek arra, hogy nagyjából minden nap legyen egy rovaretetés. A varjúféle méginkább laza e tekintetben. Sajnos a bolti rovarok abban a formában, ahogy megveszik őket, elég silány beltartalmúak, nem lehet csodát csinálni azzal, ha minden tücsköt bogarat összevásárol az ember. Egyedül a lisztkukacot tudom ajánlani, de úgy, hogy lisztes darában tartva felhizlalod. Nem kell megijedni, ez 1-2 nap alatt megtörténik. A lisztkukacban benne van a báb, a 3 fejlettségi állapotú lisztbogár és így egybe véve, keverékekkel együtt etetve igazából nincs szükség mást venni, főleg hogy nem is egy olcsó mulatság a bolti rovar. Valójában bőven elég, ha időnként elmész vele rovarászni, amikor kedved tartja.
Úgyhogy ennyi. Elnézést mindenkitől a regényért! :) Ha dobsz egy e-mailt a tamaso@freemail.hu-ra, akkor visszaküldöm Neked azt a segédletet, amiben minden lágyeleség elkészítése, meg egyéb dolgok is részletesen le vannak írva, persze csak ha igényt tartasz rá, ezen kívül ha van kedved hozzá írhatok neked olyan praktikákról is amik még kiegyensúlyozottabbá teszik a madarat pl. fürdetés, alvódoboz készítése a hidegebb időszakra stb.
Kívánom, hogy legyen sok örömöd a madaradban, és minden a lehető legjobban alakuljon a továbbiakban!
Van egy szelíd, kézhez szoktatott szarkafiókám. Egyik lába kicsit sérült, de amúgy teljesen egészséges és vidám. Kiesett a fészekből, és sajnáltam volna a macskákra hagyni... Most viszont üdülni készülünk, és gondot jelent az etetése. Ha valakit érdekel, hívjon. 0630 564 3034
Szia! Nem tudom miből él, de ha jól tudom van neki dolmányos pár, és onnan a kicsik. Továbbnevelésre?? Semmi kivetnivalót nem látok ebben a szóban. Igen, te neveled tovább a fiókát! Így lesz egy igaz barátod, pici kora óta te neveled. Madár tenyésztők, papagájok...kiveszik a tojást a szülők alól, kézzel nevelik (tovább) a fiókát. És, hogy valaki a kicsit-kicsiket eladja, miért ne? Ha van aki felelősségteljesen tartaná a dolmányost, az csak örülhet, hogy hozzájut zárt hejről a kicsihez. Ebből él??? Nem hiszem, hogy a hirdetésben megadott ár az elég lenne a megélhetésre. Hmmmm
Igen az enyém is ilyen. Le se lehet vakarni. Ha kiviszem az udvarra repked háztetőről háztetőre de nem megy messzire mindig visszajön, egyenlőre. Előbb utóbb biztos találtok ti is, annyira csak nem ritka?
Hirdetés szövege: eladó idei dolmányos varjú fiókák, továbbnevelésre, a legjobb korban vannak ahhoz hogy szelíd, emberbarát madár váljék belőlük 06703241243
Sziasztok! Egy ideje már szeretnék dolmányos varjút, de egyszerűen sehol nem találok eladó fiókát vagy fiatal madarat és a szerencsém sem olyan, hogy szembesétál velem egy az utcán. Elég alaposan utánanéztem a témának, tartása, etetése, stb. Minden nap egyre jobban odavagyok ezért a madárért és nagyon örülnék, ha sikerülne egyet szerezni.:) Ha Pesten és/vagy környékén tud valaki valamit, annak a hozzászólását szívesen várom! :)
Nekem az egyetemi éveim alatt volt egy csókám a koleszban. Amikor elmentem motorral horgászni a Zalához, akkor a levegőben követett, amíg horgásztam ott szedegetett rovarokat, majd jött velem vissza. Nagyon szeretnék egyszer egyet.
A túrós keverék nagyon jó neki, de szerezz be állateledelestől pl. gyászbogárlárvát, barna tücsköt, lisztkukacot....azokkal szükséges kiegészíteni,,,ezentúl csirkebelsőséget (szív, lép, máj keverj időnkét a lágy eleséghez. A csóka egy okos, ragaszkodó nagy bohóc! :) Ivarérettségig le sem tudod majd vakarni magadról! :-S
Még új vagyok itt, egy ideje olvasgatom a fórumot, de lassan érek a végére, mert igencsak hosszú. J. Segítségre lenne szükségem. Kb. két hete egy vihar után találtam egy félholt fiókát egy városi parkolóban. Először azt hittem halott, mert az aszfalton feküdt az autó mellett. Felvettem megszárítottam a kocsi fűtésével aztán feléledt, de nagyon gyenge volt. Hazavittem és akkor még tudatlanul, de megtömtem zacskós konzerves pedigree kölyökkutyatáppal. Egy darabig csak azzal etettem másnapra jobban lett és már tudtam etetni csipesszel. Azóta fejlődött és nagyon szelíd lett. Sokat olvastam ezt a fórumot miután megtaláltam, és csináltam az itt sokat emlegetett túrós keveréket 3 napja azt eszi meg adok gyümölcsöt is. Elsőre azt hittem hogy varjú de aztán rájöttem, hogy csóka. Tudnátok, tippeket adni mivel etessem? Amúgy jól elvan ugrabugrál szerel egész nap. Ha bezárom és ott hagyom akkor ordít hogy eresszem ki. Ilyenkor egyből a vállamra megy és ott lovagol. Jól repül. Próbáltam szabadon engedni de visszajön eddig a leghosszabb idő amire elment az másfél nap, de mindig visszajön így inkább megtartom. Még nem volt varjúfélém, de nagyon szimpatikus kismadár.
Hivatalosan nem szabad tartani, gyakorlatilag semmilyen hazai vadon is élő állatot. Vannak mentőhelyek (neten felkutathatók) és ott illik, főleg a védett fajokkal, foglalkozniuk! Olykor azonban túlterhelés/kapacitás híján leosztják ezeket a feladatokat bejelentett, rutinos "laikus" madarászoknak. Kérdés, hogy szakmailag mennyire vagy az ilyenre felkészülve..?
A kérdésem, hogy jelenleg szabad-e itthon csókát tartani? Viharok utáni mentett madár, jelenleg még nem röpképes, de nincs olyan sérülése, ami miatt később nem lehetne az. Nevelhetem-e itthon, vagy ilyenkor kötelességem elvinni valami illetékes szervhez?
