Keresés

Részletes keresés

Platon Creative Commons License 2020.09.25 -1 0 41327

Elméletben lehetséges, de hogy a kínaiaknak nincs más, csak egy nagyon nagyon limitált teszt setupja abban biztos vagyok. Az olyan meg laboratóriumi bohóckodásra jó, másra nem.

 

Viszont persze a lopakodás ellen nem is kell kvantum radar. A földi légvédelem részéről megoldott a radaros detektálás és rakéta rávezetés, mind az oroszoknak, mind kínának is van erre remekül működő rendszere.

 

Repfedélzeti radaros rendszer egyedül az oroszoknak van a Su-57 ben, de az ugye nincs hadrendben, olyan mintha nem is lenne. Úgyhogy a repülőgépek jelenleg a földi radarokra és a passzív infrás rendszerekre vannak utalva. Ez utóbbiak amúgy meglepően hatékonyak. 

 

Az olasz PIRATE amit az Eurofighterek használnak 70-100km ről ki tudja szúrni a lopakodókat ami szerintem bőven elég. 

 

 

Előzmény: nifewanderstahl (41325)
nifewanderstahl Creative Commons License 2020.09.25 0 0 41326

Szerintem valami Gripen-nek látszó, de Boeing címkéjű dolog fog leesni végül a teherautó platójáról, a túlhízott F-16 leváltására "teszkó gazdaságos" áron. A Gripenből barkácsolt gyakorló úgy tűnik nagyon bejött a jenkiknek. Svédek legfeljebb formálisan is belépnek a NATO-ba, ha az az ára az export sikernek.

Előzmény: Platon (41322)
nifewanderstahl Creative Commons License 2020.09.25 0 0 41325

Erősen kételkednek benne, hogy valódi lenne vagy egyáltalán elméletben lehetséges lenne a kínaiak által pár éve beharangozott "lopakodó evő" kvantum radar:

 

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/short-weird-life-and-potential-afterlife-quantum-radar

Előzmény: Platon (41315)
Platon Creative Commons License 2020.09.24 0 0 41324

Szerintem jó. Csak kevés van belőle, és nagy a karbantartás igénye, keveset tud repülni. 

Előzmény: jwkllr (41323)
jwkllr Creative Commons License 2020.09.24 0 0 41323

F-22 sem jó?

Előzmény: Platon (41322)
Platon Creative Commons License 2020.09.24 -1 0 41322

https://index.hu/techtud/2020/09/24/szupergyorsan_fejleszt_harci_repulot_az_amerikai_hadsereg/

 

Ez akkor most implicite azt jelenti hogy az F-35 nem alkalmas erre a célra?

 

Igen azt.

Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.23 0 0 41321
Platon Creative Commons License 2020.09.22 0 1 41320

Igazán kifejthetnéd hogy mivel nem értesz egyet, mert a "faszfej" csak annyi plusz információt tartalmaz hogy a vitakultúrád egy ötéves szintjén mozog, és gyerekszobád se nagyon volt. 

Előzmény: molnibalage (41319)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.22 -1 0 41319

Soha nem mondtam, hogy láthatatlan.

Ennyit a szalmabáozoásról.

Faszfej.

Előzmény: Platon (41317)
Platon Creative Commons License 2020.09.22 0 1 41318

Tessék barátom.

 

Értem én hogy nem értesz hozzá, nem szégyen az, de az agresszív arrogancia az annál inkább.

 

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a496936.pdf

 

 

És hogy félreértés ne essék ez laikusoknak - értsd katonák - szánt anyag. Vannak mélyebb szakmai mérnöki források is a témában de azok nyomokban matematikát és fizikát tartalmazhatnak, úgyhogy nehezebb megemészteni őket. 

Előzmény: molnibalage (41316)
Platon Creative Commons License 2020.09.22 0 1 41317

Köszönjük Emese.

 

Egy mondatban sikerült a hazug szalmabábtól eljutnod a személyeskedéshez.

 

A helyzet az hogy szakmailag semmit nem tudsz hozzátenni a témához, csak hajtogatod hogy de láthatatlan de láthatatlan. Se a fizika, se mondjuk az US Navy lapja nem érdekel téged, a repszimben nem látszik tehát így van. Szépen teszel mellém egy piros x et és nem kell szembesülnöd többet a fizikai tényekkel, és a szakmaisággal. Ilyen egyszerű.

 

 

 

Előzmény: molnibalage (41316)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.21 -1 0 41316

Olyan emberhez beszélsz, aki a manualokra azt mondja, hogy az amerikai patriot manualok azok csak orosz denzinfók.

