Na Te is feltaláltad a spanyolviaszt! Ha valaki kényekedvére dönti el, hogy mit tolerál vagy sem, az intoleráns alapból indulva! Ez szinte mindenkire ráfogható lenne.
A toleráns mindet tolerál és agresszivitás nélkül kezel. Ehhez nem kell mindent elfogadjon, de ellenvéleményét civilizáltan fejti ki.Az intoleranciára viszont nem ez jellemző! Bárkinek joga van rasszistának, antiszemitának, homofóbnak lennie! Csak ezt a véleményét nem fejtheti ki intoleranciára buzditva, úszitva, másoknak kellemetlenséget okozva. De a sértődés nem számit kellemetlenségnek! Mert egyéne válogatja, hogy kinek milyen magas az ingerküszöbe, mitől sértődik meg. Ne legyen már törvény, hogy ezt is figyelembe kelljen venni. Akinek nem tetszik ne vegye magára, a tv-t, rádiót ki lehet kapcsolni, a szinhelyet el lehet hagyni. Túlságosan is hisztis világ lenne, ha mindenki minden ellen tiltakozhatna!
De én erre a közmegegyezésre lennék kíváncsi. Hogyan történt? Körbekérdeztem az egész családot, de senki nem emlékezett arra, hogy valaha is megkérdezték volna őket erről. A barátaimat és az ismerőseimet sem. Kikből állhat ez a titokzatos köz, ami megegyezett?
Azt írod: kíváncsi volnál "erre a közmegegyezésre".
Én az írtam 1020-ban, hogy
"(...) a rasszizmusra és az intoleranciára van közmegegyezéses definíció: aki származása, etnikai hovatartozása, szexuális identitása alapján hátrányosan különböztet meg valakit, az intoleráns. Rasszista, homofób, antiszemita - választhatsz.
Célszerű ennek a Magyar Köztársaság Alkotmányában is utánanézned."
Vagyis a politikai nyelvben - a nyelv, mint tudjuk, közmegegyezés arról, hogy bizonyos hangsorokhoz bizonyos jelentés kapcsolódik - azt nevezik rasszizmusnak, homofóbiának, illetve intoleranciának, amit föntebb írtam. Az idézett terminusok közül főleg a "tolerancia/intolerancia" a lényeges, ezeknek ugyanis szűkebb a jelentése, mint a mindennapos 'türelem/türelmetlenség'. Hogy ne szaporítsam a szót, csak a legfontosabbaz mondom: a toleráns ember nagyon is intoleráns a rasszizmussal, homofóbiával, vallási/világnézeti türelmetlenséggel szemben.
Amennyiben el tudod nekem azt magyarázni, hogy mi pontosan a közmegegyezés, és ez miképpen vonatkozik az általad citált dokumentumra, elfogadom az eszmefuttatást.
A határ megszabásáról pedig rengeteg eltérő vélemény van, amelyek közül a tiéd csupán az egyik.
gondola riport Bartha Szabó József 2005. március 17. 12:17
Édes ég! Langyos ég! - Ungár Klára: Egyszerűbb, ha én mondom …
Ha szerencsétek van, öregségetekre rájöttök, hogy érdemes lett volna elidőzni az arcokon, csodálni a szemeket, felvidéknek nevezni a nyak tájékát, Erdélynek a domborodó mell vonulatát, és hazatérésnek a köldök alatti mennyország bejáratát.
Március 15-én, az első nagy forradalom dicső napján az emlékezet gyönyörű zászlaja lengte körül Zöldhajút. (Még ifjú titánként, midőn meg akarta hódítani a világot, híres ember akart lenni, országot építő, zöldre festette a haját, hogy "más" legyen. A haja elment, a szín ráragadt.) Ősei összes lázadása visszaköszöntött rá, midőn fölvonták a Parlament előtt az ország zászlaját. Hosszú beszédeket is mondtak, de ezekre Zöldhajú nem emlékezett. Egyedül Szili Katalint, az Országgyűlés elnökét ismerte föl messziről az elnökség díszes gyülekezetéből, őt is csak azért, mert nő. Zöldhajúnak különös érzéke volt, arra, hogy a liberális és szocialista ismerősei közül elsőként a nőket ismerje föl.
Élete legnagyobb csalódásaként rögzítette, midőn a nemzeti ünnep előtt pár nappal azt olvashatta, hogy (a rendszerváltás hajnalán, akkori kebelbarátjától a legjobban irigyelt szépség) Ungár Klára elismerte: csak a nők érdeklik!
- Megnyílt az ég! És még Ákos feleségül akarta venni! Ennyire rosszak voltunk? Ennyire csalódást okoztunk? Vagy nem láttuk az éjszakától a napot? – roskadt magába Zöldhajú.
Zöldhajú soha nem tagadta: a pártállam utolsó éveiben virágokat álmodott Ungár Klára homlokára és szíve vérzett mikor lemondani kényszerült róla jóbarátja, kollegája javára. Tán vigaszként, másnap már Judit asszonynak vitte volna a csokrot. Reménytelenül. Csehák magasan járt, az előző kormányban is, és a romjain fölépülő MSZP-ben is. Korábban szakszervezeti vezérek csapták neki a szelet, az új világban pedig a régi MSZMP budapesti pártbizottságának kiválósága, Békéssy László kérte meg a kezét. Igent mondott. Ha tudták volna a bulvár újságírók, szenzációt kavartak volna belőle, nem is akármilyet: párttag létükre, katolikus szertartás szerint, Kőszeg mellett egy kápolnában titokban, de ifjonti hévvel esküdnek egymásnak örök hűséget!
- Nem csak én, a firkászok is elmulasztották. A Parlament legelegánsabb asszonya volt. Lépése lebegett, csípője ringott, ruhája oly finom, a beszéde kedves, az elméje fényes és meggyőző. Soha meg nem értem, mitől esett bele, mint ló a gödörbe, abba a kopasz, ámbár fölöttébb okos pártmogulba. Lehet, hogy hiányzott belőlem a hatalom, a szakszervezet, a párt, a bank, meg a kormány? Ámbár, ha verseket írok hozzá, talán…- meditált, s azóta is teszi Zöldhajú.
Még Lányi Zsoltnak, a kisgazdák derék, szép szál emberének, ’kinek nem illett dicsérő szót kiejteni a szocialistákról, még neki is csorgott a nyála, midőn Csehák Judit után nézett a parlament folyosóján - pedig nem szenvedett hiányt vidéki és újpesti szépasszonyokból.
- Istenem! Ha rásegítenél! – súgta-búgta szerényen Zöldhajú fülébe. - Legalább egyszer! Visszatérne, mint darázs a mézre, és soha nem felejtené...
De hát nem segítette rá. Még a Kisgazdapárt mindenható elnöke, Torgyán József sem.
- A bolsiknak rendelte az Úr! Pedig nem is biztos hogy Békessynek nagyobb van, mint nekem… – legyintett keserűen Lányi.
- Hol vannak a T. Házból a szép lányok? – sóhajtott Zöldhajú. - A szocialisták új nagyasszonyát, Szili Katalint már régóta a sál díszíti, a Demokrata Fórum elnökét, Dávid Ibolyát fodrászok és a kozmetikusok igazgatják, a szabaddemokraták szószólójába, Béki Gabriellába már tíz évvel ezelőtt is legfeljebb a pártbéliek szerettek bele, a Fidesz mosolygós ifjú tündére, Selmeczy Gabriella pedig szerelmesen férjhez ment. És mily csodásan lebbent, lebben szőke haja - szél sem kell hozzá…
- Most már csak álmomban mosolyog rám – mélázott a múlton Zöldhajú, midőn jeles napilapunk első oldalán viszontlátta egykoron barátjától oly nagyon irigyelt Ungár Klárát.
- Hogy lehet változni ennyit? - tárta szét a kezét Zöldhajú. - A rendszerváltás hajnalán elvált érett ifjú asszony, gyönyörű gyerekkel. És nem volt egészséges férfi, ’ki nem kívánta volna simogatni enyhén vörös haját, érinteni duzzadó mellét és ingerlő kerek farát. És az eszébe, értelmébe is mennyien beleszerelmesedtek! Most pedig ötvenhez közeledve, befutottan, mindene megvan, élhetne, mint hal a vízben, mégis bejelenti:
- Egyszerűbb, ha én mondom, hogy homoszexuális vagyok, mintha nekem mondják mások!
Tény: ő az első politikus Magyarországon, aki a nyilvánosság előtt beszél homoszexualitásáról. A szabad demokraták szószólója 1990-ben a Fidesz, 1994-ben pedig az SZDSZ színeiben szerzett parlamenti mandátumot. Most az SZDSZ ügyvivőjeként a párt egyik legfontosabb vezető testületének a tagja.
Horn Gábor SZDSZ-es ügyvivő szerint a szexuális irányultságáról való beszéd mindenkinek szíve joga. Nem lát összefüggést Ungár bejelentése és az SZDSZ kampánya között, amelyben a 44 kérdésből hét foglalkozik a melegek jogaival. „Olyan országban akar élni, ahol az ilyen megnyilatkozásoknak nincsen következménye. Úgy érzi, ha őszinte, támadhatatlanná válik…”
Zöldhajú azonban leragadt a múltnál. Neki is volt ismerőse, még barátja is, akiről úgy tudta, hogy melegebb égtájakra vágyik, ha beivott, aludt a kisszobában is, de előre közölte vele:
- Hozzám úgy se mersz érni, de ha a gyereket megérinted, lelőlek!