Vicc ez az ember.

Szegény egész világ hülye. Mert Platon szerint nincs stealth. Szegény mindenki meg nyakra főre stealth gépet épít.

Platon miatt hagytam el nagyjából ezt a topikot. Rombolni járt csak ide.

Előzmény: Ridley4Lev (41309)
Platon Creative Commons License 2020.09.21 -1 1 41315

Mindez persze közismert tény, a nyugati szakirodalomból is szépen eltűntek a láthatatlan repülő propaganda toposzai, csak itt tartja még magát makacsul ez a tévhit a fotel tábornokok körében.

 

A szakma ott már régen azon dolgozik, hogy mi legyen a következő lépés most, hogy a lopakodás már korántsem olyan hatékony eszköz. Nézd meg a cikk dátumát...

 

https://news.usni.org/2014/07/29/chinese-russian-radars-track-see-u-s-stealth

Előzmény: jkoenig (41311)
Platon Creative Commons License 2020.09.21 0 1 41314

A méret meg lopakodásnál trükkös dolog.

 

A csillapítás 70-90% a geometriai kialakítás teszi ki, ami más irányba veri vissza a radarról érkező jelet. Namost ahhoz hogy ezt megtehesse a visszaverő felületnek, panelnek a hullámhossz tízszeresénél nagyobbnak kell lennie. Ha kisebb, akkor Geometriai helyett Mie szórás lép fel, nincs érezhető veszteség. Persze nem éles a határ, van átmenet a kettő között.

 

A kis méretű célon ezt nehezebb megtenni. Ezért a lopakodó gp méretének csökkentésével a radar keresztmetszete nőni fog ha az átmeneti tartományban van. Mégpedig drasztikusan. A nagyobb B-2 sokkal jobban teljesít egy deciméteres radar ellen mint egy F-117.

 

 

 

 

Előzmény: jkoenig (41312)
Platon Creative Commons License 2020.09.21 0 0 41313

Ez igaz is, meg nem is.

 

A P-18 ak folyamatosan követték a forgalmat, köztük a lopakodókat is a légtérben, mivel a P-18 ra nem lehet HARM-ot indítani, ezért alacsony kockázattal üzemelhettek. Így kerültek fel a tervtáblára a célok. A konkrét kereső radar amiről szó van, amivel észlelték 23 km en és 195 fokon, az a Nyeva saját P-15 radarja volt.

Előzmény: jkoenig (41311)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41312

Az vadászgép méretű célnél elvárható távolság kb. 10-15 százalékáról.

Ez sem így volt?

Előzmény: jkoenig (41311)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41311

Az F117-et egy P18-al deritették föl( legalábbis ez a leg ismertebb verzió szerint  )ami nem a Nyeva -osztály szabvány felderítő radarja .

Előzmény: Platon (41310)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41310

Elvben persze bármi lehet.

 

Viszont más forrás nincs rá csak az üteg személyzetének egybehangzó beszámolója és a hadinapló.

Lehet hinni bármilyen más verzióban is, de az ugye már konteo kategória.

 

 

 

Amúgy a vitázó kollégák szakmai inkompetenciáját jól mutatja hogy a méteres tartományban nincs lopakodás ellen a 36cm-es P-15 radarral történt észlelést próbálják példaként felhozni.

 

 

 

Előzmény: Ridley4Lev (41309)
Ridley4Lev Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41309

"Az üteg egy gyári Nyeva volt ami a parancsban megkapott frekvenciákon üzemelt."

 

Honnan tudod, hogy a videóban elhangzott dolog a valódi? És nem az a dezinformáció esetleg? 

Előzmény: Platon (41308)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41308

Dani kapcsán pedig, miután végighaknizta a világot a speciálisan átalakított Nyevával, érdekes meghallgatni amikor beismeri hogy semmilyen átalakítást nem csinált. 

 

https://youtu.be/SEpkPPI2FGA?list=PLLuRv8Y-egVgnX5yd45sSyJirsU-3T1XO&t=248

 

Az üteg egy gyári Nyeva volt ami a parancsban megkapott frekvenciákon üzemelt.

Előzmény: Platon (41307)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41307

Vagy talán én ismerem is a sztorit, - no meg a fizikát - nem csak aranysas jellegű bulvárból...

 

Mit tesz isten nekem forrásaim is vannak, de nyilván K. László nick jobban tudja mint az üteg személyzete - köztük Dani Zoltán - akik szépen el is mesélik az általam betett videón. ;)

Előzmény: jkoenig (41305)
Platon Creative Commons License 2020.09.20 0 0 41306

Barátom én is beszéltem Danival, sőt még Anicical és Dragan Maticcsal is. Tudod ő volt az aki konkrétan követésbe vette a célt. Felteszem sose hallottál még róla. 