Semjén Zsolt, a Kereszténydemokrata Néppárt középkorú, több gyermekét féltő elnöke is hasonlóképpen vélekedik, csak szolidabban:
- Mi nem árulunk zsákbamacskát, mi azoknak a támogatására számítunk, akik úgy gondolják, hogy a teremtés és a természet rendje szerint a házasság egy férfi és egy nő között áll fönn. Aki pedig azt szeretnék, hogy a tizenéves fia első szexuális tapasztalatait egy szakállas bácsitól szerezze, szavazzon nyugodtan az SZDSZ-re…
Támogatót is kaptak meleg eszményeikhez a liberálisok, a fiúnak született, de nőnek álcázott Terry Black, újdondász előadóművész személyében.
- Amennyiben nem mond le Semjén Zsolt az Országgyűlés emberi jogi bizottságának alelnöki posztjáról, a közeljövőben nyilvánosságra hozok egy listát, ami a homoszexuális és pedofil politikusok neveit tartalmazza. Vannak szép számmal…
Éjfél is elmúlt, mikor Zöldhajú betért a melegek kávézójába, hogy megnézze a tévé által oly lármásan beharangozott Ungár Klára monológját az egyneműek dicséretéről. Az asztaloknál párosan ültek. Liberálisan: férfiak a férfiakkal, nők a nőkkel. Szemük a képernyőn.
Pezsgőt bontottak, de tévedtek. Klára nem vetkőzött le, s figurákat sem mutatott be. Csalódva távoztak.
- A nők azért mások! – mondta búcsúzóul Zöldhajúnak a pincérnő. - Nem tudjátok, mi lakozik bennük. És azt sem, hogy miért pártolnak annyian át. Egészségesen kívánjátok őket, de mire a bugyijukhoz értek, már csak magatokra ügyeltek. Ha szerencsétek van, öregségetekre rájöttök, hogy érdemes lett volna elidőzni az arcokon, csodálni a szemeket, felvidéknek nevezni a nyak tájékát, Erdélynek a domborodó mell vonulatát, és hazatérésnek a köldök alatti mennyország bejáratát.
- Édes ég! Langyos ég! Ha ez igaz, akkor nincs értelme azon csodálkozni, hogy kutyát sétáltatnak, és már álmukban sem mosolyognak ránk… - mondta Zöldhajú és gyengéden kezet csókolt a pincérnőnek.
Azt kérni , hogy szálljatok már le Ungár Kláriról nem igazán demokratikus megnyilatkozás . Azonban azt kérnem , hogy erkölcsileg lépjetek vele ringbe már elfogadhatónak tünik . Tehát hajrá ! Akinek van mersze az próbálkozzon vele !
A Seszták kartársnő megijedt, hogy ki kell húzni egy nevet a listáról(ráadásul a másik oldalról), mer ugye minek, ha bevallotta. Az ő kegyelme kerüljön el minket!
Seszták Ágnes: Ungár Klára jobb, mint Terry Black 2005. március 10. 8:14
MNO Seszták Ágnes: És ekkor jön Rácz Károly, alias Terry Black vagy éppen kicsoda, és nyilatkozik Bánó Andrásnak, a közszolgálati televízió közszolgálati műsorvezetőjének: ha Semjén Zsolt országgyűlési képviselő nem mond le záros határidőn belül, akkor nyilvánosságra hozza saját külön bejáratú listáját a parlament homoszexuális, pedofil és biszexuális tagjairól. Egyenes beszéd, ennél csak Ungár Klára jobb, aki bejelenti, amit eddig is mindenki tudott, hogy ő biszexuális. Amúgy kit érdekel? És miért most? Mi ez a különleges kegyelmi pillanat?
Igen, van olyan, ahol a pénz beszél. Nyilván a keresletet meg az teremti meg hozzá, ami a csoportosan együttélőknél a homoszexualitásra, vagy más vonatkozásban a prostituáltakra.
Én legfontosabb érvem a homoszeuális párkapcsolat mellett pont az, hogy így vélhetően normálisabb, élhetőbb életet élhetünk, rendezett körülmények közt, ami a társadalomnak is jobb.
Most már csak az a kérdés, hogy miért kellene ennek tabunak lenni?
A homoszexuális szóval nincs semmi bajom. Amúgy is magyar ember használta először, vagy javasolta használatra.
Legfeljebb az mondható nem magyar, meg hívalkodik a szexxel, amit mint írtad nem kellene.
Szerintem a meleg szót inkább a pejoratív megnevezésekkel szemben kezdtük el használni. Hogy van ilyen magyar szó més jelentéssel, hát nem ez az egyetlen.