 

A hadinapló szerint a meghibásodott radar kijavítása után, amikor bemelegedett a 195-ös azimuton jelent meg a cél 23 kilométeres távolságban. 15 Km-nél kísérelték meg először befogni, stabilan látták a 3 cm tűzvezető radarral is. Viszont a cél nagy szögsebességben manőverezett, és a harceljárás szerint 10 másodperces besugárzások voltak engedélyezve ezért nem sikerült befogni sem első sem második kísérletre. Maticnak végül a harmadik kísérletre 242 fokon, 14,5 kilométerre sikerült stabilan követésbe venni a célt. 

 

Amúgy Dani nem volt szolgálatban konkrétan aludt, amikor meglátták az F-117-et. Anicic ébresztette fel. 

 

A messzebbről nem rész az csak kamu. A lenti videóban az üteg személyzete elmeséli hogyan is történt. Dani Zoltán ÉS a többiek. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=vCq_gwF-Uy8&list=PLLuRv8Y-egVgnX5yd45sSyJirsU-3T1XO

 

Nem mondom hogy te kamuztál, mert Dani sajnos összevissza beszél mindent évek óta. Lásd az "átalakítottam a radart" sztori. Na ebben a videóban is, szépen elismeri hogy csak "marketing" bullshit volt az egész - saját szavai - semmilyen átalakítás nem történt a radaron. Szóval simán mondhatott bármit, meg az ellenkezőjét is. Amúgy meg hogy ki mihez ért, Dani Volhovra kapott kiképzést, frissen volt vezényelve, átképzés nélkül, az üteghez.

 

Szóval talán nem ártana ismeri a sztorit, meg persze a kemény fizikai tényeket. 

 

Méteres hullámsávban nincs lopakodás.

 

 

 

Előzmény: László K (41304)
jkoenig Creative Commons License 2020.09.19 0 0 41305

Dani sem ért hozzá! Csakis a görög filozófusok.😁

 

Előzmény: László K (41304)
László K Creative Commons License 2020.09.19 0 0 41304

Nem értek a radarokhoz. Azt kérdeztem, aki ért. Dani Zoltánt, személyesen. A méteres radarral 25 km-ről látták meg a 117-est. Messzebbről nem.

Előzmény: Platon (41300)
Bojtos Tibor Creative Commons License 2020.09.18 0 0 41303

Füredi 2 laktanya

Előzmény: oxychilus (8586)
Platon Creative Commons License 2020.09.17 0 1 41302

Lol. Nézd már meg az antenna méretezését. Aztán csodálkozz rá hogy miért nem lehet elnyelő burkolatot csinálni méteres radar ellen.

 

Az hogy hasraütve kitalálsz egy brutál csillapítást majd beírod a radar egyenletbe az nem fizika hanem propaganda. Alá kéne támasztani hogy milyen vudu varázslattal lett kisebb az az RCS. Mert elnyelni nem tudod az elektromágneses hullámokat ezen tartományban, átereszteni sem fog menni a motoron stb. és hát fizikailag lehetetlen irányítottan visszaverni, úgyhogy pont detto ugyanolyan RCS-t kapsz mint egy azonos méretű nem lopakodó célon.

 

De persze még mindig elmagyarázhatod milyen fizikai mechanizmus mentén is lenne kisebb az az RCS. :)

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: molnibalage (41301)
molnibalage Creative Commons License 2020.09.15 -2 0 41301

Ja, értem, az antenna egyenlet az csak dísz neked és nem fizika....

Előzmény: Platon (41300)
Platon Creative Commons License 2020.09.15 0 1 41300

Ezeket a téveszméket fizikának hívják. 

 

Értem én hogy te hiszel a csodálatos láthatatlan repülőben, de a hit kevés, konkrét fizikai mechanizmust kéne felmutatni. 

 

A passzív lopakodás fizikája szerinte nem lehet ilyen méretű célra méteres hullámhosszon sem érdemi eltérítést, sem érdemi visszaverődés csökkentést csinálni.

 

És ez akkor sem fog változni ha sokat mondogatod hogy de az láthatatlan.

Előzmény: molnibalage (41298)
Hiryu27 Creative Commons License 2020.09.15 0 0 41299
molnibalage Creative Commons License 2020.09.15 -1 0 41298

Látom továbbra sem tudod téveszméidet elengedni...

Mire is számítottam...

Előzmény: Platon (41296)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!