Hogy csak egy hasonló csoport főnevet említsek: nő.
Érdekes a férfiak az ellen soha nem tiltakoznak az ellen, hogy a nőket ne nevezzék nőnek, mert van egy alakra teljesen azonos ragozott másik magyar szó.
1. A szexulitásról lehet/kell beszélni - akár politikusnak is (persze, nem olyasmikre gondolok, amiket a kertévék produkálnak).
2. Jelen esetben azonban nem erről van szó! Hanem: egy, a közfelfogás által nagyrészt rejtőzködésre kényszerített csoport emberi jogai melletti kiállásról.
Az a baj, hogy sok baj van. (Bocsi, de nem fogom a továbbiakban leírni a "meleg" szót, mert az egy másra használatos magyar szó.)
A fő kérdésem a homoszekszuálisokkal kapcsolatban:
miért kell nyilvánosságra hozni, hogy nemi szervébe mit szeret bedugni, vagy azt hová dugja kedvteléssel és hányszor?
(Esküszöm arra se vagyok kíváncsi egy híres embernél, hogy mi a kedvenc étele, mennyi pénze van.)
Amennyiben a nemi örömszerzésének módját nyilvánosságra hozza (ez viszont betegség, mégpedig pszichés!), akkor hol a határ?
Mikor fogjuk megtudni egy képviselőről, hogy fitymaszűkülete van (ha férfi), bal melle nagyobb, mint a jobb (nő, férfi), mikor vesztette el szüzességét és azt hol (mármint elől, vagy hátul), nyalni szeret-e jobban, vagy azt, ha őt nyalják, stb.
Ezek ugyancsak totál érdektelen dolgok - nekünk nem betegeknek. (ismétlem: az a betegség, ha valami belső kényszerítő erő hatására a mások számára intim dolgokat valaki önként kiteregeti!)
Kívánok nektek egy jó pszichiátert, kezelésre van szükségetek!
Annak, aki legközelebb a sajtóban evvel akarja felhívni magára a figyelmet.
A biszexnél megvan a skála minden fokozata: a pusztán kiváncsitól a valójában rejtőzködő és állexisztenciát teremtő homozsexuálisig. Arról már nem is beszélve, hogy a férfi homo pornó filmeket jórészt heterószexualisokkal forgatják! Pénz beszél, ....
Az első csoport nyilvánvaló a rendszeres nemi élet hiánya okán alakul ki. Meg aztán nyilván tod, hogy felmérések szerint a 18 éven aluki fiúk durván ötven százalékának volt homoerotikus élménye -vagy inkább nevezzük képzetnek, hogy ne kössön bele senki- így nagyon valszínű, hogy egyik sem meleg valójában, aki gyakorolja. De nem elképzelhetetlen számára.
A biszex már bonyolultabb, mert beletartoznak azok a rejtőzködök -főként ugyi az én korosztályomból- akik a tiltás (akár törvényi) miatt választották ezt.
Nem bosszantalak, de azért azt is figyelembe kell venni, hogy mégis háromféle meleget lehet megkülönböztetni: a fakultativat (börtön, katonaság, benntlakás, stb elszigelteltség következtében), a biszexuálist (változatosság vagy éppen anyagi érdek miatt ), valódi melegek (a már felsorolt esetek az előbbi beirásomban).
Tulajdonképpen csak az utóbbiról kellene beszélnünk. Csak náluk van mega tartós párkapcsolat, gyerek örökbefogadása iránti igény. Megfelel?
Amennyiben ez a szakmád akkor minek hoztad elő azt az esetet, mikor tod, hogy a nagyon-nagy többség nem azért meleg, mert fejlődési zavarban szenved? Még rosszabb!:)
Ha valaki nem ért veled egyet, akkor mindig a PISA indexet veszed elő érvként? Te is tod, hogy a melegek érzékenyebbek!:) Ne bosszants.
A szakembereknek halvány fogalmuk sincs, hogy pontosan mitől alakul ki.
Eleve két irányból közelítenek az öröklött belső tulajdonságok, és a külső hatások.
Hajlamos vagyok azt feltételezni, hogy mindkettő.
Vannak elméletek, úgy tűnik egyre több valós megállapításra eljutnak, mindkét irányból. De, hogy pontosan milyen belső vagy környezeti hatás hiánya vagy éppen túlburjánzása lenne az ok, arról még nem tudnak semmi pontosat.
Azt tudom, hogy nagyon okosak, mert azt már pontosan meg tudják állapítani mindenféle tesztekkel, hogy meleg vagyok. De ha megkérdeném pontosan mitől, nem kapnék választ.
Belátom, hogy Te is nagyon okos lehetsz, mert én nem vagyok szakember csak az átlagosnál kicsivel többet olvasok róla. Amúgy meg nekem mán úgy is mind1!:D
